Chien brutal avec ses congénères

Alors je vous expose mon souci.
Donc lorsque je sort mes 3 loulous dans le jardin, j'ai mon male qui fait son tour mais ce n'est pas lui le souci. cela se passe entre les 2 femelles. La rott ne cesse d'etre sur le c*l de la bull a lui courrir apres en grognant mordillant elle ne la lache jamais.
la bull ne lui dit rien pour le moment mais de temps en temps un petit accrochage.
Cela ne les empeche pas de jouer ensemble.
pour info la bullette a 21 mois arriver a la maison a ces 3mois et la rott a 27 mois arriver a la maison a ces 17 mois.
j'ai d'abord penser a la dominance mais je voudrais d'autre avis sur le sujet.
merci

C'est à toi d'empecher la rott d'harceler la bull : il n'y a pas d'histoire de dominance, c'est toi le chef de meute, c'est à toi de protéger la bull des assauts de la rott.

peut être est ce juste un trop plein d'excitation de ta rott, elle cherche à la décharger en jouant mais elle ne trouve personne. comme elle est jeune, elle insite et ne sais s'arrêter.

ici j'ai ma jeune kooïker qui me fait un peu pareil, elle en est pénible pour les autres.
aujourd'hui le temps que ça passe, je ne me sens pas l'esprit d'un chef de meute malgré mais 10 chiens, je me contente d'attacher la kooïker à une petite longe le temps du "laché" de chien dans le jardin.

quand les autres chiens se sont éparpillés un peu dans le jardin, et qu'elle s'est un peu calmé "coincée " par la longe, je peux la lacher, l'excitation de la sortie de la pmaison est passé. elle n'importune plus personne. petit à petit ce comportement génant disparaitra de lui même.

mais ce n'est pas un comportement à ignorer car effectivement, il peut engendrer des conflits entre les 2 chiennes, par exaspération.

oui y'a des chiens comme ça qui sont très pénibles. Parfois je trouve certains chiens très patients.

le chiot de mon père peut être comme ça parfois alors comme je ne fais pas non stop attention et que j'enteds que ça s'excite et que ça m'énerve je regarde en ralant et je vois le mien qui me regarde avec l'autre pendu à son oreille. Pauvre nwan l'air de dire "je sais mais j'y peux rien". Moi personnellement j'agis sur mon chien donc je l'amène près de moi et dégage le petit quand il revient et il se alsse mais je ne dis pas que c'est la bonne solution.

En promenade quand il avait 2-3mois le petit dès que le mien alalit dans l'eau le petit l'attendait à la sortie et hop essayait de le chopper en gueulant tout le long donc là longe aussi et ça lui est passé. Parfois je préfèrerais que le mien agisse, pcq il sera tjs plus clair plutot que d'attendre en me regardant que je fasse qqch.

Citation :

Moi personnellement j'agis sur mon chien donc je l'amène près de moi et dégage le petit quand il revient et il se alsse mais je ne dis pas que c'est la bonne solution.

je suis d'accord, je pense que c'est au maître d'agir dans ce cas et de ne pas laisser son chien subir

Moi j'ai une méthode qui ne marche sans doute pas pour tout le monde. Il y a cinq chiens à la maison, donc si j'ouvre la porte aux 5, c'est l'excitation garantie : aboiement, courses à travers le jardin, grognements...donc j'en lache deux, quelquefois 1 seul, j'attends qu'il ou ils fassent le tour du jardin, et j'en relache 1 ou 2. j'évite de lacher tjs la même équipe mais du coup, ils partent plus tranquillement faire leur petit tour et ignorent les autres en tout cas ou les plus jeunes jouent mais tranquillement, il n'y a pas d'excitation...mais ma méthode ne marche peut-être qu'avec mes loulous !

Ah ben ça, merci pour ce sujet !
Vénus a cette fâcheuse tendance à sortir en aboyant, seulement quand il fait nuit (!), et Floyd a pris le pli, l'attend en frétillant pour pouvoir partir en gueulant lui aussi (d'ailleurs, il se fait reprendre par Vénus !).
Ca devient de plus en plus gênant, mais je vais faire comme tu dis, Catherine, les laisser sortir 1 à 1, je n'y avais même pas pensé !

