Chien dominant ou chien sûr de lui?

Ici, c'est pas tout à fait la même configuation.
Un chien qui grogne sur les enfants ou les autres personnes qui passent trop près...

Inuit garde face à nous aussi, mais il ne grogne pas (il serre les dents et il nous tourne le dos) donc je demande gentiment et je troque contre ce qu'il a dans la bouche. Il est malin alors il essaie de garder le truc en bouche et de manger en même temps    (dur dur!) Ca me fait trop rire, alors je sors 2, 3, 4 friandises, et je joue avec sous son nez, ou par terre, en lui demandant "tu donnes?". Au bout d'un moment il pose son truc pour les friandises, et je le prend en lui donnant encore une autre friandise pour faire bonne mesure.
Je lui donne souvent des choses à la main aussi, j'en rajoute sous son nez dans le plateau... S'il se montre mécontent, je lui montre bien la viande que j'ai en main, et je m'éloigne (pour la remettre au frigo) Généralement il hausse les oreilles, intrigué/interrogatif, et il me suit genre "euh, non, en fait tu peux venir hein!" et même il s'assied pour demander. Donc je vais lui poser dans le plateau, et je lui en donne un bout à lui spécialement.
Ca vient avec le temps, certains chiens protègent plus la gamelle que d'autres (nous il était limité en quantité de crocs, donc c'était à celui qui bouffait le plus et le plus vite... et ça se voit dans son comportement)

Je suis sûre que ça vient de là aussi: les neufs chiots devaient sûrement manger ensemble une ration limitée. Enfin, je pense.

J'ai fait le truc de rajouter dans sa gamelle, faire rajouter par les enfants, de lui donner à la main...
Ca allait bien et puis là une semaine de vacances où il a réagi envers une personne inconnue pour lui (qui pourtant ne l'a pas touché, ni sa gamelle mais trop près selon lui). Et au retour, il réagit sur les enfants.

J'envisage de lui mettre à volonté mais il mange très très vite et sans vraiment mâcher (il a déjà avalé des bouts d'os tout ronds), ne penses-tu pas qu'il y ait un risque si d'un coup, je lui mets de la viande à volonté?
Il est complètement taré quand il y a de la nourriture et bouffe n'importe quoi en balade, j'ai jamais vu ça.

GingerFox a écrit:

et le "réflexe instinctif normal", c'est quoi? Protéger ce qu'on a entre les pattes?

oui voila, mais je n'ai pas dit autre chose, et je suis d'accord, mais j'aurais mieux fais pour en revenir au départ du sujet, de parler d'aptitudes naturelles, qui est recherchée au départ de la création de la race, et qui est cultivée ou pas par la sélection , plutôt que de parler d'instinct qui est de toute façon bien présent, et qui là pour le coup conditionne le réflexe naturel

Cisco a écrit:

N'oublie pas que ta "Prou" n'est qu'un tout petit chiot qui n'a même pas encore quitté sa mère et sa fratrie
Tout ce que te dit Ginger est adapté à un adulte. Plus tard ta Proue pourrait très bien défendre son câlin

Oh si si, elle a déjà neuf mois donc elle a passée le stade bébé pour passer dans l'adolescence.
Mais c'était juste un exemple, j'en ai plein d'autre sur des adultes.

Le truc c'est que leurs comportements n'est pas dicté par la peur.
Dans le genre "kiparlepaschien" on en a un qui n'a jamais eu de mère, joli résultat ... Il fonce vers les autres sans aucun cérémonie et si un chien essaye de lui rappeler les bonnes manière il n'hésite pas a le "bouffer" !

Le truc que je comprend pas dans ton résonnement Ginger c'est qu'on dirait que tu considères qu'un chien ne doit pas avoir de caractère réellement fort. S'il est du genre possessif c'est qu'il devra obligatoirement avoir un problème de comportement.
Il ne peuvent pas juste être comme les hommes ? C'est pas parce qu’on est possessif qu'on psychote, un chien ne peut pas juste être dominant dans le sens possessif sans avoir de problème de comportement ?

Tu entends quoi par "caractère fort"? Un chien qui n'hésite pas à bouffer les autres s'ils ont l'idée de lui prendre sa ressource?
Ca clairement non je ne trouve pas ça désirable, car je ne pense pas, dans la majorité des cas, que ce soit du "caractère", mais du manque d'éducation (à la vie en groupe)
Un chien peut tout à fait être plus possessif que les autres sans que ça ne soit un problème: Nana est du genre à être possessive!! Elle prend son truc et va se mettre avec, toute seule dans un coin, et si un autre chien veut lui piquer elle grogne; mais elle n'attaque pas (elle prend et s'en va) et elle accepte de le céder à l'humain (ce qui évite qu'elle ne bouffe une saloperie dehors) Elle sait aussi se servir dans le plateau en acceptant que les autres se servent. Par contre elle n'aime pas qu'un chien (genre le petit) essaie de lui piquer: là elle grogne pas gentiment et ne cède pas. Le bibou s'est déjà fait remettre en place: Farine lui cède tout ce qu'il a en bouche (un chiot c'est sacré pour elle) mais Nana, en bonne adolescence, elle en a rien à faire de son âge! Il touche pas et c'est tout!
Pour moi, on vit avec les chiens, qui sont domestiques... Ils vivent au sein de nos maisons, avec nous, d'autres chiens, d'autres animaux... Ils ont des instincts OK mais comme les humains: si on n'écoutait que nos instincts ça serait pas vivable! L'éducation c'est pas juste compter et lire/écrire... savoir se comporter en groupe c'est primordial... Ils ne sont pas des animaux qui se battent pour leur nourriture dans la nature, mais des animaux qui partagent leur nourriture que nous, humains, fournissons normalement en quantité suffisante (c'est notre boulot d'humain responsable de ses bêtes) Un bon comportement de survie n'est pas forcément un comportement approprié au sein d'un foyer...

Non justement pas ce genre de chien, je parle d'un chien qui serait plutôt du genre :

- Si j'ai envie de ça je viens le prendre, si l'autre veux pas je fait mon grand, si c'est toujours non je part.
- Et aussi, "ça ça ça et ça c'est a moi alors pas touche sinon tu vas m'entendre !"

Sans utiliser l'agression, ils ont comme je l'ai déjà dit "conscience de leur influence". C'est pas une forme de dominance ?

J'ai une chienne que je pense tu qualifierais de "consciente de son influence".

Si elle veut un truc, elle fait dégager les autres et ça quelque soit l'animal.
Exemple un chat un renifle un truc au sol, elle arrive et le fait fuir.
La dernière fois au parc à chien, elle fait reculer un chien de 4 fois son poids pour un baton ! Alors que ce chien jouait de son côté avec son humain !!

Pour moi s'est clairement un comportement qu'elle a appris lorsqu'elle était chiot avec mes chats et le chien de ma soeur.
Elle a appris que si elle voulait les choses,  elle n'avait qu'à faire peur/faire fuir et elle obtenait ce qu'elle voulait !
Je pense que certains la qualifieraient de "dominante" alors que pour moi elle a simplement appris que telle action de sa part lui apporter telle bénéfice, jusqu'au jour où elle tombera sur un animal qui reagit comme elle ...

Au jour d'aujourd'hui j'ai beaucoup de mal à changer cette habitude qu'elle a prise et qui cause quelque tension au quotidien ...

Si le chien abandonne (le pseudo dominant) face à un autre, alors il ne peut pas vraiment être "dominant": l'autre devrait tout céder ou sinon se faire attaquer... si on suit la logique du dominant qui a des privilèges...