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 Caisse/cage de transport: utilisation

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Derby
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyDim 12 Fév 2012 - 23:07

Contact_Zone a écrit:
Educalins a écrit:

Après s'il faut enfermer pour gérer... Perso, ça me gêne...
Moi aussi.
Et puis, avant que ces kennels ne soient à la mode, on faisait comment ?
Ben on se débrouillait quand-même très bien !



oui on avait plus de bricolage à faire Smile Smile
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyDim 12 Fév 2012 - 23:09

Lydie :

Citation :
En fait, je pense que y voir une mini "prison" pour chiens n'est qu'une vision humaine de la chose, completement faussée par nos apprioris.

mais y voir autre chose est une autre perception tout aussi humaine d'un autre point de vue avec d'autres aprioris
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyDim 12 Fév 2012 - 23:15

Contact_zone :

Citation :
Si on n'a pas de temps à consacrer à un chien, on doit acheter une peluche ou un robot !!!
Ce n'est pas parceque les gens sont irresponsables que leur chien (qui un animal de mouvement !) doit vivre dans une petite boîte, et on le sort du placard quand on veut s'amuser avec !!!!!
C'est dingue, on va finir par trouver ça complètement normal !
Désolée, mais je suis anti chiens-raquettes-de-tennis.

+ 100 !
on est pas obligé de prendre (ou de s'acheter) un chien
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BA13
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyDim 12 Fév 2012 - 23:46

Une cage dans la maison peut être, si elle est assez grande pour que le chien puisse bouger, mais à condition que la porte reste ouverte, une sorte de niche. mais si on y enferme le chien, surtout pour longtemps je ne suis d'accord. J'ai eu plusieurs chiens dans la vie, des grands, des petits, des chiens de chasse, des Beaucerons, des Berger d'Anatolie, jamais je n'ai mis un chien en cage. Quand ils sont jeunes, j'enlève tout ce qui est leurs portée, je débranche toutes les prises électriques, et lorsque je les laisse seuls, ils ont un tas de jouets pour s' occuper.Je leur laisse également la télé éclairée, pour qu'ils aient l'impression d'une présence. Dès qu"ils le peuvent, ils sont à l'exterieur, je leur laisse la porte de la maison ouverte, et une partie des pièces à leur disposition. Bien qu'ils aient un grand terrain, ils me font des dégats jusqu'à l'âge de 1 an à l'exterieur, mais qaund on est passionnée des chiens, on attend patiemment qu'ils grandissent.
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Lydie
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 9:43

Contact_Zone a écrit:
Si on n'a pas de temps à consacrer à un chien, on doit acheter une peluche ou un robot !!!

Je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas le cas de mes clients qui s'achetent des chiots au salon de l'animal..
J'ai l'impression qu'on n'a pas les mêmes clients !

Je préfère recommander un vari kennel pendant 3 à 5h par jour, qu'un abandon, je suis désolée.
Et je n'ai jamais dit d'en faire une bête qu'on sort simplement pour jouer avec : je pense qu'on a pas rencontré les mêmes situations éducatives, et que vous vous faites une fausse idée de la chose.

D'ailleurs il est utopique de croire que tous les chiens, passés un an, se tiennent tranquilles à la maison.

Dire qu'il suffit de planquer tout ce qui est dangereux, c'est mignon mais infaisable : fils electriques, portes rongées, tour d'ordinateurs saccagées, matelas éventré, frigo ouvert,... J'en passe et j'en passe...
J'interviens toujours dans des situations très sensibles où les gens sont à bout, et où les habitudes de comportements gènants chez le chien sont bien ancrés.

