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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
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L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
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| | Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! | |
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Auteur | Message |
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Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Sam 7 Avr 2012 - 11:44 | |
| euh... moi couturière? Non du tout! Mais bon ma décision est prise, ça sera un animalin bleu pour thothos! |
| | | wouarf Compte inactif
Nb de messages : 594
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Sam 7 Avr 2012 - 12:21 | |
| je confirme pour le harnais Animalin : l'attache au poitrail est indispensable pour des chiens qui ont tendance à tirer. |
| | | meland2 Compte inactif
Nb de messages : 174 Age : 45 Localisation : Ile de France
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Sam 7 Avr 2012 - 16:45 | |
| Le julius est plus lourd et plus gros (et puis bien trop à la mode pour moi, mais ça c'est pas objectif, lol). A mon avis l'animalin a un gros avantage, c'est qu'il limite beaucoup la traction grâce à l'attache devant. Avec le julius en attache uniquement dorsale, je pense qu'Athos pourrait prendre beaucoup plus d'appui s'il veut tirer. L'animalin semble présenter moins de risques d'échauffements que le julius parce que la sangle ventrale est un peu plus en arrière des coudes. Après c'est toi qui vois, les goûts et les couleurs... |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Sam 7 Avr 2012 - 19:54 | |
| avec le harnais animalin , on doit attacher les 2 attaches ou une siffis ? j'ai un julius ca n'empeche pas candy de tirer comme une dingue !! par contre je ne peux pas le mettre a coocky car il a reussi a enlever le harnais julius |
| | | Vanille Compte inactif
Nb de messages : 702 Age : 43 Localisation : Var Emploi : Enseignante
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Sam 7 Avr 2012 - 20:13 | |
| Une seule. Si tu ne veux pas qu'iil tire tu attaches devant, sinon tu attaches sur le dos. |
| | | narcose  
Nb de messages : 3112 Age : 40 Localisation : Nice Emploi : maman kangourou
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Sam 7 Avr 2012 - 20:38 | |
| - coca59 a écrit:
- avec le harnais animalin , on doit attacher les 2 attaches ou une siffis ? j'ai un julius ca n'empeche pas candy de tirer comme une dingue !! par contre je ne peux pas le mettre a coocky car il a reussi a enlever le harnais julius
on peut mettre les deux (avec une laisse multiposition par exemple) mais je suis pas certaine que ça en vaille la peine ... L'attache devant suffit amplement à canaliser le chien ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 13:33 | |
| Alors pour le club ?????? Moi aussi je vais prendre le harnais multi truc bidule d animalin pour bannir définitivement le collier étrangleur ( que je mettais en position non étrangleur !) |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 16:11 | |
| Oh oui brownie, chaque jour je suis un peu plus fan de ce harnais!!! Ce matin j'ai réalisé que le pauvre athos qui subissait les sprints, coups de freins... de fada (j'ai une accouple), pouvait enfin se promener tranquille, en vivant sa vie! Les balades sont hyper calmes, se font en douceur pour chacun de nous 3, bref que du bonheur!
Par contre pour le club... oups! J'y suis allée hier et la mono de samedi dernier était là et est venu me voir car ne voyait pas fada! Donc je lui ai déballé tout ce que j'avais sur le coeur, elle a été surprise, m'a donné des excuses sur certains trucs (comme parler fort: son mari est sourd...), qu'elle n'était pas du tout pour la violence... Et elle m'a dit qu'elle était en train d'organiser les choses de façon à ce qu'ils soient 2 mono par cours pour gérer le groupe maintenant qu'il y a une douzaine de chiens, ce qui permettrait de prendre à part les chiens qui en ont besoin. Elle ne voulait pas entendre que je ne revienne plus, et m'a proposé de faire le cours à part, en fonction de fada, et si besoin en cours particulier. Et pas de soucis pour venir avec fada en harnais. Donc je retente samedi prochain et j'aviserais après. Me suis-je faite avoir??? J'suis un peu trop gentille alors... enfin là, avec la fatigue et mon ressenti négatif j'étais remontée quand même, pour une fois je me suis bien défendue! A voir! |
| | | narcose  
Nb de messages : 3112 Age : 40 Localisation : Nice Emploi : maman kangourou
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 16:51 | |
| mouais ... ça me fait doucement rire le discours de la monitrice ... pas pour la violence ???? mais elle se moque de qui avec ses méthodes (notamment comment tu décris la marche au pied stricte) |
| | | Vanille Compte inactif
Nb de messages : 702 Age : 43 Localisation : Var Emploi : Enseignante
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 17:24 | |
| Elle ne changera pas comme ça... Malheureusement. |
| | | Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 17:28 | |
| Mouais, je suis aussi septique que les autres... |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45704 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 18:45 | |
| Retentes le coup, tu ne seras probablement pas avec elle.
