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 Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité

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nemesis
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MessageSujet: Apprentissage de la cage/caisse de transport   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 16:37

Ma chienne a un vari depuis le début presque ( de ses 4 mois a aujourd'hui 11mois).
On l'utilise pour la voiture ou pour les nuits (elle dort dedans la nuit) et occasionnellement pour des moments ou on doit s'absenter et que nous ne somme pas chez nous (vacances par ex).

Seulement autant dans le voiture elle saute dedans sans lui demander, autant le soir pour y aller c'est plus difficile. Elle detourne le regard quand elle entend la porte du vari s'ouvrir. Je doit la porter pour la mettre devant afin qu'elle entre tout seule je lui dit alors "c'est bien !".

Seulement je sent bien que ça l'enchante pas trop trop. J'aimerais reprendre a zéro l'apprentissage du vari au clicker. Pour ça j'ai pensé au shapping !

Mettre la caisse au milieu de mon salon (la caisse est dans l'entrée en temps normal mais plus de place dans le salon) sauf si chamboule trop. Ouvrir la porte et clicker quand elle regarde le clicker, puis clicker quand elle s'en approche pour arriver a ce qu'elle entre un petit peu, puis totalement dans la caisse d'elle même.

Qu'en pensez vous ?

Merci
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 16:57

L' idée n' est pas mauvaise mais juste une question pour quelle raison tu ne laisses pas la vari ouverte ?
Pour ma part quand j ai eu la Vari elle était ouverte avec des gros encouragement des que mon chien y allait et ensuite fermer quelques seconde et hop récompense puis quelques minutes etc etc
Avec l'introduction de l' ordre box.
Maintenant quand on sort du terrain le cofre de la voiture est ouverte et le chien court sur 100 mètre et saute dans le box LOL
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 17:09

En fait quand je suis pas la je la laisse fermer car elle s'amuse a sortir la serviette que je met au fond, a la déchiqueter voir la manger. Du coup je ferme. Tu met un truc dans le fond du vari ?
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 17:16

Question : quelle taille fait le chien et quelle taille fait le vari ?

Je te demande ça car si le chien est juste pil poil à l'intérieur, on peut comprendre qu'il s'y sente bien pour la voiture car ça le rassure d'être calé. Par contre, pour la nuit, les chiens aiment bien avoir de la place pour se retourner, dormir les pattes en long, se retourner etc... Ca pourrait expliquer que ta toutoune n'ait pas envie d'y entrer le soir.
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 17:42

Dans le vary de dasko, j'ai mis un tapis rigide et épais, il ne le défait pas et la porte est ouverte, par contre quand je lave le tapis, je le remplace par une couette de bébé, et automatiquement il me vire la couette.
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 18:49

La chienne fait 13kg 1/2 et 48.5cm au garrot. La caisse est unt taille 3 (dit aussi taille intermédiaire) en théorie c'est la taille qu'il faut voir une taille au dessus.
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 19:16

Est ce que ta chienne peut faire la différence entre la vari
=> en voiture (temps + ou - limité, & mieux vaut suivre les maîtres dans leur pérégrination) bien calée comme dit Fly, &
=> la vari à la maison où finalement , pas besoin d'être calée & il y a plein de choses intéressantes à faire, & surtout ne pas rester enfermée?
perso je pense que oui...
Alors :
*rendre la vari + intéressante avec nonoss etc dedans
*augmenter la durée peu à peu
*& surtout vérifier que la chienne est confortable dedans pour...plusieurs heures...étalée s'il faut , toujours comme le suggère Fly....
Ma chienne peut se vautrer dans sa vari car j'en ai pris une d'une taille supérieure à celle préconisée . Elle fait 46,5 j'ai une taille 4! Wink
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 20:55

j'ai acheter un vary pour mon futur deplacement a moi de faire en sorte que tout ce passe bien pour lui apprendre a aimer ca
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Derby
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 20:57

POurquoi mettre en cage la nuit ???
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 21:51

Derby a écrit:
POurquoi mettre en cage la nuit ???
Au départ c'était pour la propreté pour la nuit et puis c'est devenu une habitude. J'hésite car il arriver qu'elle fasse des bétises. dernièrement elle a mangé mes joysticks de ma manette PS3 et un micro pour la wii qui n'est pas à moi Very Happy.
ça me fait chier pour les affaires mais ça peut etre dangeureux pour elle, déjà 2 fois que je l'emmene chez le véto car elle bouffé des cocheneries.
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 21:59

Elle est hyperactive la nuit !!! chez moi la nuit ça roupille. La vary dans le couloir, tu sais que il faut éviter les lieux de passage pour un dodo serein, c'est peut-etre l'emplacement qui ne lui plait pas. Tu ne devrais pas la porter pour la mettre dedans, elle a associé la vary à autre chose. Range les manettes des consoles (j'ai acheté un meuble fermé pour tout planquer, mais Mambo n'y a jamais touché) faut faire comme avec des petits enfants, tout planquer, mettre en hauteur .... est-ce que tu lui laisses de quoi s'occuper dedans? a-t-elle suffisamment de place pour s'étaler ?
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 21:59

elle ne peut pas dormir avec toi dans ta chambre ?
ou dans le couloir devant ta chambre ?
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 22:25

La nuit hyper active je pense pas...
En fait elle n'est pas dans un couloir mais dans la piece d'entrée qui donne sur la cuisine et le salon. Au pire je peux la mettre dans le salon.

