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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Caisse/cage de transport: utilisation

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Educalins
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMar 14 Fév 2012 - 15:52

Oui, je sais c'est un travail sur soi-même.
On peut le faire... ou pas...
Chacun n'est pas prêt à le faire!

Mais enfermé un chien dans une cage parce que la vie que NOUS lui proposons n'est pas celle qu'il peut supporter????

Moi, çà me révolte!!

Je pense qu'on peut trouver des "mamans de jour" aussi...
J'ai une amie qui travaille toute la journée, elle dépose ses 2 chiennes à plusieurs dizaines de km tous les matins avant de partir travailler...
La dame "nounou" est une retraitée je crois et elle a un jardin clôturé...
Du coup, çà arrange tout le monde!!

C’est un exemple...

Peut-être il y en a d'autres...
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Gwadisa Lutine
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMer 15 Fév 2012 - 13:30

nantia a écrit:
ce que tu décris pour ta chienne est un kennel refuge, son petit coin où elle peut se réfugier pour éviter d'affronter ce qui la dérange, pour moi c'est vraiment loin d'être top. ça bloque les éventuels progrès qu'elle pourrait encore faire.

Je comprends les anti kennel, pas de souci avec ça, chacun est libre de son point de vue, du moment que le chien est heureux avec son maître et qu'il y a un équilibre kennel ou pas kennel.... Pour moi une utilisation intelligente du kennel n'est pas et ne sera jamais une maltraitance.

Par contre j'ai bien précisé que le problème d'Onyx était relatif aux humains.
La kennel lui a servi d'appui, effectivement de point de refuge, dont elle sortait à son rythme, en respectant ses seuils homéostasiques. Les progrès, elle les a fait puisqu'aujourd'hui elle vit tout à fait normalement avec les membres humains de la famille. Elle vient nous voir avec joie, adore les grattouilles du bidou, accepte tous les soins sans problème (brossage, coupe de griffes, inspection des oreilles, de la gueule, des coussinets, etc...) se couche avec nous dans l'herbe, a plus que des bases en obéissance (elle passe son brevet en avril).
Aujourd'hui, je ne vois pas en quoi la kennel pourrait la bloquer sur d'éventuels progrès, vu qu'il n'y a pas d'autres humains que nous dans le jardin (où elle se promène à sa guise). C'est son coin, comme certains ont une niche ou un panier, et je n'en ferme la porte que rarement, ou la nuit pour éviter qu'elle aille aboyer de concert à la clôture avec les meutes de chiens errants, ce qui lui coûterait rapidement la vie, ainsi qu'à tous mes autres animaux, car j'aurais droit rapidement à une distribution de boulettes empoisonnées de la part du voisinage.
En même "refuge kennel" sur le centre de formation, cela lui a permis de venir aux contacts des autres stagiaires, de sa propre volonté, et d'évoluer au milieu d'un groupe d'humain "non famille" d'une quinzaine de personnes.
Une de mes autres chiennes Pearl, passe ses nuits et mes absences dans une pièce qui lui est réservée. Après observation (caméra), elle utilise moins d'espace dans cette pièce quand elle y est qu'Onyx n'en a dans sa kennel, où je le rappelle, Onyx tient debout, peut se retourner sans souci. Pearl se blottit dans le coin qu'elle s'est choisie depuis petite (moins d'1 m²) et ses seuls déplacements sont "éventuellement de faire 30 cm pour boire dans sa gamelle.
La kennel n'est qu'un outil au départ, comme le clicker, comme la récompense.
C'est comme tout, il faut savoir en user avec sagesse et modération...
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natachouette78
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyJeu 16 Fév 2012 - 2:55

Perso je suis archi pour la cage.
j'etais contre au début, en ai acheté une vers les 1 an de mon chien car voulait faire quelques expos, et trouvait ca plus sain et pratique genre si j'ai à aller au toilette de pouvoir le laisser dans un endroit securisé.
Et j'en suis ravi.
Le chien l'a adopté très vite.
Il s'y réfugie quand il veut être tranquille.
Je peux si nécessaire le laisser enfermé dedans (genre par exemple à l'enterrement de mon grand père ou je pouvais pas décemment l'emmener au resto pour ce genre d’événement, il est resté sagement quelques heures dans son chez lui, pas de risque de destruction par inquiétude de la tristesse qu'il devait palper, et du fait qu'il soit pas chez lui)