Voilà, voilà,...
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 11:30

je crois qu'il y a une énorme différence entre éduquer dès tout petit un chiot avec de bonnes manières, et là on n'a absolument pas besoin de vary kennel à la maison, et les conseils que l'on peut être amener à donner lors de rééducation.

je ne suis absolument pas pour le cage ou la boite à la maison, et je crois avoir donner mon avis déjà plus d'une fois ici, mais il ne faut pas être utopique, parfois en rééducation c'est un passage obligé.

parce qu'il y a bêtise et bêtise.
comme exemple je peux vous donner celui d'une chienne que j'ai actuellement à la maison, comment dire, une merveille, gentille, douce, à l'écoute un bonheur, sauf quand il s'agit de la laisser seule. au départ tout va bien mais les choses virent petit à petit pour se déchainer totalement quand elle entend la voiture arrivée.
le résultat, et bien elle est à sa 2ème pièce de détruite, pas juste abîmée non détruite, le sol est arraché morceau par morceau, les plinthes en bois sont décollées , les meubles sont rongés et tout ce qu'elle a pu touché est découpé petit ... on peut aller jusqu'au trou dans le mur. elle a fini dans la salle de bain qu'elle vient en 1 semaine de redécorer totalement, le sol il y en a plus au point qu'on arrivait plus à ouvrir la porte, la douche tous les joints ont été arrachés, elle a bouffé les boutons de radiateur, les meubles sont devenus pire que ceux de la déchetterie, il n'y a plus aucun produit dans cette salle de bain qui pourtant n'était déjà pas très chargé en déco ! et je passe sur les rares chaussures laissées à sa porté le temps d 'aller à la boite aux lettres, les câbles de l'ordi ... et tout les autres petits dégâts.

et pourtant j'ai l'habitude, c'est pas la première fois que je dois retaper des parties d ela maison après le passage de certains chiens, donc on prend les choses avec philosophie car c'est notre choix de laisser la place à al rééducation mais je comprends que nous ne soyons pas tous près à ce type de sacrifice. avec cette chienne la rééducation avec la barrière et tout et tout sont en route depuis son arrivée, mais il faut laisser le temps au temps et se sont des problèmes que l'on ne peut résoudre en qq jours.
ce matin en partant au boulot je lui ai demandé d'aller en vary (vous inquiétez pas j'ai pris le temps de le lui apprendre avant ), parce que refaire ok mais là je peux pas non plus refaire toute ma maison, déjà qu'elle n'a jamais été finie et à ce rythme là elle est pas prête de ressembler à une vrai maison un jour !

mais cela ne veut pas dire que c'est la seule et unique solution envisagée, le travail continue et je suis certaine que d'ici qq semaine elle sera en capcité de rester seule et sage dans une pièce Wink
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 11:46

Hé bé, comme tu as compatis à mes problèmes avec Oscar, je compatis aux tiens!

Je n'ai pas eu de tels destructions avec Oscar mais le peu que j'ai eu me stresse énormément et en plus, je ne suis que locataire de mon appart'.

Le travail se fait aussi sur le long cours et maintenant, j'arrive quand même à descendre à la poubelle avec la Bostonnette sans qu'il hurle du début à la fin parce qu'il est tout seul dans l'appart'. Je fais de petits exercices 1 à 2 fois par jour en ce sens en veillant toujours à laisser à Oscar quelque chose à détruire, même si mon absence est bien courte, afin qu'il redirige son émotion sur quelque chose qu'il a le droit de déchiqueter (du carton en l’occurrence).

Smile

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Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 Grumpy-cat-01Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpCaisse/cage de transport: utilisation - Page 7 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsCaisse/cage de transport: utilisation - Page 7 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 11:49

Jamais eue, jamais utilisé, jamais besoin.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 12:02

Crâneuse! What the fuck ?!?

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 12:03

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 12:17

Lydie a écrit:
Contact_Zone a écrit:
Si on n'a pas de temps à consacrer à un chien, on doit acheter une peluche ou un robot !!!

Je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas le cas de mes clients qui s'achetent des chiots au salon de l'animal..
J'ai l'impression qu'on n'a pas les mêmes clients !

Je préfère recommander un vari kennel pendant 3 à 5h par jour, qu'un abandon, je suis désolée.
Et je n'ai jamais dit d'en faire une bête qu'on sort simplement pour jouer avec : je pense qu'on a pas rencontré les mêmes situations éducatives, et que vous vous faites une fausse idée de la chose.

D'ailleurs il est utopique de croire que tous les chiens, passés un an, se tiennent tranquilles à la maison.