J'essaye de range mais parfois quelques chose m'echappe, elle fait peut de bétise mais quand elle en fait ça fait mal ^^.

Je ne lui laisse rien dedans.

La faire dormir dans la chambre je préfère pas, elle aura bientôt un petit maitre et il dormira dans la chambre (j'ai un 2 pièces).

Sinon je l'ai ai acheté des tapis mais a chaque fois elle jour avec, les détruit et avale des morceaux. J'ai même acheté un tapis censé être indestructible qu'elle a détruit en 2 jours :s
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 22:36

Ne pas oublier que le chien est un animal social
ne peux tu pas la mettre plus près de la chambre ?
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 22:39

Si comme je te disais je peux la mettre dans le salon qui donne sur la chambre. En ce moment entre la piece ou elle dort et celle ou je dort il y a le salon entre. Si je la met dans le salon il n'y aura que la porte encore que la porte est rarement fermée.
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 22:40

super ! essaie
elle peut être plus calme de te sentir près
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 22:47

mais tu veux dire la mettre dans le vari dans le salon ou de la laisser libre ?
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 22:49

non non pas de Vary
le chien et son tapis
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyVen 9 Sep 2011 - 22:52

ah ok
bon ba pour le tapis on verra elle en a plus vu qu'elle le detruit :s
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptySam 10 Sep 2011 - 7:01

Je pense qu'elle a un problème d'anxiété pour détruire autant. Et dormir enfermée, ça l'aide pas, la preuve, elle veut pas y aller.

Chez moi, le vari est dans le salon et, dans la maison, il est toujours ouvert. Elle y va si elle veut, et si on est dans le salon, elle est dedans. Sinon, j'ai un panier dans notre chambre et un autre dans mon bureau. Elle se pose là où je suis et ne fait jamais de bêtises. Elle dort souvent carrément à même le sol la nuit, ce qui me fait penser que ta chienne a peut-être trop chaud dans son vari pour dormir.

Laisser un chien enfermé toutes les nuits dans si peu d'espace, je ne suis pas pour (d'autres le sont mais moi je pourrais pas). Je pense que c'est créer un stress qui n'aurait pas lieu d'être. La nuit est faite pour se reposer et étendre son corps à son aise, pas pour flipper.

Peux tu faire un essai et la laisser choisir, vari ouvert, là où elle veut se poser ? Observe ce qui se passe. Et bien sûr, range ce qui risque d'être avalé.
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptySam 10 Sep 2011 - 7:58

Je te rassure elle ne détruit pas autant qu'on pourrait le croire. C'est même assez rare et je recense que très peu de bêtises depuis que je l'ai.

J'aurais bien essaye ce que tu me dit mais la on par en vacances donc nouveaux lieu etc... Pas sur que ce soit le meilleur moment
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptySam 10 Sep 2011 - 8:36

nemesis a écrit:
Je te rassure elle ne détruit pas autant qu'on pourrait le croire. C'est même assez rare et je recense que très peu de bêtises depuis que je l'ai.

J'aurais bien essaye ce que tu me dit mais la on par en vacances donc nouveaux lieu etc... Pas sur que ce soit le meilleur moment

Si pas de soucis , si tu l'a met à dormir avec toi ou près de toi porte de chambre ouverte, elle se sentira moins seule, moins isolée, moins stressée ......
Mais alors pour moi ce qui serait pire c'est : nouveau lieu inconnu qui peut faire peur + stress de l'enfermement en Vary, pas possibilité de gérer ses émotions par l'observation et l'exploration de ce nouveau lieu
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptySam 10 Sep 2011 - 8:37

Citation :
Je pense qu'elle a un problème d'anxiété pour détruire autant. Et dormir enfermée, ça l'aide pas, la preuve, elle veut pas y aller.

Chez moi, le vari est dans le salon et, dans la maison, il est toujours ouvert. Elle y va si elle veut, et si on est dans le salon, elle est dedans. Sinon, j'ai un panier dans notre chambre et un autre dans mon bureau. Elle se pose là où je suis et ne fait jamais de bêtises. Elle dort souvent carrément à même le sol la nuit, ce qui me fait penser que ta chienne a peut-être trop chaud dans son vari pour dormir.

Laisser un chien enfermé toutes les nuits dans si peu d'espace, je ne suis pas pour (d'autres le sont mais moi je pourrais pas). Je pense que c'est créer un stress qui n'aurait pas lieu d'être. La nuit est faite pour se reposer et étendre son corps à son aise, pas pour flipper.

100 % d'accord
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MessageSujet: Re: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptySam 10 Sep 2011 - 8:42

Voici un article du site CERBERE
http://apc.cerbere.over-blog.com/


Rappelons tout d’abord les raisons qui ont motivé l’utilisation des niches d’intérieur : le confort du maître, sa tranquillité.

