Réagir face à l'agression de votre chien par un autre chien

J'ai vecu un truc pas top hier, et vu que c'est dans ma cité, et vu la reaction du mec, ca risque de se reproduire.

je sors mon chien pour  lui faire faire son dernier pipi,
je vois un berger allemand au pas bouger prés de son maitre
j'iindique comme d'ab à mon chien qu'il doit pas aller voir son congenere (il a le droit de le faire que sur ordre, car j'estime ca plus simple d'autant que des congeneres il en voit au club et lors de nos rando canine donc ca lui manque pas je pense)
mon chien reste prés de moi
et tout d'un coup le Berger allemand s'elance et fonce en grognant sur mon chien.
Mon chien se defend,
le berger allemand recule,
mon chien se relance (c'est pas un bagarreur mon chien, mais quand on l'agresse il peut etre du style à dire merde et parfois malheureusement repartir à la charge)
le berger allemand fuit.
Pendant la bagarre le maitre du BA essayait de tabasser son chien avec sa laisse
Je reconnecte mon chien sur moi.
Le BA fini par revenir vers son maitre

et stupeur au lieu de rattacher son chien, le maitre du ba le tabasse.
Je lui hurle de rattacher son chien plutot que de le frapper.

bon heureusement le BA est pas revenu à la charge sur le mien mais bon.

Donc ma question est comment reagir.
vu la reaction du gars, le comportement du BA peut à mon avis que empirer.
En plus apparement le gars est assez macho pour refuser d'attacher son chien et faire croire qu'il le controle.
et tertio, le BA se faisant agressé à coup de laisse facilement manifestement, s'interposer avec un simple Heyyyyyyy bien senti, ne le stopera pas.

Et perso pas envie que mon chien devienne agressif à force de se faire attaquer, ni qu'il prenne en grippe les Bergers allemand (j'en ai pas dans mon groupe de rando canine, et pas de sociable avec leurs congeneres au club, donc pas de possibilité de lui montrer que les BA sont aussi des chiens sympas)
et encore moins envie de me retrouver chez le veto  pour recoudre mon chien.

partir loin des 2 chiens sans les regarder
en ne restant pas près quand le BA est partie ton chien n'y serait pas retourné mais serait revenu à toi qui t'éloignait.
en partant sans rien dire, tu indiques à ton chien que cela ne t'intéresse pas, que cela n'a aucune importance, donc ton chien ne devient pas agressif, il règle juste un différent.
les chiens deviennent agressif car les maitres y donnent de l'importance, trop d'importance, le chien interprête mal cette importance et agressent à leur tour pour différentes raisons suivant comment ils ont vécu les choses.

en ne donnant pas d'importance à ce qui se passe, tu apprends aussi à ton chien à éviter ce chien à l'avenir.

Merci, je vais essayer cela,
mais pas facile de se dire on laisse faire, car entre la puissance d'un Berger allemand et la puissance d'un berger australien, je crois que si ya de la casse, c'est le mien qui paye plein pot.

Par contre, il n'y avait aucune possibilité que mon chien evite le berger allemand, puisque le berger allemand a deboulé sur nous (mon chien lui etait resté pas loin de moi, détaché mais pas loin de moi, et n'avait pas tenté d'aller vers le chien, sauf donc aprés que le BA lui ai sauté à la guelle)

Dans le principe, je suis d'accord avec Nantia.

Mais je crois aussi qu'il y a des cas où on se fait surprendre, en tout cas moi, ça m'est arrivé.

Je me suis déjà demandée si je ne devrais pas avoir un spray au poivre dans la poche, à n'utiliser qu'en denier recours bien sûr...?

Tu as déjà ete "gazé" Contact? enfaite le soucie de ce genre de spray, c'est la volatilité. Tu gazes le chien, aussi bien les tiens et même toi-même en prendrons
pleins la figure aussi.

Je change de trottoir aussi, où repousse avec les pieds quand je suis dos au mur.

Quand un chien "charge" vers Akela, je me mets devant et il prend un coup de pied(Petit hein, pas puissance penalty).
Je sais c'est nul, mais avec un croiser Staff, s'il y baston "grave" je suis sure que c'est le pas beau vilain qui sera en tord. Je préfère prendre les responsabilités moi.

Franchement le spray, je connais pas mais le chien va se sentir en danger, et peut être devenir encor plus agressif ?

