Post-it: le chien agressif / réactif

Je relis la totalité du post et le modifie si nécessaire pour que ça reste cohérent!

ET JE SERAI INTRAITABLE!!!!!

Titre complété, post nettoyé, tout est OK!

Merci pour ce post-it Vazaha!

Merci à tous les autres pour leur contribution

^^ De rien merci à toi pour le tri

bien joué! c'est super! bravo

PowerUser a écrit:

Intégrer dans le le titre du post la notion de "Chien réactif" je dirais de façon générale. J'utilise de plus en plus ce terme qui est moins connoté négativement que agressif qui dans l'esprit des gens veut dire "méchant" alors que ce n'est pas aussi tranché et simple que cela.

oh que oui ... vous pouvez pas savoir à quel point ça fait du bien d'entendre un éducateur nous dire que notre chien est réactif .. ça enlève déjà un énorme poids !!!

Ah bah voilà!

un grand merci pour ce post !!!
j'ai un chien réactif et c'est une vraie souffrance de voir que mon chien est si mal à l'aise malgré tout le travail de sociabilisation réalisé en amont .... on bosse là dessus depuis des mois et j'en peux plus des réactions débiles des gens .... ainsi que du manque de respect de l'espace vital de mon chien ...

je voudrais rajouter à la liste des livres à lire :
click to calm d'emma parson
il est génial ^^
il y a les livres de grisha stewart (autres que BAT qui est top de chez top!)

Stress in dogs de martina scholtz

fight ! treatment of dog dog agression par jean donaldson


je lirais tout ça demain peut être que je trouverais d'autres pistes pour mon neuneu ^^

je pensais aussi à faire diffuser un maximum le "yellow dog project" (mettre un ruban jaune sur la laisse de son chien) car je pense que si un maximum de personnes étaient au courant ça faciliterait grandement la vie et la rééducation des chiens réactifs !

Pempem a écrit:

un grand merci pour ce post !!!
j'ai un chien réactif et c'est une vraie souffrance de voir que mon chien est si mal à l'aise malgré tout le travail de sociabilisation réalisé en amont .... on bosse là dessus depuis des mois et j'en peux plus des réactions débiles des gens .... ainsi que du manque de respect de l'espace vital de mon chien ...

Beaucoup de personnes sont irrespectueux et ne comprennent pas... parfois mon homme va devant et explique gentiment aux personnes de reprendre leur chien en laisse enfin sous contrôle quoi ...."oh mais mon chien est trèèès gentil, il ne dira rien à votre chien" On s'en tape de vote chien ... c'est juste que le notre n'est pas à l'aise ... Parfois, on est même obligé de dire que notre chien est méchant pour que les gens se bougent  On travaille énormément et en 5 sec tout les progrès, tout le travail sur la mise en confiance ... peut être balayer et c'est rageant !!!!!

^^ C'est vrai que quand on croise des gens qui ont leur chien en laisse, on rattache, arrivé à côté, si ce sont des "chiens gentils", on leur explique notre démarche de rattacher si en face le chien est rattaché et... ils comprennent pas toujours ><

J'avais commencé à écrire un truc là dessus plus tôt et tout à disparu... Ca m'a gonflé!

En attendant, ce post https://educationcanine.forumactif.com/t15242-rappel-et-chien-reactif-avec-ses-congeneres n'irait-il pas quelque part dans ton texte en page 1 Vazaha?

C'est vrai que c'est pénible quand tu essaie de travailler ton chien. Sa met encore arrivé hier alors que je travaillais la marche en laisse. Mon chien a du mal, il avait tout fait bien et là, un chien en liberté, le maître au téléphone, même pas bonjours. Et moi, tout a recommencé. Je rage...

Bon, j'ai plus le temps de dire ce que je voulais (raconter une anecdote sur les gens qui rattachent pas leur chien) mais si vous avez des livres intéressants et si un post n'existe pas déjà sur ce sujet, vous pouvez ouvrir un post dans le coin lecture!