Et pareil, pour les p'tits chiens pénibles, Floyd a tendance à attendre Orion en balade pour lui sauter dessus, mais mon Orion a trouvé la parade : il lui saute par dessus, et part en courant, ce qui frustre le rase-moquettes qui ne peut pas suivre...

Aline a écrit:

Citation :

Moi personnellement j'agis sur mon chien donc je l'amène près de moi et dégage le petit quand il revient et il se alsse mais je ne dis pas que c'est la bonne solution.

je suis d'accord, je pense que c'est au maître d'agir dans ce cas et de ne pas laisser son chien subir

pour moi le chien doit savoir qu'il est autorisé à agir, il a le droit de repousser le petit jeune, en le faisant dans les règles.

pour moi c'est hyper important qu'un chien le fasse, comment ce jeune chien pourra t il être éduqué si les chiens attendent que les maîtres agissent. un maître pourra repousser 10 fois en 1 semaines un jeune, celui ci n'aura rien appris. seul le langage canin est vraiment efficace; et les jeunes doivent apprendre à respecter les autres chiens. si un chien n'a pas envie de jouer, il doit le respecter !

pour cela nos chiens doivent savoir qu'ils sont autiorisés à agir par eux même aussi, ils ne deviendront pas pour autant autoritaire ou bagarreur, au contraire, ils parleront chien simplement. un chien n'a pas à subir sans rien dire, il a le droit de dire au jeune "laisse moi !".

mais il ne faut pas partir non plus dans les extrêmes en laissant un chien "cool" se faire harceler en attendant qu'il se déclenche

Je pense également qu’il y a un trop plein d’énergie qui se décharge sur l’autre. Cela se résume à un control de l’autre. Un rituel en quelque sorte.
Il faut dévier ce comportement sur autre chose. Comme par exemple sortir les chiens en sachant que tu as pour eux des petites friandises.
Tu les jettes en semant et également le plus loin possible !

Comme il a été suggéré, on peut sortir en premier les deux puis la dernière ou inversement (tu répètes pour les friandises !) et par conditionnement, par répétition, les sortir ensemble.

Tu peux également la canaliser sur son jouet favori en les sortant.

Immaturité et excitation de la part de la Rott. C'est ce qui me vient spontanément à l'esprit.

Dommage que la Bull ne sache pas explicitement, et sans que cela vire à la bagarre, river le clou de sa copine. C'est pourtant essentiel! C'est ce qui lui manque peut-être aussi à cette Rott', des chiens adultes, de grande taille, qui lui inculquent sans aucun doute possible et une bonne fois pour toute que ce n'est pas une façon de faire!

A défaut, c'est l'humain qui doit donner une limite. Je sais qu'il faut parfois savoir laisser faire nos chiens mais s'il y a harcèlement, je ne vois pas l'intérêt de laisser faire... Il faut savoir mettre les holà selon moi. Sinon, dans la tête du harceleur, c'est le jackpot! Il est renforcé dans l'idée que son comportement marche!!!!

Bon, je vous donne mes idées un peu en vrac... Il est déjà tard et il faudrait pouvoir constater de visu de quoi il s'agit réellement.

Concernant le rituel de sortie, des pistes t'ont déjà été données. Personnellement, je fais asseoir mes chiens et je dis le nom de l'un et l'autorise à sortir ou à entrer pendant que l'autre attend. Puis, je libère le second s'il est resté en place. Je dis le nom du chien, attend qu'il me regarde et lui dis "On y va!". Tant que le prénom du chien n'est pas prononcé, il doit attendre son tour parce que ce qui se passe ne le concerne pas dans la mesure où je ne me suis pas adressée à lui. S'il bouge, je lui demande à nouveau de s'assoir et le fais patienter un peu plus longtemps (= pénalité).