Dire qu'il suffit de planquer tout ce qui est dangereux, c'est mignon mais infaisable : fils electriques, portes rongées, tour d'ordinateurs saccagées, matelas éventré, frigo ouvert,... J'en passe et j'en passe...
J'interviens toujours dans des situations très sensibles où les gens sont à bout, et où les habitudes de comportements gènants chez le chien sont bien ancrés.

Voilà, voilà,...

Je suis tout à fait d'accord....

Je ne conseille la cage d'intérieur que de manière exceptionnelle, lorsqu'on est obligés de trouver un compromis pour la sécurité physique du chien, mais aussi parfois "juste" parce que les maîtres pètent un cable et commencent à ne plus aimer leur chien qui ne deviens plus qu'une source d'ennuis, un indésirable.
Parfois on en arrive au point que la relation est détruite et à reconstruire, seuls les bons souvenirs d'avant et la culpabilité qu'ils auraient à s'en séparer relient encore les maîtres à leur chien.

Parfois on a des situations extrêmes avec des maîtres désemparés "à juste titre", mais parfois aussi les maîtres manquent tout simplement de patience et de tolérance alors que leur cas n'est pas désespéré (certaines personnes se noieraient dans un verre d'eau). D'autres aussi ont un chien qu'ils aiment mais sans en être passionnés, fous, sans que ce chien ait une importance aussi haute que les notres le sont pour nous : ça aussi il faut savoir l'accepter et faire avec, on a pas le choix.
Donc une fois expliqué le fonctionnement du chien, ses besoins, le pourquoi du comment afin qu'ils comprennent et acceptent mieux de devoir prendre le temps d'aider leur chien à s'améliorer, on a parfois besoin de compromis afin que ces maîtres puissent se détendre, respirer, afin de retrouver l'énergie et l'amour nécéssaire pour mener à bien la rééducation.


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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 12:32

Educalins a écrit:
. Je trouve que ce n'est pas forcement au chien de rentrer dans le moule de notre vie, mais aussi à nous de chercher ce dont il a besoin.

Je préfère trouver une autre vie à mon chien que de lui proposer une vie qui ne lui convient pas. Toute proportion gardée toutefois...
Tant que l'adaptation est possible, ok.
Après s'il faut enfermer pour gérer... Perso, ça me gêne...

Mais ce n'est que mon avis sur le sujet.
Je m'oblige personne à avoir le même hein!


BA13 a écrit:
Une cage dans la maison peut être, si elle est assez grande pour que le chien puisse bouger, mais à condition que la porte reste ouverte, une sorte de niche. mais si on y enferme le chien, surtout pour longtemps je ne suis d'accord. J'ai eu plusieurs chiens dans la vie, des grands, des petits, des chiens de chasse, des Beaucerons, des Berger d'Anatolie, jamais je n'ai mis un chien en cage. Quand ils sont jeunes, j'enlève tout ce qui est leurs portée, je débranche toutes les prises électriques, et lorsque je les laisse seuls, ils ont un tas de jouets pour s' occuper.Je leur laisse également la télé éclairée, pour qu'ils aient l'impression d'une présence. Dès qu"ils le peuvent, ils sont à l'exterieur, je leur laisse la porte de la maison ouverte, et une partie des pièces à leur disposition. Bien qu'ils aient un grand terrain, ils me font des dégats jusqu'à l'âge de 1 an à l'exterieur, mais qaund on est passionnée des chiens, on attend patiemment qu'ils grandissent.

Perso je me suis retrouvée forcée de déménager de 95 m2 à moitié moins. Avant Bip avait sa pièce pour dormir et Natte le reste de l'appart la nuit, et tout le monde partageait toute la surface le reste du temps.

Maintenant bah Bip dort en cage (120 cm x 80 cm) parce que je n'ai qu'une pièce et que Natte n'est plus toute jeune (15 ans ce printemps) et que lui c'est une grosse brute à ses heures même si il fait gaffe, vu le peu d'espace qu'ils ont pour circuler, que j'ai pas envie qu'il lui fasse mal en la bousculant, et que comme ça elle peut roupiller peinard la nuit.