J'avais parfois, quelques faibles pb de bêtise quand je partais bosser (monter sur ma table, prendre un objet qui y trainait et le mâchonner), en l'espace d 'une semaine ou il s'est retrouvé en cage pour de courte absence, il a appris à se poser et j'ai pu donc au bout de me à peine une semaine laissé ouvert sans bêtise (même quand j'oubliais de ranger ce qu'il y avait sur ma table).

Bref que du positif pour ce qui est de mon expérience
-chien qui a appris trés vite à plus se poser quand je partais,
-endroit dans lequel il aime se réfugier si il en ressent le besoin (par exemple quand il est vraiment fatigué et veut etre tranquille, ou quand il s'est fait engueuler car ayant fait une bêtise, il y va quelques instants et ressort quand il estime que je suis plus fâchée.

En plus il y a toujours possibilité de l'isoler dedans un moment (exemple je viens d’emménager et le gars vient pour mettre le gaz et donc doit traverser toutes les pieces est phobique des chiens)

Donc perso je suis archi pour, et d'ailleurs mon salon est "decoré" d'une cage et je peux vous dire que si je m'avise de fermer la cage, empêchant le chien d'y aller, le chien fait le pied de grue devant jusqu'à ce que je rouvre la porte et qu'il puisse aller inspecter si j'ai pas fait de changement dans SA cage.
Maintenant le pb est la mauvaise utilisation et l'utilisation abusive, mais bien utilisé, c'est un superbe outil qui rassure bien et pose bien le chien.
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyJeu 16 Fév 2012 - 6:40

voila tout est dit : "Il s'y réfugie"

il se refugie pour échapper à qui ?
que se cherche t il a fuir ?
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natachouette78
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyJeu 16 Fév 2012 - 18:00

nantia a écrit:
voila tout est dit : "Il s'y réfugie"

il se refugie pour échapper à qui ?
que se cherche t il a fuir ?

En ce qui concerne le mien ca depent, des fois des soins (entre autre le pchitt pour les oreilles),
des fois l'agitation d'une soirée quand lui est fatigué.
Souvent rien du tout, il sait juste que la personne ne le dérangera voula tout, alors que ailleurs les humains que nous sommes somme succeptible de lui demander de bouger pour acceder à tel ou tel endroit de la maison.*
C'est donc un endroit sure ou il peut dormir ou carresser son coussin, tranquillement, sans etre succeptible d'etre derangé.
En gros ca fait comme nous quand on se met bien tranquilos dans notre chambre.
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BA13
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyJeu 16 Fév 2012 - 22:28

Dans certaines circonstances, ça doit être pratique une cage, une chambre à coucher pour chien où il est libre d'y rentrer ou sortir, c'est surement sympa mais je pense qu'il faut bien l'utiliser voir le post "au bout du rouleau"
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natachouette78
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natachouette78

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyJeu 16 Fév 2012 - 22:30

BA13 a écrit:
Dans certaines circonstances, ça doit être pratique une cage, une chambre à coucher pour chien où il est libre d'y rentrer ou sortir, c'est surement sympa mais je pense qu'il faut bien l'utiliser voir le post "au bout du rouleau"

tout à fait
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jleclercq
 
 
jleclercq

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MessageSujet: autonome autonomie chenil box enclos parc extérieur    Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyVen 17 Fév 2012 - 17:44

Le sujet concernant l'usage d'une "cage" a déjà été abordé plus d'une fois dans ce forum. Et il m'est arrivé d'intervenir. Et j'y reviens à nouveau.
Des "pour", il y en à.
Des "contre", il y en à aussi.
Le tout étant de savoir le pourquoi de l'usage.
Certain en use ; intelligemment.
Et d'autre en abuse ; soit bêtement, ou par méconnaissance, ou pire par "pure facilité".
Pour ma part, entre ces deux situations :

Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 Dsc_0020

Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 Dscn4610

de (très) loin, je préfère la solution "canapé" !