EspritBull, je serai toi, j'interviendrai non pas pour sanctionner la Rott' mais déjà pour vérifier que ça gonfle vraiment ton Bull de l'avoir sur le dos (ce qui semble être le cas aux vues de tes dires) et aussi pour calmer le jeu. Faire retomber l'excitation. Pourquoi ne pas faire de nombreuses pauses quand les chiens sont dehors? Les pauses pendant les jeux (entre chiens ou entre chien et humain) me paraissent essentielles. L'excitation n'est pas un état émotionnel intéressant. JAMAIS! Un chien excité perd ses auto-contrôles et sa capacité à nous entendre ce qui signifie qu'on n'a plus de contrôle sur lui. Et puis, ces pauses peuvent être l'occasion de bosser ton rappel dans une circonstance difficile (il faudra aider ta Rott' a réussir à chaque fois au début avant qu'elle n'arrive à quitter le jeu ou plutôt son harcèlement toute seule). Ensuite, une fois qu'elle est avec toi, tu lui demandes de faire un petit exercice facile qu'elle réalise bien, tu la félicites si elle s'exécute, puis, tu la renvoies jouer en guise de récompense. Tu fais ça régulièrement et une dizaine de fois de suite au moins à chaque sortie et partie de jeu et tu vas voir comme elle sera plus calme. Elle aura donc de meilleures interactions.

Et puis, si elle ne s'exécute pas, et bien, tu reprends au début de ta demande en étant ferme et en aidant ton chien à réussir ce que tu lui demandes quitte à faire durer l'exercice demandé un peu plus longtemps (pénalité).

Qu'en dis-tu?

PS: enlèves-toi de la tête cette histoire de dominance et tu verras déjà tes chiens sous un autre jour

Je vous remerci pour tous ces conseils.
La plupart on deja ete essayer mais je vais tenter la pause pendant le jeux avec de petit exercice.
La rott ne fait pas la meme chose sur le male car lui il lui a deja fait comprendre quil ne fallait pas faire ca.
la bullette commence a en avoir marre et de temps en temps la retourne un coup et la rott ce calme quelque temps.
(je tiens a preciser que chez moi je suis le chef et que tant que je suis aupres d'eux il n'y a aucun debordement.)
c'est pour cela que je cherchait a comprendre car je ne suis pas toujours sur eux.
encore merci et si il y a d'autre conseils je suis preneur et je vous tiendrais au courant de l'evolition.

bonjour,
voilà je voudrais exposer mon problème avec mont terrier du tibet qui a 1 an 1/2 et castré. ma soeur a une chienne shitzu de 2 ans. il est impossible de les laisser ensemble car mont terrier du tibet prend la chienne shitzu pour un jouet sans arrêt, il la tire par les poils à tout va et ne s'arrête JAMAIS malgré qu'il soit trés obéissant lorsqu'elle n'est pas là. RIEN A FAIRE pour l'arrêter, cela rend les rencontres avec ma soeur INVIVABLE.

Quelqu'un a-t-il une idée ?

La chienne de ta soeur se laisse faire ? Elle ne réagit pas ? Ou ton chien ne s'arrête-t-il pas malgré les avetissements de l'autre chien ?

Perso, ma BH "martyrise" sans arret ma rott, j'ai pour habitude de les laisser faire. Quand la rott en a marre, elle râle, et c'est réglé.

J'ai eu +- le meme probleme entre mon chien et la chatte de 5 mois adopter il y as une semaine. J'ai liasser faire avec rapel a l'ordre du chien. Quand vraiment c'ete trop insistant et grosse recompanse quand il faisait juste une lechouille et reparter aussitot ou quand sont niveau d'exitation ete bas en presence de la chatte
. La difference avec toi c'est que la chatte se cacher dans un coin quand vraiment elle en pouvais plus.
Ca c'est tasser depuis et il dorment deja dans le meme panier et mange dans la meme gamelle aussi.
Je pense laisse leurs du temp en recompansant le moment de calme/faible niveau d'exitation.

En cas de harcèlement, je m'interpose.

Ma chienne peut envoyer quelques signaux canins mais je ne veux pas qu'elle se batte et en laissant faire ce genre de situation, si le chien en face persiste malgré les signaux d'agacement de l'autre, ça peut finir en bagarre.

Communication oui, harcèlement non.

j'ai ouvert un post récemment dans cette rubrique "altercation entre chiens : laisser faire ou non" qui peut vous intéresser.