Bon, sur quelques expériences de "baston de chien", je laisse faire 80% du temps en sachant très bien que les chiens vont pas se faire mal !
Après quand je vois que ca peut partir trop loin je m'interpose direct, je dis pas que c'est la meilleur solution, mais si l'autre à un maître irresponsable je préfere prendre 1-2 points de suture par une morsure que risquer qu'un des deux chiens aie vraiment mal, de toute facon de mon opinion, un chien mord pas un homme, ou si il te mord c'est sans faire exprès et dans ce cas il se calme directement, puis c'est des morsures superficiels.
Après si c'est un chien dressé en mode méchant je dis pas, y a des risques j'en ai encor une cicatrice, et si ca a pu éviter que sur un mauvais cou, que mon chien perde un oeil ou je sais pas quoi, je le referai plutot 1.000 fois qu'une.

Après chaqun sa façon de voir les choses, mes premières années avec les chiens, j'avais vraiment très peur des bastons, puis avec le temps on remarque que dans tout les cas ils ne se font jamais mal...
Mais j'avou que je sais jamais quoi faire, il arrive que mon chien quand je le balade aie des contacts pas top avec les gros chiens car le miens fai seulement 14 kilo et il a peur des gros toutou, mais à la vitesse ou ca se passe impossible de voir pourquoi ca se passe mal, puis soit le gros sen fou total car mon chien est trop petit, soit il renverse mon chien et sa s'arete direct car le mien repart avec la queue entre les deux jambes ^^

Après les combats entre deux "gros chiens" ca doit pas être la même, donc je sais pas trop quoi te dire.

Parcontre je peux te dire, que moi aussi, si je vois mon chien qui fonce sur un autre en grognant, même si je l'arrête je ne le ratacherais pas, surtout que le BA n'est pas revenu à la charge, donc si il savait que son chien n'allait aps repartir, aucune raison de l'attacher.

Je ne sas pas ce que tu appelles "tabasser" (certaines personnes disent que d'autres tabassent leur chien alors que le chien n'a pas mal), mais je comprend qu'il puisse le tapper sans lui fare mal, si ca ne lui fait pas mal, c'est seulement un moyen de lui faire comprendre que c'est pas bien, mais avec une notion de gravité de la chose. genre si son chien fait une petite connerie, tu gueules c'est pas bien, mais si ton chien va en attaquer un autre et que tu gueule c'est pas bien, le chien va pas faire de différence de gravité entre les deux conneries. A partir du moment ou une personne tappes son chien tout en sachant qu'il ne lui fait pa mal,n personnellement je vois aucun souci (comme quand tu met une tappe sur la main de ton gosse pour lui dire que c'est pas bien). Après si effectivement il l'a tabassé...

Tabasser, c’était lui assemer des coup de laisse et sans s'arreter. IL s'en ai pris pendant la bagarre (le mien aussi peut etre d'ailleurs), puis une fois que le chien a bien daigné se reaprocher de son maitre, et une fois que je suis parti, j'ai encore entendu la laisse claqué sur le chien et le chien chouiner.
Perso je suis pas une tendre et ne suis pas toujours dans la méthode positive ( quand mon chien me soule trop par exemple, il peut se prendre une claque, ou un coup de pied au fesse, même si j'estime que c'est pas judicieux, sur le coup ca arrive.) donc je suis pas du style à etre forcement choqué car un chien se fait enguellé ou taper légèrement.

Mais la le maitre ne s’arrêtait pas de frapper avec sa laisse sur le chien, et avec force, et vu comment claquer la laisse et les mouvements du mec, je pense que le chien l'a senti.

Et perso, vu sa facon de faire et sa premiere reaction avant que le chien ne s'elance contre mon chien "ne vous inquietez pas madame qu'il m'a dit", il ne connaissait pas du tout son chien.
En plus, il ne le maitrisait pas du tout, il lui hurlait des ordres, mais le chien n’obéissait pas, ou partiellement donc pour moi son chien ne devait être attaché, et/ou avec une longe à noeud pour pouvoir le maitriser.
Je dirai juste que le chien semblait assez jeune et avait une peur bleu de son maitre, donc c'est probablement pour cela qu'il est parti quand son maitre à commencer à taper avec sa laisse. et c'est aussi probablement pour cela qu'il n'est pas revenu à la charge (trop occupé à essayer de trouver une solution à la fureur de son maitre)

Après malheureusement si c'est juste un "con de base" ta pas grand chose à faire, appar essayer d'aller parler à ce mec sans ton chien et calmement, mais si c'est vrament un con de base je crains du résultat ...

clovis de nice a écrit:

Tu as déjà ete "gazé" Contact?

