Le tout positif appliqué à l'utilisation

euh, je ne pense pas pouvoir le dire sur un forum et pas vraiment ici en fait

disons que j'ai compris que Chamane que je pensais tres sensible est en fait bien plus forte, mais qu'elle vit mal l'arrivee de Gaia...
Et que j'ai decouvert que Gaia etait encore plus forte de caractere que ce que je pensais, et avait besoin que je sois encore plus claire avec elle sur ce que je voulais et ce que je ne voulais pas qu'elle fasse...
j'ai aussi supprime tous les jouets a la maison et ca a eu un effet magique, elle se pose enfin en maison...

j'ai eu des pistes, voir des descriptions de ce que je devais faire avec chacune pour que ca aille mieux....

Voila en gros ce que je peux dire

Marjorie

ok merci pour le partage ... hihihi pour les jouets c'est pas faute de le dire un peu partout en effet je pense vraiment que ce n'est pas un truc positif que pour ta chienne de les réserver au "boutlot", je sais pas ce que tu en penses.

je pense que ca depend en fait le caractere du chien mais c'est clair que pour certains chiens ca les apaise de ne pas en avoir...

Marjorie

c'est vrai que pour les jouets, les miens n'en ont rien à faire à la maison, ils les aménes tous dans le garage, donc de ce fait les jouets c'est pour dehors.

euh, perso c'etait plutot l'inverse, ca l'obsedait totalement !

Marjorie

ici je reconnais que les chiens n'ont accès à aucun jouet "humain", ils ont les bracnhes, les pommes, les noix, les feuilles mortes et leur copain pour jouer.

les jouets se sont les miens, de ce fait ils sont des récompenses très très appréciées, et précieux. de plus, cela évite effectivement qu'ils ne soient trop obsédés par la possession des jouets, j'ai des races sensibles à ce souci (chien speed).
de plus, vivant en meute, ça m'évite bien des soucis entre eux.

Le seul jouet de Mambo qui reste à la maison c'est son Kong, mais je dois avouer que je surveille de trés prés quand je lui fourre parce que avec si Paco approche d'un peu trop prés Mambo le grogne donc sous haute surveillance. Paco est suffisamment sage et pas du tout intéressé par ce truc, en fait Mambo en fait tout un plat pour rien.

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Dominique a écrit:

Mais j'apprends très vite à un chien que le jouet le plus important est celui que j'ai dans la main et pas celui à terre.

comment?

et merci Nantia, parce qu'effectivement à un moment il y a eu une confusion contrainte=violence dans ma tête.

Dés l'école du chiot j'ai suivi le conseil de mon mono de l'époque: ce qui est rare est d'autant plus intéressant et donc pas de jouets en libre service sauf kong fourré si je m'absente longtemps mais pour moi pas un jouet au sens strict du terme. Par contre on joue en récompense et il y a même un super jouet sorti après un entraînement où il a été génial et en récompense après le concours et c'est vrai que pour lui c'est le jackpot
Ah j'oubliais il adore toujours le tug fabriqué par Dominique
Par contre chez sa nanny dogsitter il a un panier rempli de joujoux et il joue avec sa mamy ou plus exactement il entretient la forme de cette dernière. Et oui elle doit lui lancer sa balle, se baisser pour la ramasser etc ... mieux qu'un ergothérapeute mon Loulou (elle a un début de parkinson) !!!

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gène baballe intégré ?
aucun de mes borders ne jouent, tu peux leur lancer une balle, ils iront la voir mais aucun ne la ramassera, ils se feront avoir une fois mais dès la seconde fois ils ne se déplaceront même pas.

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et bien tu vas dans l'autre post et tu pourras lire, que mes chiens qui sont formés aux sport eux, et uniquement ceux là, apprennent le jeu et la récompense friandise vers 6-12 mois
je fais un copier coller de ce que j'expliquais dans le post "le chien doit travailler pour faire plaisir à son maître" pour ceux qui n'y sont pas passé, se sera plsu clair :
"personnellement j'ai des chiens qui n'ont jamais eu une seule friandise ou jouet de toute leur vie, leur seule et unique "récompense" a toujours été une belle caresse, et le plaisir d'être ensemble et de faire un truc ensemble et surtout de réussir !
Que du bonheur

mais c'est clair c'est une toute autre relation que celle que l'on construit en utilisant le troc dès le début.
ici tous les chiens sont éduqués sans leurre, sans friandise, sans jouet jusqu'à en gros 6-12 mois, donc jusqu'au rappel nickel, le "tu laisses ?" nickel ... etc etc
ensuite si et uniqement si ils apprennent un sport canin là je commence le jouet, et je commence des apprentissages avec friandises."



mais je ne fais pas de sport canin avec mes borders, je préfère les voir évoluer dans leur milieu où je trouve qu'ils expriment pleinement toute leur intelligence et leur qualité, je trouve que cela suffit.

