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 Caisse/cage de transport: utilisation

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MessageSujet: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 15:17

Bonjour,

Est ce que vous utilisez ça une cage pour votre chien? Car moi je me suis faites conseiller d'acheter une cage, pour lors ce que je suis pas là et lors du dodo. Je n'ai vraiment jamais utilisé de cage avec mes 2 Labrador alors je me demande pour le p'tit Buddy. C'est vrai que c'est moin inquiétant de savoir que le chien est dans la cage, on sait qui ne fait pas de bétises LOL.
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Vazaha
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 15:27

Non, pas de cages ici, mais de quoi s'occuper en notre absence Wink
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 15:53

j'utilise des cages pour mes 6 loulous, pour les trajets, les dodos et les absences. Mais attention, que des petites absences (il y a toujours quelqu'un à la maison en journée, donc c'est pour les courses etc... ).
Pour les chiots ça accélère l'apprentissage de la propreté, et ça évite les petits machouillages en notre absence. Ce n'est pas tant pour mon confort perso que pour les protéger eux... Une occlusion ça arrive trèèèèès vite malheureusement... Et avec des enfants en bas âge, pas toujours simple d'avoir une maison nickelle lol!
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 16:02

Pour moi : un Kennel qui sert pour les transports et de couchage principal à la maison. La porte du Kennel est toujours ouverte. Kador a l'air de bien apprécier le côté "terrier" (c'est là qu'il va se cacher quand il ne veut pas qu'on lui nettoie les oreilles !).
Pour les absences cela n'a servi à rien, il pleurait autant quand il était enfermé dans son kennel (on a tenté quelques fois, avec des absences de 10 min), et ce, malgré un apprentissage positif du kennel.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 16:08

le kennel pour les pleurs de solitude, ça ne m'étonne pas que ça ne fonctionne pas malheureusement. Par contre j'ai remarqué que mon mâle aboie moins quand il est dans son kennel en notre absence que quand il est libre. En libre, il semble aboyer au moindre bruit extérieur, alors qu'en kennel, il ne se manifeste que si quelqu'un sonne à la porte (et 'est quand même bien plus rare qu'un piéton qui asse dans la rue ^^ ).
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 16:11

Nana a egalement une cage pour les trajets , et une dans ma chambre , c'est son panier mais elle n'est jamais mais alors jamais enfermé dedans, elle y va tout seul , pour faire la nonette ^^, a si je l'y met quand elle a ces chaleurs(ouais ben deja la sa compte pas et na ! mdr)
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 16:15

Pour moi, une cage de transport reste à son usage premier: LE TRANSPORT Mr. Green

Comme je le disais, le vari est interdit en Suisse comme lieu de détention pour un chiot / chien la nuit ou pendant notre absence...

J'avais déjà posté un truc là-dessus...
Atta...
Si çà t'intéresse, c'est là:

http://educationcanine.forumactif.com/t10981-la-detention-en-vari?highlight=d%E9tention
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 16:26

merci pour le lien, j'ai lu la première page, je lirai le reste après Wink

Le cage peut effectivement être un lieu de maltraitance, comme c'importe quel outil... J'ai d'ailleurs dénoncé à la SPA une voisine qui y laissait son chien en continue. Le pauvre ne sortait que pour son pipi/popo 2 fois par jours... Là c'est clair que cela prive le chien de sa liberté, de stimuli, de contact, etc... D'ailleurs, quel est l’intérêt d'avoir un chien...
Pour ma part, les vari ont tous un tapis super confortable, donc c'est leur niche pour le dodo. Si un chien est malade, on le prend avec nous, pas question de le laisser seul comme ça dans sa kennel !
Pour la propreté des bébés, je me lève la nuit quand ils ont besoin, or de question pour moi de les laisser se retenir toute une nuit, la majorité en sont incapables.
Et pour les absences, j'ai perdu un chiot d'une occlusion intestinale... Alors non ce n'est pas que pour mon confort perso (d'ailleurs les machouillis, ils n'ont pas besoin de mon absence pour les faire, preuve que ce n'est ps que du stress ^^ ), c'est d'abord et avant tout pour leur sécurité. J'aimerai pouvoir les mettre dans une pièce sécurisée, mais pour l'instant mon logement ne me le permet pas Sad Ça viendra Wink Enfin comme je l'ai dit, je ne les laisserai pas une journée entière !!! Là pour moi oui c'est de la maltraitance ! Et je m'insurge contre cette pratique !!!
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 16:29

lol moi aussi elle a un coussin
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 16:32

asterix et cie a écrit:
merci pour le lien, j'ai lu la première page, je lirai le reste après Wink