Tu y vas avec ton harnais, tes friandises et si on commence à te proposer des trucs à la c*n, tu ne parlementes pas, tu sors du terrain en disant juste que les méthodes utilisées ne sont pas respectueuses de TON chien et que tu t'attendais à tout autre chose comme on te l'avait promis.
Je ne me souviens plus si tu as versé une cotisation et je ne sais pas/ne penses pas que tu pourras la récupérer mais tu peux toujours faire un courrier motivé en accusé réception à l'attention du président du club et une copie simple (sans AR) à l'attention du trésorier du club.
Il y a des tas de personnes qui éduquent leur chien sans aller en club surtout que tout le monde est franchement loin d'avoir un club en positif à côté de chez soi. Il y en a quelques uns. On a essayé de dresser une liste qui est restée trèèèèèèèès pauvre! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 18:57 | |
| Merci pour vos avis! Moi aussi je suis sceptique, mais autant retenter! Si elle me laisse faire en douceur avec ma louloutte... déjà il n'y aura plus les coups de sonnette, et elle m'a proposé de sortir du terrain pour travailler sa peur des voitures, ce que je recherche avant tout! Pour le reste, après tout j'ai des bases et vous êtes là pour me conseiller si besoin! (J'ai quand même éduqué mon terre-neuve seule et le résultat était pas mal!) Et si ça ne le fait pas, je demanderais à récupérer au moins le 2e chèque, qui n'a pas été encore posé à la banque. Et j'irais prendre des cours particuliers, il y a une éduc en positif qui intervient sur mon secteur à priori! |
| | | Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 21:42 | |
| - mama1 a écrit:
- Si elle me laisse faire en douceur avec ma louloutte...
Voilà, tu fais à ta manière, et tu ne te laisse pas imposer quoi que ce soit qui ne te convienne pas. Sinon, comme déjà dit, tu t'en vas. C'est, je crois aussi, la meilleure chose à faire. Bon courage en tout cas ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Dim 8 Avr 2012 - 21:46 | |
| Merci! J'ai fait une boulette... j'suis allée sur le site de la boutique animalin pour acheter le même harnais pour athos, mais j'ai fait le tour des produits, oups! Mais bon du coup je vais avoir un livre sur le clicker-training, je n'y connais rien sauf que ça devrait vraiment me plaire comme méthode!!! Comme ça je vais pouvoir me lancer! |
| | | narcose  
Nb de messages : 3112 Age : 40 Localisation : Nice Emploi : maman kangourou
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Lun 9 Avr 2012 - 9:11 | |
| - mama1 a écrit:
- Merci!
J'ai fait une boulette... j'suis allée sur le site de la boutique animalin pour acheter le même harnais pour athos, mais j'ai fait le tour des produits, oups! Mais bon du coup je vais avoir un livre sur le clicker-training, je n'y connais rien sauf que ça devrait vraiment me plaire comme méthode!!! Comme ça je vais pouvoir me lancer! pour le clicker, je te conseille quand même de prendre au moins un cours avec un éducateur qui l'utilise au quotidien, car avec un léger retard de timing on peut récompenser des comportements qu'on ne voulait pas ... au détriment de ceux qui étaient souhaités. Sinon tu vas voir, c'est super comme méthode ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Lun 9 Avr 2012 - 9:29 | |
| Ok! Merci pour l'info! Je vais déjà lire le livre, avoir un meilleur aperçu de la méthode et après je ferais une séance avec un éduc alors, avant de me lancer pour de vrai! |
| | | narcose  
Nb de messages : 3112 Age : 40 Localisation : Nice Emploi : maman kangourou
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Lun 9 Avr 2012 - 9:40 | |
| - mama1 a écrit:
- Ok! Merci pour l'info! Je vais déjà lire le livre, avoir un meilleur aperçu de la méthode et après je ferais une séance avec un éduc alors, avant de me lancer pour de vrai!
