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 Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!

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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 12:32

Merci pour vos réponses! Samedi prochain, c'est l'autre moniteur, j'essaierais d'aller en discuter avec lui vite fait avant d'aller au taf...
Sinon, je chercherais un autre club, ou au pire des cours particuliers...
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Derby
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 12:36

Citation :
ou au pire des cours particuliers...

ahahahah Smile si c'est un éduc en méthodes positives ; ça ne sera pas pire Smile
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 12:37

stik a écrit:
donc dans les faits, sans décret d'application ni circulaires, la directive europeenne ne vaut rien. Peut-etre est-il possible toutefois d'aller devant le tribunal europeen.
Je retrouve pas la feuille de cours où on en a parlé.

les sanctions, je pense qu'il n'y en a que si c'est mentionné dans la loi, ou dans une loi qui la cite.
le lien mis plus haut n'est pas une loi?
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 12:56

mama1 a écrit:
Merci pour vos réponses! Samedi prochain, c'est l'autre moniteur, j'essaierais d'aller en discuter avec lui vite fait avant d'aller au taf...
Sinon, je chercherais un autre club, ou au pire des cours particuliers...
En tous cas, mieux vaut avoir des cours moins souvent, mais effectués correctement ! thumright
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 15:34

Contact_Zone a écrit:
mama1 a écrit:
Merci pour vos réponses! Samedi prochain, c'est l'autre moniteur, j'essaierais d'aller en discuter avec lui vite fait avant d'aller au taf...
Sinon, je chercherais un autre club, ou au pire des cours particuliers...
En tous cas, mieux vaut avoir des cours moins souvent, mais effectués correctement ! thumright

+ 1 thumright
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 17:22

Oui d'accord avec vous, mais je préfère les cours collectifs, pour qu'elle voit du monde (et moi aussi...) et d'autres chiens... j'ai très peu de visites ici alors pour la sociabilisation c'est pas top! Autrement c'est sûr que si je trouve un éduc en méthode positive dans le coin, je prends!
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 17:29

en meme temps, vu l'ambiance des cours, ça peut la désociabiliser au contraire.
on lui demande surtout de n'avoir aucun contact avec les autres chiens, ils doivent tous être stréssés, donc phéromones d'angoisse dans l'air, et elle, elle voit d'autres chiens mais se retrouve en panique donc risque de mauvaises associations.


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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 17:38

Oui c'est vrai... La première séance (autre moniteur), on a fait pleins de croisements, avec arrêts à différentes distances jusqu'à pouvoir se serrer la main entre maîtres. Fada a été juste impeccable. Là, on m'a fait passer entre 2 chiens dont un agressif (c'est la mono qui avait placé les chiens), et la mono considérant ma louloutte comme agressive, m'a ordonné de la tenir au niveau du collier! Je crois qu'elle avait un à priori dès le départ sur fada... Ok elle ne connait pas le coucher, mais je ne voulais pas la faire travailler jusqu'à peu à cause de son bassin défoncé! Il faut lui laisser un peu de temps à ma rescapée quand même!
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 18:05

dage a écrit:
stik a écrit:
donc dans les faits, sans décret d'application ni circulaires, la directive europeenne ne vaut rien. Peut-etre est-il possible toutefois d'aller devant le tribunal europeen.
Je retrouve pas la feuille de cours où on en a parlé.

les sanctions, je pense qu'il n'y en a que si c'est mentionné dans la loi, ou dans une loi qui la cite.
le lien mis plus haut n'est pas une loi?
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 18:47

Monitrice frustrée, incompétente et dangereuse. A fuir absolument. Ambiance de m..... A fuir aussi. A moins, vraiment que l'autre moniteur soit plus cool (et donc les chiens présents aussi). Vouloir à tout prix de la socialisation dans ces conditions va être plus néfaste que bénéfique. Il faut être extrêmement vigilant dès le premier cours (qui en principe est gratuit). Quand ça gueule et qu'il y a coups de sonnette avec ou sans étrangleur... on va ailleurs et vite fait. D'accord aussi sur le principe de la menace de dénonciation s'ils refusent de te rembourser.
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 18:52

dage a écrit:
dage a écrit:
stik a écrit:
donc dans les faits, sans décret d'application ni circulaires, la directive europeenne ne vaut rien. Peut-etre est-il possible toutefois d'aller devant le tribunal europeen.
Je retrouve pas la feuille de cours où on en a parlé.

les sanctions, je pense qu'il n'y en a que si c'est mentionné dans la loi, ou dans une loi qui la cite.
le lien mis plus haut n'est pas une loi?

si logiquement c'est une loi puisqu'il y a le décret d'application, mais j'avais répondu à 2 messages en meme temps, donc le résultat était pas très clair, désolé. après, le "droit" que je fais, c'est dans le cadre d'un BTS, pas d'un diplôme de fac de droit.
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 19:02

mais pour toi c 'est bien une loi?
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 19:05

Personnellement, dans de telles conditions, je n'estime pas qu'il s'agisse de socialisation.