Et pourtant, ils sont parfois en "cage"! Ils : les "jeunes". Jamais la mère, elle a ses privilèges.
Aussi, pour : les repas (matin et soir); la petite sieste après les repas, et celle du midi; la nuit; et lors d'une visite de quelqu'un avec une appréhension vis à vis de nos chiens; ceux-ci sont mis "en cage". Cage "de luxe". Ils peuvent s'y tenir debout, s'allonger de tout leur long, sur matelas, et avec jouets.
Depuis chiots, chacun avait sa cage pour manger et en cas de visite. Depuis peu, ils y sont aussi pour les "siestes" et la nuit. Que font-ils de la journée ? Le terrain est compartimenté et les chiens y font des "tournantes" avec de quoi les occuper. Soit un jouet, soit avec nous. Qu'il pleuve, vente, neige ou gèle. Par météo exécrable , le garage est aménagé en salle de jeux (canins). C'est une histoire d'organisation et le temps nous l'avons, il y a toujours quelqu'un à la maison. Oui cela demande beaucoup de disponibilité et de sacrifice. Mais c'est notre choix.

Alors oui, je suis "pour", mais avec modération .
Et aux "contre", parfois comportementalistes, je dis simplement qu' il vaut mieux prendre la meilleure des mauvaises solutions que de ne rien faire ou de laisser faire .
Vous vous imaginez, mes six Am'Staffs ( ou  mes 200 kg d'amour et de tendresse, comme il m'arrive de les surnommer ) qui ne se mettent pas d'accord entre eux !

Pour la prévention et la sécurité, Jozef
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyJeu 23 Fév 2012 - 4:11

Quel grandeur de cage idéal pour un Boston Terrier?
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Derby
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MessageSujet: frustration calme débordement auto controle gestion gérer    Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyJeu 23 Fév 2012 - 8:30

moi je dirais taille 3 : taille Labrador , pour 1 cage de maison
comme ça : super à l'aise

idem si tu as la place dans ta voiture

si non taille 2 ça va , moi  c'est ce que j'ai pour Derby (12 kg ) une taille 2 pour la voiture (petite voiture)
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyJeu 23 Fév 2012 - 10:04

pour la voiture, mes chiens sont pus à l'aise dans des caisses plutôt petites, car ils ne sont pas ballottés (notamment dans les ronds points grrrr ). Mais schnauzers nains sont dans caisses faites maison, profondeur 60, largeur 40 et hauteur 45 en gros.

Mais à la maison oui, tu peux prendre plus grand, ça sera plus confort ^^
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMar 21 Aoû 2012 - 14:57

mon chien tibouille fait toujours ca avec sa couette ,un mini gasperlol.

Quand j etais au club canin en traditionnel les educateurs pour chaque probleme avait la solution vari.Je trouvee cette solution un peu trop facile ton chien est pas propre vari ,il mange tout pareil pfff

Mais sur le post que j avais mis pour tibouille , sur comment faire paienter mon chien pour les sortient on me pose la question pourquoi ne pas utilisee le vari la nuit.
Je pense que ca va reglee le probleme de la propretee temporairement et celui du grattage a ma porte.
Mais cela ne va pas renforcer son avis d aboyer et son anxieter?
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oria
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMar 21 Aoû 2012 - 15:04

cela ne va pas renforcer son envie d aboyer a votre avis?
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Nani
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMar 21 Aoû 2012 - 18:24

Je dirais que ça dépend comment tu lui apprends la cage ;-)

Ici mon grand stressé anxieux considère sa cage comme un havre de paix, donc pas d'aboiements et pas de stress quand il y est, au contraire.

Et il aboie moins aux bruits extérieurs aussi quand il est en cage.

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMar 21 Aoû 2012 - 18:46

ca me rassure je vais peut ettre testee merci nani.
Tibouille dors deja sous une couverture polaire bien au chaud , on n
e voit plus rien de lui lol.
Un petit cote rassurant sans doute pour lui
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyDim 11 Aoû 2013 - 15:03


* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 Grumpy-cat-01Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpCaisse/cage de transport: utilisation - Page 8 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsCaisse/cage de transport: utilisation - Page 8 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMar 10 Déc 2013 - 11:16

Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 1484202294 j'ai voulu effacer un doublon, ca a tout effacé ! alors je re up

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMar 10 Déc 2013 - 11:26

Mode Modération ON

J'ai fusionné les posts traitant du même sujet en espérant qu'ils apportent des compléments d'informations.