Le cage peut effectivement être un lieu de maltraitance, comme c'importe quel outil... J'ai d'ailleurs dénoncé à la SPA une voisine qui y laissait son chien en continue. Le pauvre ne sortait que pour son pipi/popo 2 fois par jours... Là c'est clair que cela prive le chien de sa liberté, de stimuli, de contact, etc... D'ailleurs, quel est l’intérêt d'avoir un chien...
Pour ma part, les vari ont tous un tapis super confortable, donc c'est leur niche pour le dodo. Si un chien est malade, on le prend avec nous, pas question de le laisser seul comme ça dans sa kennel !
Pour la propreté des bébés, je me lève la nuit quand ils ont besoin, or de question pour moi de les laisser se retenir toute une nuit, la majorité en sont incapables.
Et pour les absences, j'ai perdu un chiot d'une occlusion intestinale... Alors non ce n'est pas que pour mon confort perso (d'ailleurs les machouillis, ils n'ont pas besoin de mon absence pour les faire, preuve que ce n'est ps que du stress ^^ ), c'est d'abord et avant tout pour leur sécurité. J'aimerai pouvoir les mettre dans une pièce sécurisée, mais pour l'instant mon logement ne me le permet pas Sad Ça viendra Wink Enfin comme je l'ai dit, je ne les laisserai pas une journée entière !!! Là pour moi oui c'est de la maltraitance ! Et je m'insurge contre cette pratique !!!

Oui, c'est déjà super comme çà!
C’est clair que laisser son chien là dedans toute la journée... Thumb down

Perso, moi j'ai pas tellement la possibilité d'avoir une opinion là dessus vu qu'on a pas le choix! Laughing
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 16:35

nana a écrit:
Nana a egalement une cage pour les trajets , et une dans ma chambre , c'est son panier mais elle n'est jamais mais alors jamais enfermé dedans, elle y va tout seul , pour faire la nonette ^^, a si je l'y met quand elle a ces chaleurs(ouais ben deja la sa compte pas et na ! mdr)

je rajoute un truc , lol si c'est pas clair dans les esprit , elle y est durant la nonette de la nuit lol c'est a dire 23h-6h (le plus tard et plus tot possible je n'aime pas la savoir enfermé ..) Apres le reste de la journée elle en fou partout, sauf dans la chambre ou c'est de la moquette, couette blanche etc , donc elle y acces que la nuit pour allé a son dodo ^^ (d'ailleurs sa me fais pensé qu'elle ne l'ai a toujours pas eu , alors que sa devrait faire un moment ...)
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 20:23

Merci! pour vos opinions, je vais l'essayer comme ça et je vais voir comment ça va se passer mais je vais quand même accepter la cage temporaire qui veut me passer, au cas où! LOL Smile
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 20:50

J'utilise le vari kennel pour l'un de mes chiens à la maison, pas pour l'autre.
Tout dépend de l'animal.

Très clairement cela évite les occlusions, y'a pas à chipoter. Si l'on a un chien destructeur et/ou avaleur de n'importe quoi, on protège clairement sa vie en le fermant dans sa petite tanière.

C'est comme la chambre du chien, il n'y a pas à comparer cela avec un toilette ou l'on enferme un gosse... Parcequ'un chien ce n'est pas un gosse !

Les chiens stressés et angoissés sont bien souvent beaucoup plus calmes dans ce milieu fermé.
Les chiens trop gardiens aboient moins.
Pour un chien adulte malpropre, le kennel apprend au chien à se retenir.
Pour un chien pinceur et/ou agressif, il permet aux maîtres de se relâcher (ce qui est indispensable pour une vie saine), et de laisser les enfants des amis se balader dans la maison sans craindre la morsure.
Cela peut permettre de garder plusieurs chiens sans risques de bagarre, en sécurisant les contacts entre eux pendant les absences.

Le chien peut y trouver un endroit ou se réfugier et se rassurer en se détendant.
C'est également un point de repère pour lui lorsque l'on part en vacances : il retrouve son coin habituel inchangé.