oui tu verras, c'est extra comme méthode : le chien apprend vraiment par lui même, c'est très formateur ! Et aussi étant donné qu'on parle beaucoup moins, le chien est plus attentif à la communication non verbale. Ici j'ai commencé le clicker y'a deux ans, après avoir compris que la méthode "tradi-bonbon" ne donnait rien du tout avec mon chien (qui se refermait comme une huître dès que je haussais le ton). Le clicker nous a permis de réapprendre à communiquer dans la sérénité, d'apprendre à nous faire confiance et deux après ... mon chien prend enfin des initiatives, communique (aboiement entre autres) et a envie d'interagir avec moi ! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Lun 9 Avr 2012 - 12:46 | |
| - narcose a écrit:
- mama1 a écrit:
- Ok! Merci pour l'info! Je vais déjà lire le livre, avoir un meilleur aperçu de la méthode et après je ferais une séance avec un éduc alors, avant de me lancer pour de vrai!
oui tu verras, c'est extra comme méthode : le chien apprend vraiment par lui même, c'est très formateur ! Et aussi étant donné qu'on parle beaucoup moins, le chien est plus attentif à la communication non verbale.
Ici j'ai commencé le clicker y'a deux ans, après avoir compris que la méthode "tradi-bonbon" ne donnait rien du tout avec mon chien (qui se refermait comme une huître dès que je haussais le ton). Le clicker nous a permis de réapprendre à communiquer dans la sérénité, d'apprendre à nous faire confiance et deux après ... mon chien prend enfin des initiatives, communique (aboiement entre autres) et a envie d'interagir avec moi ! Euh, ça me fait trop envie là! Hâte!!!! Surtout avec mon éponge à émotions! Si j'élève un peu la voix ou que je m'énerve un peu, c'est la cata, plus de Fada! Je pense que c'est pour ça que le dernier cours a été une catastrophe! Au cours précedent un gars engueulait son chien... fada ne me regardait plus, tétanisée! Il fallait que j'attende que l'abruti se calme pour pouvoir retrouver un minimum de relation avec fada! |
| | | wouarf Compte inactif
Nb de messages : 594 Age : 59 Localisation : 44
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Mar 10 Avr 2012 - 9:22 | |
| quand bien même la monitrice ferait des efforts (??!!), si l'environnement apporte du stress à ton chien, ça ne va pas l'aider vraiment. en club, il y a souvent du monde (samedi oblige), parfois il y a entrainement ring ou autre activité canine, (ordres criés !) et parfois tir au révolver, donc bof pour des chiens peureux, stressés ... |
| | | Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Mar 10 Avr 2012 - 9:53 | |
| - mama1 a écrit:
Nouvelle monitrice, qui direct me demande si mon chien est catégorisé (je crois qu'elle a même précisé en 1!), ben non c'est une fila de sao miguel! - mama1 a écrit:
- Au cours précedent un gars engueulait son chien... fada ne me regardait plus, tétanisée! Il fallait que j'attende que l'abruti se calme pour pouvoir retrouver un minimum de relation avec fada!
Le Fila est un Bouvier, mais c'est surtout mentalement un chien de berger...très proche de son maître et sensible ! Pauvre Fada, elle a dû prendre l'engueulade pour elle... PS: - Citation :
- Et fada, fila de sao miguel de 1 an, que je suis allée chercher le 28 novembre
Donc tu l'as adoptée à l'âge un an...tu sais de quel élevage elle vient ? (y'en a pas 18 mille en France...je suis un peu curieuse parceque l'éleveuse de mon Berger Australien élève aussi des Filas) |
| | | Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Mar 10 Avr 2012 - 10:13 | |
| - Contact_Zone a écrit:
- mama1 a écrit:
Nouvelle monitrice, qui direct me demande si mon chien est catégorisé (je crois qu'elle a même précisé en 1!), ben non c'est une fila de sao miguel! - mama1 a écrit:
- Au cours précedent un gars engueulait son chien... fada ne me regardait plus, tétanisée! Il fallait que j'attende que l'abruti se calme pour pouvoir retrouver un minimum de relation avec fada!