Mode Modération OFF


C'est pour ça qu'il y a du y avoir un "bug" pour toi ma Mit'! Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 3011711443

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 Grumpy-cat-01Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpCaisse/cage de transport: utilisation - Page 8 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsCaisse/cage de transport: utilisation - Page 8 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202


Dernière édition par PowerUser le Sam 25 Jan 2014 - 14:52, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptySam 25 Jan 2014 - 14:47

Citation :
Le terrain est compartimenté et les chiens y font des "tournantes" avec de quoi les occuper


jleclercq , pourquoi ? afin que la pelouse repousse ? Smile
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMar 25 Nov 2014 - 17:34

Citation :
« Pourquoi la cage est un outil structurant ? », petit article pour répondre à cette question.

Alors je vous vois déjà vous indigner , « cage , jamais je ne mettrais mon chien là-dedans . Je n'ai pas pris un chien pour l'enfermer» et vous avez raison mais attendez quand même, la suite va peut être vous intéresser. En réalité ce n'est pas tant l'outil cage qui est important ici , mais l'attribution au chien d'un espace personnel .

Les problèmes comportementaux sont apparus lorsque le chien a été accepté à l'intérieur de la maison .Pourquoi ? Simplement car avant les chiens erraient , étaient à l'attache ou au chenil, bref ils ne faisaient pas partis de notre quotidien. Et c'était pas plus mal … car je peux vous assurer que la majorité des chiens souffrent de cette promiscuité imposée et permanente.

De base un chien n'est pas fait pour vivre avec les humains , nous n'avons pas les mêmes codes , c'est un fait nous sommes différents. Je ne dis pas ici que c'est impossible de vivre avec ses chiens , je souligne simplement le fait qu'il faut vouloir s'adapter un minimum. Une citation d'Anna Gavalda que j'affectionne particulièrement "Ce qui empêche les gens de vivre ensemble, c’est leur connerie, pas leurs différences..."

Si je vous dis que la plus grande partie des soucis comportementaux je les règle avec l'attribution d'un espace personnel au chien ?

Faisons un peu d’anthropomorphisme , vous êtes en vacance chez des amis. Vous y passez 2 semaines et vous dormez sur le canapé dans le salon , les premiers jours tout va pour le mieux mais au bout de quelques jours vous n'avez plus la possibilité d'avoir votre propre bulle. Vous ne pouvez pas vous couchez lorsque vous voulez , bouquiner sans avoir des passages dans le salon … bref vous n'avez pas de tranquillité. Et quel confort cette tranquillité. Étrangement c'est à ce moment que des tensions vont apparaître ...

Pour le chien c'est pareil , il doit avoir un espace pour lui, sécurisé où il se sent bien. Un espace où il est en mesure de se retirer à sa guise pour s'y reposer , pour manger , pour jouer , pour ronger ses os ... Ce système je le mets en place dès l'arrivée du chiot.

Si les gens n'ont pas de pièce fermée , j'utilise une cage ou un parc (bien que je préfère la cage) car psychologiquement moins dur à accepter.

Nous ne devons pas avoir le chien dans nos jambes toute la journée , si tel est le cas c'est qu'il y a un problème. Il y a des chiens incapables de se poser en la présence d'humain/stimulations , ce n'est pas quelque chose d'acceptable, car c'est une situation épuisante pour nous mais surtout pour le chien.

Pour les chiots :

Alors l'introduction chiot de la cage passe très facilement , il faut l'associer à un endroit positif. De plus elle est utilise pour l'apprentissage de la propreté , de la solitude , la gestion de la frustration , le détachement ,le calme et surtout pour éviter les destructions. Elle permet également de le transporter en toute quiétude et sécurité en voiture mais également lors de vos déplacements. La cage étant transportable vous transportez la chambre de votre chien partout et ça c'est extrêmement confortable et sécurisant pour votre chien.