J'y vois énormément davantage utilisé correctement, et je trouve fortement exagéré qu'il soit interdit en Suisse!
A mon sens ça enlève même la chance à certains chiens de ne pas être purement et simplement abandonnés, quand je vois les services que cela a rendu à certains clients et l'équilibre nouveau apporté à l'animal.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 21:11

Pas de cage de transport ici...
Pas la nécessité
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 22:33

- pour le transport
- pour les concours et pour les stages où le chien est autorisé à l'intérier si en kennel. Bien sûr il a appris à y aller progressivement. Il s'y sent en sécurité même si Nantia avait fait un post très intéressant sur le fait que certains chiens en fait s'y réfugiait et donc cela ne leur apprenait pas à gérer une situation (résumé rapide).
Je n'en vois pas d'autres intérêts par contre on peut réduire l'accès au chien par des barrières pour enfant (bas escalier, entrée de pièce etc ...) ou parc à chiot Wink
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyVen 10 Fév 2012 - 22:47

parc à chiot : faut avoir la place de l'installer, et barrière pour enfant, quand on a une cuisine ouverte, impossible à mettre en place dans pas mal de logements... Chacun fait aussi en fonction de ses contraintes...
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 10:50

Lydie a écrit:
J'utilise le vari kennel pour l'un de mes chiens à la maison, pas pour l'autre.
Tout dépend de l'animal.

Très clairement cela évite les occlusions, y'a pas à chipoter. Si l'on a un chien destructeur et/ou avaleur de n'importe quoi, on protège clairement sa vie en le fermant dans sa petite tanière.

C'est comme la chambre du chien, il n'y a pas à comparer cela avec un toilette ou l'on enferme un gosse... Parcequ'un chien ce n'est pas un gosse !

Les chiens stressés et angoissés sont bien souvent beaucoup plus calmes dans ce milieu fermé.
Les chiens trop gardiens aboient moins.
Pour un chien adulte malpropre, le kennel apprend au chien à se retenir.
Pour un chien pinceur et/ou agressif, il permet aux maîtres de se relâcher (ce qui est indispensable pour une vie saine), et de laisser les enfants des amis se balader dans la maison sans craindre la morsure.
Cela peut permettre de garder plusieurs chiens sans risques de bagarre, en sécurisant les contacts entre eux pendant les absences.

Le chien peut y trouver un endroit ou se réfugier et se rassurer en se détendant.
C'est également un point de repère pour lui lorsque l'on part en vacances : il retrouve son coin habituel inchangé.

J'y vois énormément davantage utilisé correctement, et je trouve fortement exagéré qu'il soit interdit en Suisse!
A mon sens ça enlève même la chance à certains chiens de ne pas être purement et simplement abandonnés, quand je vois les services que cela a rendu à certains clients et l'équilibre nouveau apporté à l'animal.

Facilité pour le proprio, oui. Certainement.

Après, et personnellement, cela ne ressemble pas du tout à une chambre pour un chien.
La place est exiguë... Le chien ne peut pas marcher, pas vivre sa vie.
Il y est confiné par obligation.
Cela n'est pas Sa volonté d'y être enfermé. Contrairement à nous quand on va s'isoler un moment dans notre chambre...

Un varikennel de 20m carré, là ok, pourquoi pas...

Je trouve que ce n'est pas forcement au chien de rentrer dans le moule de notre vie, mais aussi à nous de chercher ce dont il a besoin.

Je préfère trouver une autre vie à mon chien que de lui proposer une vie qui ne lui convient pas. Toute proportion gardée toutefois...
Tant que l'adaptation est possible, ok.
Après s'il faut enfermer pour gérer... Perso, ça me gêne...

Mais ce n'est que mon avis sur le sujet.
Je m'oblige personne à avoir le même hein!
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:07

Educalins a écrit:

Après s'il faut enfermer pour gérer... Perso, ça me gêne...
Moi aussi.
Et puis, avant que ces kennels ne soient à la mode, on faisait comment ?
Ben on se débrouillait quand-même très bien !




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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:12

Educalins,

j'ai tendance à être d'accord avec toi mais qu'en est-il d'une utilisation "provisoire" ?

La cage ne peut-elle pas être utile lorsqu'elle est couplée à un apprentissage (absence, destruction, etc) ? Ses plus grandes avantages, pour moi, étant de protéger le chien et de "rassurer" les maîtres ?

Perso, je préfère voire un chien en cage lors des absences de ses proprios (4 à 5 heures max, cela va de soi) pendant un ou deux mois, qu'un chien qui se fait engueuler, qui perd la relation avec son maître ou qui mange des fils électriques...