Power, je regarde ça ce week-end j'ai rajouté les livres de Pempem déjà (et oui, si tu peux ouvrir un petit résumé sur chaque ce serait chouette, je le mettrai en lien ^^), mais là je vais me coucher et les 2 prochains jours vont être... chargés !! ><

OK Vazaha, tu fais comme tu peux!

Mode Modération ON

La partie du post concernant la chienne de Kali56 se trouve ici:

educationcanine.forumactif.com/t15249-mauvaise-approche-d-un-congenere

Mode Modération OFF

Vazaha, tu avais ce post quelque part?

https://educationcanine.forumactif.com/t8858-video-du-travail-en-reeducation-comportementale-socialisation-humain-et-chien

Si non, tu peux l'ajouter.

Des articles à lire:

http://johanneparent.over-blog.com/2013/12/je-clic-tu-clics-il-clic.html

http://johanneparent.over-blog.com/2013/12/agressivit%C3%A9-anxi%C3%A9t%C3%A9-ou-peur-traumatique.html

http://johanneparent.over-blog.com/2013/12/quand-l%E2%80%99homme-devient-stupide%E2%80%A6.html

Merci pour ces liens , lectures très interessantes !

Parce qu'ailleurs, avoir un chien réactif, ce n'est pas plus facile qu'ici et parce qu'il faut quand même garder le sourire!

Merci à Derby pour le lien

http://bullinthecity.wordpress.com/2012/08/29/how-to-live-with-a-dog-reactive-dog-and-not-lose-your-shit-an-impractical-guide/

Je ne sais pas si ma réflexion est dans le bon post mais ça me taraude depuis quelque temps, cette expression de "chien réactif". Je trouve que c'est un non-sens, je comprends l'idée mais par définition un être vivant est de toute façon réactif, l'environnement, les situations, les individus alentour induisent des réactions... Un chien "non réactif" c'est un chien mort ou complètement blasé non ? Bon il y a réaction et réaction, dans le degré, l'intensité on est d'accord mais un chien qui regarde un congénère approcher est réactif (il a pris l'autre en compte et observe) et un chien qui en charge un autre l'est également, même si les émotions derrière ne sont pas les mêmes.

Vous avez le droit de dire que je chipote ^^ Mais voilà vos points de vue m'intéressent parce que je trouve ce terme mal choisi, à la limite "chien au seuil de réactivité/tolérance bas" ça me semblerait plus logique.

Bon avec ça je n'ai rien apporté à la discussion, lol.

oui mais il vaut mieux dire chien réactif que chien agressif non ?

Esquisse a écrit:

Je ne sais pas si ma réflexion est dans le bon post mais ça me taraude depuis quelque temps, cette expression de "chien réactif". Je trouve que c'est un non-sens, je comprends l'idée mais par définition un être vivant est de toute façon réactif, l'environnement, les situations, les individus alentour induisent des réactions... Un chien "non réactif" c'est un chien mort ou complètement blasé non ? Bon il y a réaction et réaction, dans le degré, l'intensité on est d'accord mais un chien qui regarde un congénère approcher est réactif (il a pris l'autre en compte et observe) et un chien qui en charge un autre l'est également, même si les émotions derrière ne sont pas les mêmes.

Vous avez le droit de dire que je chipote ^^ Mais voilà vos points de vue m'intéressent parce que je trouve ce terme mal choisi, à la limite "chien au seuil de réactivité/tolérance bas" ça me semblerait plus logique.

Bon avec ça je n'ai rien apporté à la discussion, lol.

Et voilà ce que je disais à ce propos et au pourquoi je tiens au terme "chien réactif"

PowerUser a écrit:

Intégrer dans le le titre du post la notion de "Chien réactif" je dirais de façon générale. J'utilise de plus en plus ce terme qui est moins connoté négativement que agressif qui dans l'esprit des gens veut dire "méchant" alors que ce n'est pas aussi tranché et simple que cela.

Il y a déjà des posts là dessus, c'est vrai et justement, si les membres évitaient de créer X posts sur le même sujet, on y verrait déjà plus clair, l'information serait déjà plus accessible.