Bon en même temps ils ont accès au jardin toute la journée maintenant. Plus les balades.

Au final je ne pense pas qu'ils soient plus malheureux comme ça qu'avant. Si on vous écoute presque on a l'impression que j'aurai du en replacer un LOL Oui mais alors qui ? Le Bip et ses soucis de comportements vis a vis des autres chiens (franchement c'est pas un cadeau pour les futurs proprios, en plus il est même pas bon au troupeau, je peux pas le refiler à un agri lol) ? Ou mamie, 15 ans ? Bah moi j'ai gardé les deux, et j'en ai collé un en cage la nuit et pendant mes absences (sachant que je bosse de chez moi, donc les absences, c'est genre 2h dans la semaine).

Et je pense qu'on ne peux pas comparer à avant, ou pas mal de chiens vivaient en vrac dehors, ou en chenil.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 21:20

J'ai eu des destructions massives avec les BA, je compte plus les chaussures détruites, l'arrosage intégré à refaire toutes les années, les télephones, les commandes de télé en poussière, les vestes déchirées etc..
C'est surtout la chienne qui est destructrice, pourtant elle est toujours avec le mâle, et ils ont 1 ha pour se défouler, en ce moment, elle se calme un peu, elle a deux ans. Par contre elle n'a jamais touché les meubles. Je comprends qu'un chien dans un appartement ne doit pas être facile.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 21:57

ce qui me surprend, c'est qu'avec toutes les destructions que vous décrivaient, vos chiens soient encore en bon état... Ma pauvre petite n'a pas eu cette chance... Un bout de mousse de coussin déchiqueté a suffit à la faire mourir... Alors je veux bien passer pour une affreuse vilaine maîtresse qui maltraite ses chiens en les enfermant dans un kennel pendant ses (quelques) absences...mais je tiens à mes chiens !!! Et d'un autre côté, je tiens à mes chiens, mais pas au point d'avoir les moyens de changer de canapé tous les 6 mois...
Et ce n'est pas parce qu'un chien est en kennel lors des absences qu'on ne le sort que pour jouer avec, comme une raquette de tennis...
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyLun 13 Fév 2012 - 22:29

Le problème avec les BA c'est qu'ils commencent à faire des dégats importanst vers l'âge de 6 mois environ et à cet âge là ils sont déjà très forts et les dégats sont en fonction de leur corpulence, comme je l'ai dit, ils n'ont jamais touché aux meubles et canapés mais la chienne m'a déjà pris un coussin, une fois. J'avoue qu'ils sont robustes ou alors ils ont de la chance, mais jamais de bobos. Sauf une fois, ma premiere chienne BA, qui ne mangeait plus, le véto ne comprenait pas, 5 jous après on allait faire une radio quand elle a rendu une chaussette de foot de mon mari entière, depuis, on fait plus attention encore. Ils détruisent plutôt pour jouer, ils se dépensent beaucoup dans la propriété toutes la journée, et les objets qu'ils prennent sont un peu machouillés et laissés, sauf les vestes qu'ils tirent chacun de leur côté. Il y a peut être des chiens qui détruisent par ennuis.
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Gwadisa Lutine
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 0:32

Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 Hein03
le serveur vient de réinitialiser ma page alors que je finalisais ma réponse !!!
Au secours !!!!
alors je ferai plus concis !
je rejoins Lydie, la KENNEL utilisée intelligemment est une bonne chose, j'en ai fait l'expérience avec Onyx qui est incapable de comprendre quand elle voit un humain qu'elle ne connaît pas (ou qu'elle n'a pas vu depuis longtemps...) que c'est un humain. Onyx n'a pas eu d'imprégnation interspécifique, je l'ai eu à 4 mois, elle était enfermée dans une cage depuis 3 semaines avec ses frères et soeurs, alors que leur mère était attachée à 50 cm de chaîne, dans une cours en béton jamais nettoyée. Elle ne connaissait des humains qu'une main qui balançait une gamelle commune 1 fois par jour.
Donc effectivement je l'ai utilisée au départ dans un objectif de ré-éducation.
Onyx adore sa KENNEL, je n'ai pas eu besoin de lui expliquer l'intérêt qu'elle pouvait y trouver. Elle y va d'elle même et y reste même si la porte est ouverte, elle y cache ses trésors (les objets qu'elle nous pique pour les détruire hihihihi). Mes autres chiennes lui piquaient aussi sa place régulièrement, du coup... j'en ai achetée une 2ème, puis une 3ème. Toujours dans le format supérieur à celui qui est conseillé (soit format rott).
Je n'utilise ensuite la KENNEL que pour la sécurité des chiennes : transport en voiture, et protection contre le vol ou l'empoisonnement quand nous ne pouvons pas les emmener : maximum 3 ou 4h, je me débrouille toujours pour revenir avant ou pour qu'il y ait quelqu'un pour les faire sortir.
Le reste du temps, elles disposent d'un jardin clôturé de 800m² où elles se défoulent à volonté, et ont droit 2 à 3 fois par semaine à des ballades de 2 à 4h en forêt, avec baignade en rivière en bonus !!!
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 6:41

ce que tu décris pour ta chienne est un kennel refuge, son petit coin où elle peut se réfugier pour éviter d'affronter ce qui la dérange, pour moi c'est vraiment loin d'être top. ça bloque les éventuels progrès qu'elle pourrait encore faire.
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 6:43

asterix et cie a écrit:
ce qui me surprend, c'est qu'avec toutes les destructions que vous décrivaient, vos chiens soient encore en bon état... Ma pauvre petite n'a pas eu cette chance... Un bout de mousse de coussin déchiqueté a suffit à la faire mourir... Alors je veux bien passer pour une affreuse vilaine maîtresse qui maltraite ses chiens en les enfermant dans un kennel pendant ses (quelques) absences...mais je tiens à mes chiens !!! Et d'un autre côté, je tiens à mes chiens, mais pas au point d'avoir les moyens de changer de canapé tous les 6 mois...
Et ce n'est pas parce qu'un chien est en kennel lors des absences qu'on ne le sort que pour jouer avec, comme une raquette de tennis...

en fait il y a une énorme différence de comportement entre un chien qui détruit et un chien qui avale ce qu'il découpe Laughing
de plus si tu as des chiots je vois pas pourquoi ils détruiraient ton canapé si tu les habitues à ton absence, si tu fais le rituel ... etc etc
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 10:34

Lydie a écrit:
Je ne dis pas le contraire, mais ce n'est pas le cas de mes clients qui s'achetent des chiots au salon de l'animal..
J'ai l'impression qu'on n'a pas les mêmes clients !

Je préfère recommander un vari kennel pendant 3 à 5h par jour, qu'un abandon, je suis désolée.
Et je n'ai jamais dit d'en faire une bête qu'on sort simplement pour jouer avec : je pense qu'on a pas rencontré les mêmes situations éducatives, et que vous vous faites une fausse idée de la chose.

D'ailleurs il est utopique de croire que tous les chiens, passés un an, se tiennent tranquilles à la maison.

Dire qu'il suffit de planquer tout ce qui est dangereux, c'est mignon mais infaisable : fils electriques, portes rongées, tour d'ordinateurs saccagées, matelas éventré, frigo ouvert,... J'en passe et j'en passe...
J'interviens toujours dans des situations très sensibles où les gens sont à bout, et où les habitudes de comportements gènants chez le chien sont bien ancrés.

Voilà, voilà,...
Je suis d'accord avec toi !
Mais je trouve simplement qu'il y a une sorte de banalisation.
On part d'une chose raisonnable (4 heures de Vari par-ci par-là) et on aboutit à des personnes qui s'imaginent qu'on peut les y laisser à longueur de jour et de semaine et ne les en sortir que quelques heures, un peu comme un cheval dans son box (qui est aussi un non-sens...).
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 11:21

et on arrive à des gens qui considèrent tous ceux qui utilisent un kennel comme des tortionnaires Wink Les extrémismes fonctionnent dans les 2 sens, et sont tout aussi néfastes l'un que l'autre. Sur le fond je suis d'accord avec toi, faire passer des journées entières à un chien dans un kennel, c'est niet ! Ce qui m’agace, c'est que du coup TOUS les utilisateurs de kennel soient considérés comme des inhumains et des gens qui ne font pas d'efforts et qui se simplifient la vie au détriment de leur chien...