Je pense que le gros problème de la cage est la façon (et la raison) de l'utiliser. Pour l'apprentissage de la propreté, ça ne me plaît pas (ah oui, le chiot se retient, mais est-ce "bon" pour sa santé, pour ses reins ???). Pour être "tranquille", je trouve ça limite aussi... Mais utilisée uniquement en transition, couplée avec un travail d'éducation, cela ne me choque pas du tout !
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:14

Je suis totalement d'accord avec Miha :

En fait, je pense que y voir une mini "prison" pour chiens n'est qu'une vision humaine de la chose, completement faussée par nos apprioris.

Mon chien pour lequel j'utilise un kennel est un animal stressé, angoissé, avec de nombreux soucis de comportement qu'il faut gèrer quotidiennement.
Il demande lui-même à entrer dans la caisse et pleure s'il ne peut y acceder.
Tout simplement parceque c'est clairement son sas de décompression.

Fait plus percutant : ma chienne qui n'en a nullement besoin cherche parfois à lui piquer sa place et s'y installe s'il est absent !
Pourtant nous ne lui avons jamais demandé d'y aller et de s'y coucher : c'est donc bien qu'elle y trouve un interet sécurisant et agréable. Je ne pense pas qu'elle y aille régulièrement pour s'endormir paisiblement dans le simple souci de piquer sa place à l'autre...

Un chien doit pouvoir se tenir debout et assis dans un kennel, il doit également pouvoir s'y retourner.
Quand un canidé vivant dans des terriers est tout confiné dans sa tanière, ça ne choque personne.
De nombreuses chiennes de ferme, de campagne, creusent des terriers et font leurs petits dans ce trou de fortune, ou encore cherche un endroit exigue. Les chiens Nordiques creusent dans la neige pour s'y faire des tanières douillettes.
Je crois réellement que les chiens aiment, apprécient, recherchent ce type de coin de repos et ont toujours l'instinct de s'y faufiler.

Je pense que le kennel doit rester aussi un outil éducatif, quand on craind vraiment des dégats chez l'animal et son intérieur, quand l'animal n'est toujours pas propre une fois adulte.
Je préfère aussi largement cela à l'abandon parceque le maître ne trouve pas d'autres solutions.

Je n'étais pas pour les kennels avant (il y a environ deux ans). J'ai rencontré d'autres éducateurs Canadiens qui m'ont montré leurs résultats. J'ai donc testé sur mon chien à problèmes,... Et j'ai été totalement convaincue.

Je n'aurais pas eu certains résultats avec des chiens très difficiles sans cet outil de travail.

Maintenant je pense que si on faisait de vraies études en relevant le rythme cardiaque des chiens quand ils entrent dans leur kennel, ou encore en étudiant le taux biochimique des revelateurs de plaisir au niveau dans l'encephal, certains seraient vraiment surpris.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:25

Contact_Zone a écrit:
Educalins a écrit:

Après s'il faut enfermer pour gérer... Perso, ça me gêne...
Moi aussi.
Et puis, avant que ces kennels ne soient à la mode, on faisait comment ?
Ben on se débrouillait quand-même très bien !

Tout à fait!

C'est une petite mode... Aux USA, chaque chien est vendu avec sa caisse pour l'enfermer dans la maison... Et cela dure toute la journée!
Ils ont les dog walkers (ou un truc de ce genre) qui viennent parfois les sortir...
Attention, je dis pas qu'on en est là chez nous!


Maintenant, que ce soit réellement un outil éducatif, j'en doute...
Tous les apprentissages peuvent normalement s'acquérir d'une autre manière...

Pour les absences par exemple...
On peut commencer par des moments courts, dans une seule pièce sécurisée...
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:29

Je suis entièrement d'accord avec Lydie. Cela dépend du chien, certains ont besoin d'un coin genre tannière pour se sentir mieux. Dans tous les cas, ça ne doit jamais être utilisé comme un moyen de sanction.

J'ai très peu utilisé la Vari Kennel fermée, au tout début quand Eliot était jeune. Y'a longtemps que j'ai enlevé la grille. Avec un bon coussin dedans, elle sert de panier. Eliot aime y aller quand on lui donne un truc important pour lui (boîte de conserve à lécher, nonos, oreille...). Après le repas, Eliot et Diouk (X Lab et Golden) jouent à la bagarre dedans et finissent par s'endormir l'un contre l'autre. Diouk n'aime pas la sensation d'être enfermé ; il préfère le carrelage au coussin, alors, jamais je n'aurai l'idée de l'y mettre porte fermée.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:46

Evidemment enfermer un chien toute la journée n'est vraiment pas sain, ne serait-ce que pour son tonus musculaire... Et bien entendu pour la pauvreté des stimulations psychologiques.