Au lacrymogène seulement lors d'une manif dans ma jeunesse folle.
Ce n'est probablement pas une bonne idée, tu as raison.

Perso j'ai une bombe au poivre (faut juste faire attention si il y a du vent LOL) et une cravache mais plus lorsque je me balade seule et donc je me méfie de certains 2 pattes ;(
Tu peux avoir une bombe d'air comprimée, t'en envoie un coup vers le chien qui vient vers toi il ne va pas insister mais attention à tes oreilles et à celles de ton chien ^^
Sinon vécu aujourd'hui un labrador qui arrivait à fond la caisse sur mon chien, je me suis mis devant et mis la le bras en vant et la main bien droite en disant "stop" fermement, il s'est arrêté et a fait demi-tour et je suis partie en sens inverse avec mon chien et il n'a pas suivi, on l'a ignoré

boushka a écrit:

Je ne sas pas ce que tu appelles "tabasser" (certaines personnes disent que d'autres tabassent leur chien alors que le chien n'a pas mal), mais je comprend qu'il puisse le tapper sans lui fare mal, si ca ne lui fait pas mal, c'est seulement un moyen de lui faire comprendre que c'est pas bien, mais avec une notion de gravité de la chose. genre si son chien fait une petite connerie, tu gueules c'est pas bien, mais si ton chien va en attaquer un autre et que tu gueule c'est pas bien, le chien va pas faire de différence de gravité entre les deux conneries. A partir du moment ou une personne tappes son chien tout en sachant qu'il ne lui fait pa mal,n personnellement je vois aucun souci (comme quand tu met une tappe sur la main de ton gosse pour lui dire que c'est pas bien). Après si effectivement il l'a tabassé...

Ca me choque ce que tu dis là, pour toi c'est pas grave de tabasser son chien si on lui fait pas mal ? (je trouve ça contradictoire déjà...)
Donc si on fait "semblant" de tabasser un chien d'après toi ça lui fait rien au chien ?

premièrement il aura peur,
deuxièmement il va associé ce moment désagréable au moment de l'arrivé de son maitre ou à la présence de l'autre chien...

Donc qu'il lui fasse mal ou non c'est inacceptable !

La derniere fois qu'un chien est venu sur mon mâle alors qu'il était en laisse, ça a fini avec 18 points de suture sur l'autre chien en même pas 30 secondes, le temps que mon mari qui a été surpris réagisse, s'il avait laché la laisse et serait parti, le chien n'avait pas beaucoup de chance de s'en sortir.
Je pense qu'on peut prendre le risque de les laisser se battre uniquement s'ils sont de force égale.

boushka a écrit:

Je ne sas pas ce que tu appelles "tabasser" (certaines personnes disent que d'autres tabassent leur chien alors que le chien n'a pas mal), mais je comprend qu'il puisse le tapper sans lui fare mal, si ca ne lui fait pas mal, c'est seulement un moyen de lui faire comprendre que c'est pas bien, mais avec une notion de gravité de la chose. genre si son chien fait une petite connerie, tu gueules c'est pas bien, mais si ton chien va en attaquer un autre et que tu gueule c'est pas bien, le chien va pas faire de différence de gravité entre les deux conneries. A partir du moment ou une personne tappes son chien tout en sachant qu'il ne lui fait pa mal,n personnellement je vois aucun souci (comme quand tu met une tappe sur la main de ton gosse pour lui dire que c'est pas bien). Après si effectivement il l'a tabassé...

je comprend pas ce que ce discours vient faire sur ce forum ...

euh non ici j'ai des jacks russell ... 4.5kg ... ils communiquent très bien même vis à vis de gros chiens.

bien sûr face à un chien qui n'a pas acquis de régulation de la morsure ils paieront le prix fort, mais c'est pas la généralité des chiens.

Ton chien ne maitrise pas sa morsure, peut être n'a t il jamais pu correctement être socialiser, mais ça c'est pas un comportement normal d'un chien qui pu rencontrer d'autres chiens et qui a acquis le langage canine. et je peux te rassurer que ce n'est pas la situation habituelle.
de plus je penses que tu oublies l'impact de ton mari qui au bout de la laisse à du tirer sur son chien ... toutes les bagarres que j'ai vu où un des maitres tire sur la laisse de son chien pour le retenir ont fini par des blessures graves.

j'ai eu déjà une bagarre entre mon parson (34cm et 7kg) contre un montagne des pyrénées de plus de 40kg ... des hématomes et 2-3 trous, des 2 côtés, rien de plus.