Si c'est du harcèlement, je ne laisse pas faire

le problème c'est que la shitzu ne se laisse pas faire mais n'a pas assez de grandes dents ni de grosse voix pour se faire respecter, il peut la trainer sur 20 à 30 mètres par les poils !!! j'ai essayé de les garder toute une aprés-midi ensemble, il n'a PAS ARRETé une seconde !!!! un truc à vous rendre fou !!! dela fait bientôt un an que cela dure, même en la voyant 3 fois pas semaine !!! ma soeur devait me le garder une dizaine de jour cet été, mais vu le fiasco que cela a fait l'été dernier.....

comment est-il avec les autres chiens ?

il est tout a fait respectueux avec les autres chiens, mais tous les autres chiens sont plus grand en taille que lui !

zaza26 a écrit:

il est tout a fait respectueux avec les autres chiens, mais tous les autres chiens sont plus grand en taille que lui !

La taille n'a rien à voir.
Mon jeune Aussie de 21 kg. respecte ma Cocker qui en pèse 10 (et qui est un ange de douceur), car "elle sait lui dire" qu'elle refuse ses jeux, elle n'a ni grandes dents, ni grosse voix.
Tandis que ma chienne Aussie adulte se laisse mâchonner toutes les parties de son corps, oreilles, pattes, poils, jambes, tout en râlant, mis elle n'est jamais claire dans son refus, elle va jouer avec lui, puis ronchonner parcequ'il l'embête ou lui fait mal, jouer encore un peu, l'engueuler, etc...
Parfois ils montent un peu les tours (et là je fais coucher tout le monde 2 minutes), souvent ils se calment tout seuls.

Là avec la Shih-tzu le problème est qu'on a laissé le jeune prendre une mauvaise habitude (une manie ?) pendant un an !

Là avec la Shih-tzu le problème est qu'on a laissé le jeune prendre une mauvaise habitude (une manie ?) pendant un an ??????? a chaque fois on l'a corrigé ! mais il n'en fait qu'à sa tête !!! maintenant j'aimerais bien savoir ce que j'aurai du faire de plus ???

J'ai ma dogo qui martyrise ma parson, celle ci a beau montrer les dents , ma grande se fiche d'elle et lui fait mal rien que d'un coup de pattes.
Ma parson , on a vu qu'elle avait des gros soucis de lombaires, pincement des disques, elle est plus vulnérable, peut etre que la grande sent qu'elle n'est pas au top....

je pense que je mettrais le harceleur en laisse ou longe : des qu'il s'enerve, ou asticote : on attrape la longe et on exclu du groupe : soit dans une autre pièce, soit a l'attacje le plus loin possible, et on retourne jouer avec l'autre chien.

le but c'ets d'eviter de se facher ! et de faire comprendre au chien que c'ets parce qu'il agit comme ca qu'il est exclu ! et je rappelle la pire "punition" qui soit c'est etre loin du groupe.

ca peut pour le cas du bull commencer des l'entrée dans la meme pièce : tu t'agite ? dehors... Le Plus dur c'est de retser calme, il faut que le chien cogite...

et si le chien est puni : personne ne le voit, ne l'entend, ne sent ...
LES premières fois vont etre tres rudes pour tous mais je suis sur qu'en tenant bon vous pouvez obtenir des resultats.

J'ai déjà essayé cela il y a longtemps, j'ai eu l'effet inverse: quand le chien voit que tu vas attrapper lav longe, si les premières fois il se laiise mener, par lac suite il anticipe et se met à courir ou sauter pour contester,
à ce moment tu perds la face et ta zénitude, c'est fichu dès ce moment et ton action renforce les c...du fautif..
Si tu arrives à l'isoler, l'attacher, azprès quelques fois il se décharge dès que tu lui rends sa liberté et le jeu devient une vraie bagarre..
En fait, le souci vient que en attrapant la longe, le chien fautif intelligent anticipe, il te bat au poteau..
Maintenant je procède autrement en passant entre les deux chiens dès que la grande calcule, c'est moi qui anticipe, je détourne son idée puis je m'en vais avec la petite..
J'enlève son enjeu plutot que de l'enlever lui.
Quand je m'absente, je sépare ces deux là