Comme il est facile d’enfermer le chiot dans le kennel pour être certain de ne pas retrouver la maison souillée ou quelques meubles ou objets rongés par le jeune chien qui s’ennuie en l’absence de ses maîtres ! Sans oublier la turbulence dérangeante d’un jeune animal, la serpillière à passer, sans risquer les traces de pattes sur le sol mouillé, la tranquillité à l’heure du repas, le confinement pour avoir la paix lors du film à la TV, etc.

Pour soulager les consciences devant cette mise en boite du chien, des justifications sont alors apparues concernant l’utilisation de ces cages de transport comme niches d’intérieur, se fondant sur l’analogie avec le terrier.




Effectivement, le kennel, tout comme le terrier, permet le repli et la recherche de sécurité. Mais repli pour se protéger de quoi ? De qui ? Quels dangers, quels prédateurs, quelles intempéries menacent le chien dans la maison familiale ? Aucun risque pour la survie n’est en jeu. Alors, pourquoi chercher cette protection?

De plus, le caractère transitoire du terrier disparaît puisque le kennel devient le lieu de refuge habituel du chien tout au long de sa vie. Au lieu d’analyser les situations qui lui posent problème, au lieu de chercher à les résoudre, le chien, adoptant une attitude de repli à la moindre nouveauté, va éviter toutes situations contraignantes ou non maîtrisables en les fuyant. Que va-t-il apprendre ainsi ? Comment se construira son psychisme ? Le chien ne fait plus aucun effort pour affronter les situations inconnues ou anxiogènes. En fait il fuit la vie qu'il a désappris.

Le chien ainsi privé de la possibilité de rechercher des informations, indispensables à son équilibre et à son épanouissement d'adulte, se trouve dépourvu de capacités d’adaptation. Le kennel peut donc être assimilé à une prison mentale.

Quel bien-être peut bien retirer un chien de son confinement dans le kennel ? Comme tout vivant, le chien a besoin de tenir son rôle au sein de son groupe social. Dans sa famille humaine, il s’attribue le rôle de protecteur de la maison, parfaitement en accord avec sa nature canine. S’il ne peut se déplacer qu’au bon vouloir de ses maîtres, comment pourrait-il recueillir des informations fiables, affiner ses compétences de protecteur ? Autant lui interdire d’exister.



Conclusion

Souhaitez-vous rendre votre chien :
- incapable d’affronter les contraintes de la Vie ?
- incapable de penser ?
- incapable d’agir ?
- incapable de se conduire et de maîtriser le monde environnant ?

Comme il est facile de détruire, comme il est difficile de reconstruire…


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MessageSujet: Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité   Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité EmptyDim 17 Mar 2013 - 16:56

J'aurai besoin de quelques conseils pour ne pas faire de bêtises et ne pas braquer ma chienne (Gally, chien de Canaan) sur la vari-kennel.
Je vais avoir besoin de la mettre en vari-kennel dans quelques situations, stage cet été, vacances chez une amie avec des gens inconnus de ma chienne qui devront pouvoir rentrer dans la maison sans se faire sauter dessus...

Ce ne sera pas son dodo, elle ne détruit pas en notre absence à la maison mais n'est pas à l'aise quand je la laisse seule dans les lieux nouveaux. En effet à la maison elle n'est jamais vraiment seule, vu qu'il y a toujours les deux chats avec elle et quand on combine lieu nouveau + solitude, elle est anxieuse.
Elle n'est pas forcément plus anxieuse quand on part que quand on est là, le seul fait d'un nouvel endroit peut la rendre anxieuse et elle met souvent 2-3 jours pour s'acclimater.
Au dernier changement de lieu je lui ai mis un collier Dap, ce qui a améliorer son anxiété liée au nouveau lieu, mais je l'ai laissé très peu seule (il n'y a eu aucun dégâts).

Enfin bref je voudrai avoir des méthodes pour lui faire associer la vari à un lieu positif et où elle puisse se reposer sans angoisser sur le fait d'être enfermée.
Elle n'aime pas ne pas pouvoir regarder autours d'elle et je pense que la vari risque de la stresser notamment si d'autre chiens sont autours d'elle, et elle enfermée.
Je peux travailler au clicker, au jouet, à la friandise, à tout ce qu'il faudra.
J'ai acheté une cage taille XL dans laquelle elle a la place de bouger et de se retourner, elle a des grilles de chaque côté pour pouvoir voir dehors.

J'avais prévu de travailler au clicker (shaping) dans un premier temps sans porte avec clic-bonbon quand elle s'approche, puis clic-bonbon avec une patte etc... tout ça sur plusieurs séances de 5 min tous les jours ou tous les 2 jours.
Que puis-je faire pour rendre la vari plus sécurisante? enduire d'une odeur? la faire manger dedans?
J'ai une chienne plutôt peureuse et réactive et si je rate l'introduction, le braquage risque d'être difficile à rattraper.

Merci d'avance pour vos conseils Smile
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Apprentissage de la cage/caisse de transport tout en douceur et sérénité
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