Nantia, dans le cas de mon bébé décédé, ce n'étaient pas des destructions par anxiété de la solitude, c'était juste un jeu, qu'elle avait aussi quand on était là. J'avais beau ré-orienter, elle y retournait toujours, visiblement pour elle c'était bien plus drôle ^^ Et la petite dernière fait pareil, mais ça ne fait 3 semaines qu'elle est à la maison. sauf que du coup, les autres trouvent ç très drôle aussi finalement... Donc faut pas se fâcher (je suis ok avec ça), faut ré-orienter (ok aussi), mais quand je ne suis pas là ??? J'ai fais le choix de protéger mes chiens (c'est vraiment une expérience traumatisante de perdre un chiot dans ces conditions, vous pouvez me croire !) et mes affaires (suis pas Crésus ^^ ). Et je préfère rentrer sereinement et faire des calîns à mes loups, aller les promener (et m'occuper de mes enfants) etc que de ramasser le pipi du bébé ou les mouchoirs en papier (propres ^^ ) qu'ils auront déchiqueté.... Le temps non plus n'est malheureusement pas extensible !
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 11:24

Je rejoins Contact, sur la banalisation de la "boite à miracle", à chaque fois qu'il est question de destruction,il y toujours un/e plus malin/e qu'un autre pour sortir la solution du Vary, m* quoi !
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 11:33

ce n'est pas LA solution, c'est un outil... Comme la laisse pour apprendre à marcher en sécurité dans la rue... Mais bon, je crois que je vais arrêter là... Visiblement il y a des nuances que certains ne veulent pas entendre... Si vous préférez voir un chien abandonné parce que le maître n'en peut plus de retrouver son logement dépouillé, chacun voit midi à sa porte...

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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 15:25

asterix et cie a écrit:
ce n'est pas LA solution, c'est un outil... Comme la laisse pour apprendre à marcher en sécurité dans la rue... Mais bon, je crois que je vais arrêter là... Visiblement il y a des nuances que certains ne veulent pas entendre... Si vous préférez voir un chien abandonné parce que le maître n'en peut plus de retrouver son logement dépouillé, chacun voit midi à sa porte...


je suis d'accord avec toi
je ne suis pas fan de la cage surtout quand elle est rendu aussi banale qu'une laisse ou qu'une brosse dans le Kit chiot !

mais en cas extrêm oui cela peut être utile pour tout ce que tu viens d'expliquer ( matériel et émotionnel)

j'ai eu à la conseiller 1 fois en 2 ans ..... si non le chien était de toute façon enfermé dans un garage sombre (sans fenêtre) et froid (sans chauffage) , le chien faisait des destructions dans la maison
donc en plus d"un travail et pour améliorer le sort du chien j'ai fais acheté une cage en fer ( donc pas fermée comme une Kennel) la plus grande taille et le chien est à la lumière dans la maison et au chaud déjà
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 15:40

asterix et cie a écrit:
Si vous préférez voir un chien abandonné parce que le maître n'en peut plus de retrouver son logement dépouillé

Perso, et ce n'est que MON avis...
Je préfère voir un chien HEUREUX!!!

Donc si changer de famille est pour lui source d'une meilleure vie, alors, oui, 1000X OUIIIIIIIIIIII

Mais je sais que je suis extrême dans ce que je dis.
J'avais une petite chienne avant, qui ne s'épanouissait pas du tout au sein de notre famille...
J'ai poussé et poussé pendant 4 ans.
Cette chienne n'était pas bien, son seul plaisir c'était MOI.
Le reste n'était que stress permanent, à cause de mes autres chiens...
Et moi je l'aimais plus que tout!

Et bien, un jour j'ai pris la dure décision de lui offrir SA vie à elle.
Une vie qu'elle voulait et que je ne pouvais pas lui donner.

J'ai pris le temps de chercher les bonnes personnes.
Pas de petits enfants, pas d'autres chiens et une personne 100% à la maison.