Citation :

donc jusqu'au rappel nickel, le "tu laisses ?" nickel ... etc etc

c 'est toi qui parler d'apprendre le "tu laisse" juste avec une demande verbale?

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Pour le tug Loulou est un CKC alors ... Quoique les peluches il les détruit en ... quelques minutes

dage a écrit:

Citation :

donc jusqu'au rappel nickel, le "tu laisses ?" nickel ... etc etc

c 'est toi qui parler d'apprendre le "tu laisse" juste avec une demande verbale?

oui c'est ainsi que je le fais, ici cela marche super bien.

Idem avec Derby ( chien de berger / troupeau) je peux lancer une balle ...elle me regarde et n'est pas intéressée pour aller la chercher
par contre devant les moutons pas de soucis .... elle y va et elle s'éclate

nantia a écrit:

dage a écrit:

Citation :

donc jusqu'au rappel nickel, le "tu laisses ?" nickel ... etc etc

c 'est toi qui parler d'apprendre le "tu laisse" juste avec une demande verbale?

oui c'est ainsi que je le fais, ici cela marche super bien.

tu fais pareil sur des adultes qui n'ont jamais appris le "tu laisse" ou tu ne fais ca qu'avec tes chiots?

je fais pareil avec tous, ça prend plus ou moins de temps en fonction des chiens (je suis pas qq'un de pressée le temps ici n'a pas la même valeur qu'ailleur), mais c'est "magique" d'efficacité.

ça fait tellement partie du quotidien que cela devient normal de l'entendre et finalement d'y répondre correctement.

Citation :

j'ai aussi supprime tous les jouets a la maison et ca a eu un effet magique, elle se pose enfin en maison...

Un peu tardif mais je viens de lire .
Tu lui laissais des jouets à la maison à sa disposition, & elle s'excitait avec? elle s'excitait quand tu étais là? quels jouets? cette question c'est juste par rapport à la réaction d'un chien BA que j'ai connu & qui était en addiction / balle.
Enfin remarque, des obsédés bouffe ou jouet j'en connais d'autres, lol.

elle avait des kong, des balles everlasting, des nylabones, etc.... des trucs ne se detruisant pas quoi lol a profusion car parfois j'avais 2 chiens a la fois en maison..

en fait elle prenait un jouet, le machonnait en gemissant, me le posait sur le fauteuil (si j'y etais), en prenait un autre, le posait aussi, reprenait le premier, etc... tout en gemissant et montant dans les tours...

Maintenant plus de jouets et interdiction de gemir et obligation de rester 5 minutes couche en rentrant dans la maison, et elle dort, se promene un peu, redors, vient faire un calin, etc.. en restant relativement calme, et sans gemir...

Marjorie

mrusso a écrit:

et interdiction de gemir

Comment interdis-tu à ton chien de gémir?

joker....

je lui fais comprendre qu'il ne doit pas.... que c'est interdit...

Marjorie

Bon, OK.

Citation :

en fait elle prenait un jouet, le
machonnait en gemissant, me le posait sur le fauteuil (si j'y etais), en
prenait un autre, le posait aussi, reprenait le premier, etc... tout en
gemissant et montant dans les tours...

Ha oui....ok! & excuse moi mais tu n'as pas eu le petit feu clignotant? car ce que tu expliques, c'est ce que j'ai vu sur certains loulous dont entre autre des chiens montés pour l'obé ...j'ai vu des chiens tellement focalisés, excités par la balle par ex qu'ils couinaient perpétuellement même & surtout au travail : ce n'est pas du tout une critique mettant en cause ton expérience, mais ça conforte ce que j'ai pu constater ailleurs. Constat que j'ai fait aussi avec Balto, ce qui m'a demandé de travailler autrement, car la solution qu'on m'avait donnée à l'époque n'a eu pour effet que de le faire monter davantage dans les tours.
En fait l'impression que j'ai c'est qu'on est sur le fil du couteau avec certains chiens plus ou moins excitables & qui ont du mal à "s'arrêter".