PaulinetDako
Ce genre de discours s'appelle le respect, le c'est pas parceque ici on est en méthode positive qu'on doit ne pas respecter toutes les autres méthodes utilisées par les autres maitres. Car si eux se disent la même chose en disant toutes les méthodes positives c'est de la merde, on fera jamais avancer aucune mentalité...

Ensuite quand tu dis que le chien va avoir peur, bah oui effectivement c'est bien le but hein...
Mais dis-moi quand j'aurai un chien de quelques mois et que je serais en tout début d'éducation, si il grogne et essai de mordre les autres chiens qu'ils croise ta pas d'autre moyen que lui fire comprendre que c'est pas bien ce qu'il fait. Donc tu peux simplement élever la voix en lui disant que c'est pas bien, c'est bien dans le but de lui faire peur pour pas qu'il recommence, car si ca l'amuse...
Tu éduques ton chien avec les méthodes positives maintenant quand il fait une grosse connerie qu'il n'a jamais fait auparavant, il n'a aucune notion la dessus et c'est sur le moment que tu peux commencer a lui faire prendre conscience de si c'est bien ou mal...

Je sais que mon chien n'est pas sociabilisé, mais maintenant il est trop tard et il faut faire avec.
La derniere fois que mon mari la laché en liberté lors d'une promenade en forêt, il a disparu de sa vue 5 minutes puis il est revenu comme si rien n'était. Quelques jours plus tard, on a appris que pendant son absence il s'était battu avec un gros chien, il était rentré dans une propriété mal clôturée, on s'est excusé auprès de proprios et nous avons payé le véto.
Heureusement ces gens n'étaient pas procéduriés, car on avait totalement tord, ils nous ont dis que leur chien attaquait aussi les autres chiens. Depuis mon chien se ballade en longe, car nous ne voulons pas que ça se reproduise, comme de toutes façons il a beaucoup d'espace à la maison, ce n'est pas grave.
Mais, si en longe il est attaqué par un chien, nous ne pouvons que le retenir ou alors ne plus le sortir du tout.

une longe n'est pas une laisse, le maitre avec 15m de longe peut sans soucis s'éloigner du chien en ayant un impact plus positive que négatif sur les réactions du chien

de plus ton chien peut encore apprendre, ici j'ai eu un chien de type rott qui a appris à communiquer correctement après ses 8 ans, avant s'était je te bouffe après on voit. un chien pas facile pourtant après une bonne rééducation je pouvais le balader en libre, il savait comment se comporter, plus jamais eu la moindre agression.

boushka a écrit:

PaulinetDako
Ce genre de discours s'appelle le respect, le c'est pas parceque ici on est en méthode positive qu'on doit ne pas respecter toutes les autres méthodes utilisées par les autres maitres. Car si eux se disent la même chose en disant toutes les méthodes positives c'est de la merde, on fera jamais avancer aucune mentalité...

Ensuite quand tu dis que le chien va avoir peur, bah oui effectivement c'est bien le but hein...
Mais dis-moi quand j'aurai un chien de quelques mois et que je serais en tout début d'éducation, si il grogne et essai de mordre les autres chiens qu'ils croise ta pas d'autre moyen que lui fire comprendre que c'est pas bien ce qu'il fait. Donc tu peux simplement élever la voix en lui disant que c'est pas bien, c'est bien dans le but de lui faire peur pour pas qu'il recommence, car si ca l'amuse...
Tu éduques ton chien avec les méthodes positives maintenant quand il fait une grosse connerie qu'il n'a jamais fait auparavant, il n'a aucune notion la dessus et c'est sur le moment que tu peux commencer a lui faire prendre conscience de si c'est bien ou mal...

De quoi tu parles quand tu dis que ce genre de discours s'appel le respect ?

Moi je n'ai jamais gueulé sur mon chien et encore moins levé la main dessus résultat il est hyper équilibré, communique hyper bien et AUCUN problème avec lui.

Je ne vois pas comment éduquer un chien en faisant en sorte qu'il te craigne, c'est l'éducation traditionnel... N'est-il pas plus bénéfique de travailler avec le chien dans la joie et le RESPECT ?