Et je suis tombée sur la famille idéale pour elle...
Quel bonheur!
J'ai encore des nouvelles hier et tout me conforte dans mon choix!
Je suis tellement heureuse pour elle!!!!
Vous pouvez pas savoir!!!!
Je l'ai fait pour elle, même si moi j'ai beaucoup souffert... et je souffre toujours...
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 15:43

Et quand les gens n'envisagent pas de placer le chien ?
mais qu'ils n'en peuvent plus ....
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMar 14 Fév 2012 - 15:52

Oui, je sais c'est un travail sur soi-même.
On peut le faire... ou pas...
Chacun n'est pas prêt à le faire!

Mais enfermé un chien dans une cage parce que la vie que NOUS lui proposons n'est pas celle qu'il peut supporter????

Moi, çà me révolte!!

Je pense qu'on peut trouver des "mamans de jour" aussi...
J'ai une amie qui travaille toute la journée, elle dépose ses 2 chiennes à plusieurs dizaines de km tous les matins avant de partir travailler...
La dame "nounou" est une retraitée je crois et elle a un jardin clôturé...
Du coup, çà arrange tout le monde!!

C’est un exemple...

Peut-être il y en a d'autres...
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MessageSujet: Re: Caisse/cage de transport: utilisation   Caisse/cage de transport: utilisation - Page 7 EmptyMer 15 Fév 2012 - 13:30

nantia a écrit:
ce que tu décris pour ta chienne est un kennel refuge, son petit coin où elle peut se réfugier pour éviter d'affronter ce qui la dérange, pour moi c'est vraiment loin d'être top. ça bloque les éventuels progrès qu'elle pourrait encore faire.

Je comprends les anti kennel, pas de souci avec ça, chacun est libre de son point de vue, du moment que le chien est heureux avec son maître et qu'il y a un équilibre kennel ou pas kennel.... Pour moi une utilisation intelligente du kennel n'est pas et ne sera jamais une maltraitance.

Par contre j'ai bien précisé que le problème d'Onyx était relatif aux humains.
La kennel lui a servi d'appui, effectivement de point de refuge, dont elle sortait à son rythme, en respectant ses seuils homéostasiques. Les progrès, elle les a fait puisqu'aujourd'hui elle vit tout à fait normalement avec les membres humains de la famille. Elle vient nous voir avec joie, adore les grattouilles du bidou, accepte tous les soins sans problème (brossage, coupe de griffes, inspection des oreilles, de la gueule, des coussinets, etc...) se couche avec nous dans l'herbe, a plus que des bases en obéissance (elle passe son brevet en avril).
Aujourd'hui, je ne vois pas en quoi la kennel pourrait la bloquer sur d'éventuels progrès, vu qu'il n'y a pas d'autres humains que nous dans le jardin (où elle se promène à sa guise). C'est son coin, comme certains ont une niche ou un panier, et je n'en ferme la porte que rarement, ou la nuit pour éviter qu'elle aille aboyer de concert à la clôture avec les meutes de chiens errants, ce qui lui coûterait rapidement la vie, ainsi qu'à tous mes autres animaux, car j'aurais droit rapidement à une distribution de boulettes empoisonnées de la part du voisinage.
En même "refuge kennel" sur le centre de formation, cela lui a permis de venir aux contacts des autres stagiaires, de sa propre volonté, et d'évoluer au milieu d'un groupe d'humain "non famille" d'une quinzaine de personnes.
Une de mes autres chiennes Pearl, passe ses nuits et mes absences dans une pièce qui lui est réservée. Après observation (caméra), elle utilise moins d'espace dans cette pièce quand elle y est qu'Onyx n'en a dans sa kennel, où je le rappelle, Onyx tient debout, peut se retourner sans souci. Pearl se blottit dans le coin qu'elle s'est choisie depuis petite (moins d'1 m²) et ses seuls déplacements sont "éventuellement de faire 30 cm pour boire dans sa gamelle.
La kennel n'est qu'un outil au départ, comme le clicker, comme la récompense.
C'est comme tout, il faut savoir en user avec sagesse et modération...
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