Si quelqu'un veut se lancer dans ce type de topic et y recenser les conseils qui ont déjà été donnés en la matière, pourquoi pas en faire un post-it effectivement.

PowerUser a écrit:

Vazaha a écrit:

Oui c'est pour ça que j'avais mis le terme "agressif", c'est souvent ce qui revient...

Oui, je sais mais je souhaiterais qu'apparaissent les deux termes dans le titre du post. Le terme "réactif" étant moins stigmatisant et culpabilisant.

En anglais, le terme est très utilisé également: CLICK!

Et souvent par des pros utilisant le R+ justement: "reactive dog positive training"

Le choix du mot n'est pas anodin je crois.

Je pense que l'utilisation de ce mot dans le cadre du "chien réactif" est pour souligner le fait que c'est un chien qui réagit "facilement", plus vite que d'autres en tout cas. C'est un chien chez lequel cette caractéristique est particulièrement développée, suffisamment pour qu'on le souligne par un adjectif

Esquisse a écrit:

Je ne sais pas si ma réflexion est dans le bon post mais ça me taraude depuis quelque temps, cette expression de "chien réactif". Je trouve que c'est un non-sens, je comprends l'idée mais par définition un être vivant est de toute façon réactif, l'environnement, les situations, les individus alentour induisent des réactions... Un chien "non réactif" c'est un chien mort ou complètement blasé non ? Bon il y a réaction et réaction, dans le degré, l'intensité on est d'accord mais un chien qui regarde un congénère approcher est réactif (il a pris l'autre en compte et observe) et un chien qui en charge un autre l'est également, même si les émotions derrière ne sont pas les mêmes.

Vous avez le droit de dire que je chipote ^^ Mais voilà vos points de vue m'intéressent parce que je trouve ce terme mal choisi, à la limite "chien au seuil de réactivité/tolérance bas" ça me semblerait plus logique.

Bon avec ça je n'ai rien apporté à la discussion, lol.

J'avais lu cette refléxion dans un article anglais il y a quelques temps. Et je suis assez d'accord mais comme disent Mitee, Power et Vazaha, c'est un mot qui à l'avantage de moins stigmatiser le chien par rapport à "agressif". Même si quelque part la "sur-réactivité" peut "donner" de l'agressivité, dans la tête des gens (de tout le monde), ça sonne pas pareil et ça permet de relativiser et souffler et de ne pas catalaguer un chien comme "méchant", ce qui, on est tous d'accord ne veut rien dire.

Effectivement, le terme plus approprié pourrait être "au seuil de tolérance bas", pour se référer notamment au schéma de l'échelle d'agression mais à après ça ferait des titres de posts à rallonge  

Disons que la réactivité peut s'exprimer de façon différentes d'un chien à un autre et pas forcément d'emblée par de l'agressivité que l'on considère généralement être l'attaque et la morsure.

Le chien réactif n'est pas forcément tout le temps agressif vis à vis du truc qui fait peur et il peut parfois entretenir de bonnes relations avec ce dernier.

Le chien agressif comme on se l'imagine généralement est méchant, hargneux, baveux, mordeur, irrécupérable et impossible à mettre avec d'autres chiens ou humains par exemple.

Or, non, ce n'est pas si simple et si catégorique que cela.

Pour moi, dire d'un chien qu'il est agressif, c'est à peu près aussi restrictif que de dire d'un chien qu'il est dominant, point!

De plus l'agressivité n'est qu'un des comportements que le chien réactif peut adopter.

Ce n'est qu'un symptôme de sa réactivité.



PS: un lien vers l'article en anglais?

Oui l'agressivité n'est pas un trait de caractère c'est sur ! Mais la "sur-réactivité" peut se "montrer" (j'arrive pas à trouver le bon mot ) aussi comme ça.

Comme tu dis, c'est comme un symptôme.

Cela peut probablement servir:

https://educationcanine.forumactif.com/t15496-les-chiens-peureux-fearfuldogscom