Shit

Comment cela pourrait-il en être d'ailleurs Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 3135711323

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 Grumpy-cat-01Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpClub canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsClub canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 19:14

Exact ! la socialisation est l'imprégnation à sa propre espèce dans de bonnes conditions et avec de bonnes expériences
Ce n'est pas le cas dans ce club ....
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 19:16

stik a écrit:
en meme temps, vu l'ambiance des cours, ça peut la désociabiliser au contraire.
Tout à fait d'accord avec ça. De même que nous, les humains, nous gardons un souvenir plus fort d'un événement très heureux ou très malheureux, les chiens peuvent être marqués en bien comme en mal. Mieux vaut des cours plus rares, mais dans une ambiance sympa, où ta louloute évoluera en confiance avec les gens et les autres chiens, que des séances empreintes de stress et de violence. A travers cette monitrice, elle a déjà appris qu'un humain pouvait se conduire de manière incompréhensible et menaçante, ce qui peut la mettre ensuite sur la défensive. D'autre part, si je comprends bien, elle a eu un accident au bassin, il est d'autant plus important de ne pas la faire coucher de force (ce qui est déjà une aberration d'un point de vue psychologique), c'est à elle de s'installer elle-même dans sa position de manière à y être à l'aise.
A ta place, soit je quitterais le club pour un autre, soit je ne suivrais les cours qu'avec le premier moniteur, s'il te convient, en me renseignant au préalable sur ses jours de présence.
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 19:50

Citation :
A travers cette monitrice, elle a déjà appris qu'un humain pouvait se conduire de manière incompréhensible et menaçante, ce qui peut la mettre ensuite sur la défensive.

et peut avoir des cpts agressifs qui sont des réponses à la peur !
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 19:54

Christine a écrit:
stik a écrit:
en meme temps, vu l'ambiance des cours, ça peut la désociabiliser au contraire.
A ta place, soit je quitterais le club pour un autre, soit je ne suivrais les cours qu'avec le premier moniteur, s'il te convient, en me renseignant au préalable sur ses jours de présence.

Absolument, Mama1, enfuis-toi en courant de cette monitrice complétement idiote et incompétente. D'abord catégoriser un Fila Sao Miguel en catégorie 1, c'est surprenant pour un moniteur, il faudrait qu'elle revise un peu les textes de loi. Et puis c'est quoi ces méthodes d'éducation !!!!!!!! Elle veut prouver QUOI ????? Moi-même éducatrice dans un club canin, je n'utiliserais JAMAIS et je dis bien JAMAIS de tels procédés !!!!!!

Le but de ces cours n'est pas de contraindre le chien mais plutôt de l'emmener à coopérer afin qu'il comprenne ce que nous attendons de lui et de le récompenser dès qu'il y parvient. Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 3901196560

NA c'était mon coup de gueule de ce dimanche soir !!!!!
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 20:35

oui Dage c'est une loi pour moi.

Fiona, malheureusement, il y a peu de moniteurs/clubs qui fonctionnent comme ça.
J'étais super partisane des clubs, j'y ai emmené mon premier chien, j'y ai été très déçue, je voulais travailler le rappel, c'était une séance sur 3, surtout aucun contact avec les autres chiens, violences "admises" (etrangleur, sonnette, ect), les chiens venus travailler la sociabilité étaient de moins en mopins sociable au fil des semaines, j'ai pas "récidivé".

je regrette de pas avoir connu ce forum avant, et pourtant sur mon chien, il n'y a pas eu de dégats, parce que bonne pate, et déja éduqué un peu avant, et j'ai refusé certains trucs.

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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 20:43

merci stik!!
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 20:58

Mode Modération ON

J'ai édité le titre du post afin de le rendre plus explicite.

Mode Modération OFF

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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 23:29

euh, pourquoi c'est en rubrique obeissance ? ca n'a rien a voir avec l'Obe !

Marjorie
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyDim 1 Avr 2012 - 23:46

c'est pas faux je déplace

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
u Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . u
4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot.
Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google.

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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyLun 2 Avr 2012 - 9:14

merci !!

Marjorie
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyLun 2 Avr 2012 - 9:21

mrusso a écrit:
euh, pourquoi c'est en rubrique obeissance ? ca n'a rien a voir avec l'Obe !

Bien vu MRusso!

Merci d'avoir déplacé Mitee.

Sinon, pourquoi ce post s'est retrouvé dans la section "Obéissance"? Parce que le chien doit OBÉIR! Donc, tout ce qui a trait au fait d'obéir peut se retrouver dans obéissance.

Beaucoup de personnes ne savent pas que l'obéissance est aussi une activité canine. Je pense que c'est simplement ça. Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyLun 2 Avr 2012 - 9:22

oui, je sais bien Wink mais ca n'empeche pas, d'expliquer pourquoi, et de deplacer Wink

Marjorie, qui rencontre ca tous les jours ou presque Wink
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyLun 2 Avr 2012 - 9:30

Pourquoi ? la section obéissance n'est réservée qu'a la discipline ?

dans ce cas le préciser peut être : " discipline canine appelée obéissance "
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MessageSujet: Re: Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!   Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve! - Page 2 EmptyLun 2 Avr 2012 - 9:34

comme c'est dans la rubrique sports canins, j'ai toujours pense qu'on parlait du sport canin ?

Marjorie
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Club canin: quand on nous impose des méthodes que l'on réprouve!
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