Jamais il ne vous viendrait à l'idée de laisser une enfant de 4 ans seul dans votre salon , alors pourquoi le faîtes vous pour le chiot ?

La cage est structurante , elle permet sans avoir à user de stratagèmes aussi douteux que ridicules d'expliquer les choses simplement à votre chiot.

Combien de temps l'utiliser ? Voilà une question redondante , mes chiots y dorment  pour la gestion de la propreté (entre autre) , mais je viens les sortir dans la nuit. On ne peut pas enfermer un chiot de 2 mois et espérer qu'il tienne jusqu’à 8 heures du matin. Non si vous utilisez la cage vous devez venir le sortir au moins une fois pendant la nuit. La journée , ils sont en cage sur des périodes de maximum 3 heures. En voiture , dans la maison c'est pareil. Dès que je m'absente , mes chiots sont en cage , pour 5 minutes comme pour 2 heures.

Pour les adultes :

Pour les adultes la phase d'adaptation est plus longue , surtout pour les chiens atteints d'anxiété de séparation ou qui n'ont jamais été frustrés de leur vie. Mais l'introduction se fait exactement de la même manière, sur de courtes périodes et elle doit être associée à quelque chose d’extrêmement positif.

La cage est elle structurante car elle permet les apprentissages de :

   propreté

   solitude

   évite les destructions

   le calme

   transport

   endroit de tranquillité/repos

   gestion de la frustration


Et tout cela sans se battre contre notre chien.

Une vidéo pour vous aider à introduire la cage :



/!\ ATTENTION cependant , je connais des éducateurs canins et même des particuliers qui laissent leurs chiens 6-7 heures d'affilées en cage , nous sommes bien d'accord ceci est une utilisation abusive de l'outil et même de la maltraitance.

Des plages de maximum 3 heures et surtout une balade TOUS les jours et une dépense mentale TOUS les jours.

Si vous ne pouvez pas faire cela , n'utilisez pas la cage et surtout ne prenez pas de chien. Un chien c'est un investissement.

La cage n'est pas un outil miraculeux , elle permet de structurer de façon simple un chien mais elle est structurante si à côté vous faites également le nécessaire.

Nous sommes également d'accord sur le fait qu'une pièce attribuée au chien a exactement les mêmes effets , à noter néanmoins et ceci surtout pour les chiens anxieux que plus le chien a d'espace à gérer plus il va être stressé.

http://regexcel.ek.la/pourquoi-la-cage-est-un-outil-structurant-petit-article-pour-repondre--a113413340

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMer 26 Nov 2014 - 12:29

La cage oui et non ...

Oui parce qu'elle peut etre pratique quand on vas dans de la famille , a l'hotel ect ect le chien a sont endroit ...
Non parce que beaucoup en abuse et cherche pas le problème a la source ...

Ici tous le monde a appris a aller s'installé dans la vary (caisse d'expo en grille) Sans obligation ...
Elle est ouverte toute la journée et souvent je les retrouve dedans a dormir ... Pour mangé je ferme la porte et la nuit je ferme aussi la porte ,Pour la securité de tous et chacun dort tranquille ...
la journée si je doit m'absenté la porte et ouverte mais chaque chien dans une pièce
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MessageSujet: chenil box enclos parc extérieur    Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMer 26 Nov 2014 - 13:47

Hier, j'avais écrit un truc sur la caisse de transport mais le sujet a disparu? drunken
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMer 26 Nov 2014 - 13:54

A mon avis c'est dans un autre post sur la cage! u

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMer 26 Nov 2014 - 14:10

Je retrouve pas le post.
M'enfin c'est pas grave.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMer 26 Nov 2014 - 14:12


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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMer 26 Nov 2014 - 14:19

T'es magicienne, toi??!! Shocked Shocked

Merci! Very Happy
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 EmptyMer 26 Nov 2014 - 15:18

Analucia a écrit:
T'es magicienne, toi??!! Shocked Shocked

Non, je suis PowerUser et je suis administrateur! Caisse/cage de transport: utilisation - Page 8 X12

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