Le Fila est un Bouvier, mais c'est surtout mentalement un chien de berger...très proche de son maître et sensible ! Pauvre Fada, elle a dû prendre l'engueulade pour elle...
PS: - Citation :
- Et fada, fila de sao miguel de 1 an, que je suis allée chercher le 28 novembre
Donc tu l'as adoptée à l'âge un an...tu sais de quel élevage elle vient ? (y'en a pas 18 mille en France...je suis un peu curieuse parceque l'éleveuse de mon Berger Australien élève aussi des Filas) Elle ne vient pas des charmois ;-) Sinon oui le fila est un chien de berger, un chien speed avec des réactions très vives, qui ne s'arrête jamais, et qui veut travailler en permanance (enfin je parle du vrai fila comme les miens, pas comme les petit crapaud molossoïde qu'on voit partout de nos jours malheureusement....). |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Mar 10 Avr 2012 - 15:30 | |
| Ma louloutte vient d'un élevage familial sans affixe du côté de rennes! Euh, pour être speed, elle est speed! Même avec une patte en vrac, elle ne s'arrête jamais! Enfin du coup elle m'a fait rajeunir le thothos! Wouarf, en fait, les 2 premières séances se sont bien passées (à part celui qui aboyait ses ordres voir maltraitait son chien!), le coin est calme, et fada supporte bien la présence d'autres chiens et d'humains. D'ailleurs ce que je ne comprends pas c'est qu'en balade, si on croise quelqu'un elle est infecte (comme ce matin! Mais je suis stressée aujourd'hui...), tire, aboie... un petit monstre quoi! Et en club... rien, elle observe, ne dit rien, cherche à aller voir les autres chiens! Pourtant il y a aussi des enfants qui jouent autour! |
| | | Fila La Colo Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 2296 Age : 35 Localisation : mareuil le port / port à binson 51 Emploi : Pension canine en famille 4 places
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Mar 10 Avr 2012 - 15:33 | |
| C'est juste qu'elle est conditionné au lieu, et/ou qu'au club il y a tellement de gens qu'elle ne peut pas "avoir la tête partout" et donc, qu'elle ne fait rien ^^ |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Mar 10 Avr 2012 - 15:58 | |
| Mais le jour où tu es allez au club pour dire les 4 vérités à cette éducatrice, as tu vue son cours ? Elle avait changer sa façon de travailler avec les chiens de son cours ? |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Mar 10 Avr 2012 - 16:01 | |
| Ben oui mais même à l'arrivée (j'suis toujours la première ou 2e), il n'y a pas de soucis! remarques, peut-être le lieu, en y réfléchissant, elle y réagit peu aux voitures aussi... Mince, faudrait que je lui fasse rencontrer du monde, mais je ne peux l'emmener en ville à cause des voitures, et je n'ai que très très très peu de visites... Pour samedi dernier, je ne pouvais assister au cours, après en avoir parlé, j'ai filé au travail... ils n'étaient même pas encore rentrés sur le terrain quand je suis partie! Donc, ça va être la grosse surprise samedi prochain... mais si ça ne va pas je pars et point-barre! |
| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! Mar 10 Avr 2012 - 16:10 | |
| En tout cas je suis de tout cœur avec toi pour samedi prochain !! Ne perd pas ton temps si jamais tu vois que rien n a changé car ça va n apporter que des nouveaux problèmes à ton chien sil ne te sent pas à l aise dans cet environnement, lui aussi va commencer à ne pas être tranquille et arrive alors des soucis et des peurs qu'il n avait pas avant ! ( témoignage de ma tite expérience en ring traditionnel ++++++++++ avec ma malou) |
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| Sujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! | |
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