Le problème c'est qu'on ne peut pas comparer l'éducation de nos chiens actuels à ceux d'il y a simplement 10 ans en arrière.
Nos vies ne sont plus les mêmes, tout s'accèlére, nos rythmes ont radicalement changés !
Le temps d'éducation que le propriètaire lambda peut accorder à son chien est différent de celui d'il y a 15/20 ans.
Avant le chien restait dans la jardin pendant la journée, maintenant il vit dans des studios !

Les gens veulent également une éducation performante, des résultats rapides, des solutions claires à leurs problèmes avec toutou.

Jouer avec le chien en fin de journée ok, mais faire encore de l'éduc alors qu'on rentre crevé du boulot, c'est difficile pour eux,... Sans compter s'il y a aussi des enfants à charge.
Je sais : dans ce cas on ne prend pas de chien, mais ça c'est aux pays des Bisounours.

Vous savez très bien la patiente limitée qu'ont certains proprios avec leur chien, et vous savez très bien qu'un chien de 10 mois à peine peut parfaitement être abandonné.

Perso, je ne prends pas de risques.
Et j'en prend encore moins quand il s'agit d'un chien mordeur et qu'il y a des enfants dans le milieu familial, ou même un chat qui risque d'y passer.

Tout est une question de "dosage" et de gestion correctement établie.

J'assure avoir de très bons résultats avec les chiens "agressifs", surtout parcequ'ils n'ont plus le droit d'aller ou ils voulent quand ils voulent en gérant toute la maison et la famille.
Le propriètaire devient soudain le référent qui gère la ressource "déplacement".
Du coup ça a donné des chiens plus calmes, à l'écoute quand le propriètaire les sortait dans l'habitation ou à l'extérieur en gardant le control sur eux.


Dernière édition par Lydie le Dim 12 Fév 2012 - 11:50, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 11:48

je partage le point de vue de Lydie. C'est un outil parmi d'autres, et comme tout les autres, à utiliser avec raisonnement...
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 22:47

Citation :

Le temps d'éducation que le propriètaire lambda peut accorder à son chien est différent de celui d'il y a 15/20 ans.
Avant le chien restait dans la jardin pendant la journée, maintenant il vit dans des studios !
Ca fait 30 ans que j'ai des chiens, nous avons toujours vécu dans de petits appartements sans jardin, je bricolais des barrières dans la cuisine, ce n'est quand-même pas le bout du monde que de planquer tout ce qui est dangereux dans une cuisine pendant quelques mois, et je n'étais pas seule, les gens dans mon entourage faisaient pareil.
Je trouve tolérable d'utiliser un Vari avec parcimonie pour accélérer l'apprentissage de la propreté, ou ponctuellement par exemple à l'hôtel ou autre.

Citation :
Les gens veulent également une éducation performante, des résultats rapides, des solutions claires à leurs problèmes avec toutou.

Jouer avec le chien en fin de journée ok, mais faire encore de l'éduc alors qu'on rentre crevé du boulot, c'est difficile pour eux,... Sans compter s'il y a aussi des enfants à charge.
Je sais : dans ce cas on ne prend pas de chien, mais ça c'est aux pays des Bisounours.

Si on n'a pas de temps à consacrer à un chien, on doit acheter une peluche ou un robot !!!
Ce n'est pas parceque les gens sont irresponsables que leur chien (qui un animal de mouvement !) doit vivre dans une petite boîte, et on le sort du placard quand on veut s'amuser avec !!!!!
C'est dingue, on va finir par trouver ça complètement normal !
Désolée, mais je suis anti chiens-raquettes-de-tennis.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 23:07

Contact_Zone a écrit:
Educalins a écrit:

Après s'il faut enfermer pour gérer... Perso, ça me gêne...
Moi aussi.
Et puis, avant que ces kennels ne soient à la mode, on faisait comment ?
Ben on se débrouillait quand-même très bien !



oui on avait plus de bricolage à faire Smile Smile
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 6 EmptyDim 12 Fév 2012 - 23:09

Lydie :

Citation :
En fait, je pense que y voir une mini "prison" pour chiens n'est qu'une vision humaine de la chose, completement faussée par nos apprioris.

mais y voir autre chose est une autre perception tout aussi humaine d'un autre point de vue avec d'autres aprioris
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