Je peux vous assurez que ce n'est pas facile de sociabiliser un berger d'Anatolie mâle, sauf exception.
Quand il était petit, on a fait de la sociabilisation dans un club, peut être elle a était mal faite par manque de temps, ensuite, on le sortait souvent en ville jusqu'à ses deux ans ça allait à peu pres, mais dès l'âge adulte, il n'a plus supporté les autres chiens ou chats, sauf ceux qui font partie de sa meute. C'est pourquoi, on le ballade en forêt.
Je sais que vous allez me dire que tous les chiens peuvent être éduqués de la même façon, mais les personnes que je connais qui ont un berger d'Anatolie adultes, ont le même problème, il est possible que toutes ont fait les mêmes erreurs.

Notre longe ne mesure que 4 mètres, j'ai peur qu'avec une longe plus longue on ait pas le temps de réagir, il est très rapide.
Je ne suis pas contre de faire le necessaire pour changer son caractères qui ne s'améliore pas avec l'âge, il a 9 ans, mais comment faire ??

te faire aider par un éduc à domicile en méthode positive biensure

puis des cours collectifs

Total OK avec Paulinetdako !!!
Encore heureux qu'on ne respecte pas toutes les méthodes d'éducation !!!!
Jamais de violence ni sur un petit 2 pattes (non pas même une tape sur la main pffffffffff) ni sur un 4 pattes. Positif ne veut pourtant pas dire laxiste. Ce n'est pas parce que tu ne sais pas faire que ce n'est pas possible Boushka ^^
Hurler n'apporte rien, sauf faire empirer la situation.
C'est vrai Nantia, la tension de la laisse change beaucoup de chose mais parfois il faut un regard extérieur pour s'en rendre compte. Quand mon chien s'est fait attaquer par un chow chow (il a eu beaucoup de chance, a pu se réfugier sous une chaise), ensute il m'a fallu un an pour le "récupérer" au niveau émotionnel et c'est de ma faute, je n'osais plus le lâcher en présence de chiens inconnus .... il sentait ma trouille via la laisse et montait encore plus en pression. J'ai travaillé sur moi et pris une très longue longe (juste pour me rassurer) et puis maintenant je lui fais confiance. Aujourd'hui lâché en forêt avec des chiens de 2 ans qu'il ne connaissait pas, assez brusques (beauceron et gros croisés). Aucun souci, il s'arrêtait, les laissait passer et continuait son bonhomme de chemin.

narcose a écrit:

je vous rappelle que nous sommes sur un forum dédié aux méthodes POSITIVES d'éducation et qu'il est hors de question de laisser passer des méthodes traditionnelles / dures sous prétexte du respect des autres membres.

+ 10

boushka a écrit:

Mais dis-moi quand j'aurai un chien de quelques mois et que je serais en tout début d'éducation, si il grogne et essai de mordre les autres chiens qu'ils croise ta pas d'autre moyen que lui fire comprendre que c'est pas bien ce qu'il fait.

Je suis désolée de le dire, mais tu n'as absolument RIEN compris à ce qu'est la philosophie positive.

D'une part, le but en positif est de prévenir les problèmes, et d'autre part, si problème il y a, utiliser une méthode positive pour le résoudre.
Car OUI, c'est parfaitement faisable, mais je ne vais pas détailler ici, tu as à ta disposition un forum entier, dont il suffit de lire les nombreux posts pour trouver des pistes à ce propos.

Mais, ce qui est plus grave, c'est que tu n'as visiblement pas compris que c'est en engueulant, en tappant et en faisant mal ou peur au chien, que tu vas créer une association négative, car dans son esprit de chien, il rend la situation, ou l'autre chien, responsable du désagrément.
Tu vas ainsi entrer dans un cercle vicieux: plus tu vas le tapper lorsqu'il agresse d'autres chiens, plus il va agressser d'autres chiens, ("chaque fois que je vois un autre chien, un désagrément arrive"), donc tu vas le tapper plus, il deviendra encore plus agressif etc...etc...!!!!!!

Citation :

Donc tu peux simplement élever la voix en lui disant que c'est pas bien, c'est bien dans le but de lui faire peur pour pas qu'il recommence, car si ca l'amuse...
Tu éduques ton chien avec les méthodes positives maintenant quand il fait une grosse connerie qu'il n'a jamais fait auparavant, il n'a aucune notion la dessus et c'est sur le moment que tu peux commencer a lui faire prendre conscience de si c'est bien ou mal...

Alors je me répète:
Tu vas ainsi entrer dans un cercle vicieux: plus tu vas le tapper lorsqu'il agresse d'autres chiens, plus il va agressser d'autres chiens, donc tu vas le tapper plus, il deviendra encore plus agressif !