Apprendre à son chien à aimer le calme

Il y a un soucis avec les étiquettes posées sur les races ...

genre à l'inverse .... " oh c'est un bichon il n' a pas besoin de courir ......"

Derby a écrit:

j'ai eu et élevé des Husky que je n'ai jamais fait courir .....
ils n'étaient pas excités ni énervé , on faisait des balades ....

D'accord C'était une simple question...

Avec tout ce que l'on entend dire, c'est parfois difficile de savoir faire le tri  

Husky = maître sportif ! ^^

PowerUser a écrit:

Le problème c'est que quand j'en parle autour de moi en expliquant qu'en plus, pour arriver à crever un chien, ben, on y arrive pas et que les sollicitations mentales sont beaucoup plus constructives, on me rit au nez ou on me dit "mais ce n'est pas mon premier chien!" ou "Nan mais pour cette race, c'est pareil", etc...

Donc désolée pour le chien parce qu'il ne faut pas se leurrer, ceux qui finissent par agacer leurs maîtres qui les ont excité finissent par se faire engueuler, bastonner, traiter de façon coercitive de façon générale ou abandonner!

CA M'ENERVE!

+1 ! Les gens pensent que parce qu'ils ont un BC ou un jack russel, il faut absolument les faire courir plusieurs heures par jour et "je peux pas comprendre, j'en ai pas un"... Et ne comprennent pas qu'une fois ce comportement d'excitation ancré (parce qu'ils courent après la balle je ne sais combien de fois par jour) il faut un certain temps pour revenir à un comportement plus calme... :/ Dommage que la remise en question n'arrive pas pour ceux là ><

Pour nous de toutes façons ça a été obligatoire de se remettre en question là dessus, vu que l'excitation la rend réactive ++ et que c'était plus gérable ><

Quand je vois comment Oscar est prompt à réagir de vue au moindre mouvement je ne regrette pas d'avoir enlevé les jouets et d'éviter toutes activités ou jeux excitants avec lui!!!!! Ma Bostonnette a connu tout ça! Et vu comment ça monte vite dans les tours... A la maison, elle était super calme mais la moindre activité excitante et elle n'était plus avec moi on va dire...

Heureuse d'être tombée sur le fo' à l'époque et de m'être interdit certaines choses avec Oscar.

Akira, pour une jeune femme de 22 ans, je suis très étonnée par ton discours que je soutiens à 100%. Je me dis juste que tu dois te sentir bien seule parfois face aux préjugés notamment sur ta race de coeur!

les gens confondent souvent activités physiques et excitation...

marcher, nager, faire du jogging avec son maitre.. c'est de l'activité physique.. et pourtant ça rend pas les chiens cinglés!

PowerUser a écrit:

Akira, pour une jeune femme de 22 ans, je suis très étonnée par ton discours que je soutiens à 100%. Je me dis juste que tu dois te sentir bien seule parfois face aux préjugés notamment sur ta race de coeur!

Merci c'est gentil! Mais en fait c'est une pensée qui se généralise quand même pas mal dans le border je trouve. Et je suis entièrement d'accord qu'il ne faut pas stigmatiser les races, même si le border reste tout de même un chien "à part" de par ses aptitudes qui peuvent facilement se déclencher en comportements gênants (poursuite de voiture, morsure etc.) et qu'il a un seuil d'excitabilité très important ce qui n'est pas toujours aisé notamment dans des milieux hyperstimulants comme les villes par exemple.

Mais dans tous les cas je suis quelqu'un de calme et je crois qu'avoir des chiens speedés me rendrait folle (j'ai 2 borders, la troisième est une Bergere d'Anatolie dont la tension doit avoisiner péniblement 3 voir 4...  ).

Kali56 a écrit:

Derby a écrit:

j'ai eu et élevé des Husky que je n'ai jamais fait courir .....
ils n'étaient pas excités ni énervé , on faisait des balades ....

D'accord ;)C'était une simple question...

Avec tout ce que l'on entend dire, c'est parfois difficile de savoir faire le tri  

Husky = maître sportif ! ^^

Dobermann pareil ... alors qu'il s'adapte très bien à une vie "normale" , avec de bonnes balades normales régulières et des jeux encadrés , canalisés... Pas la peine d'essayer de le fatiguer physiquement , j'ai fait jusqu'à 12km par jour avec la première (enfin moi , car étant lâchée , elle faisait au moins le triple !), elle en demandait toujours plus ! Avec Isis je mets l'accent sur la concentration mentale , les balades ne pouvant être longues à 5 mois , et la mastication de jouets , nerfs de boeuf , kong. Les jeux de balles ou freesbee ne peuvent durer plus de 5 à 10 minutes , elle s'énerve rapidement , elle aussi , et mordille alors assez franchement .

Je suis tombée sur ce sujet qui m'intéresse grandement : je pense du coup, je stimule trop ma chienne... je fais pourtant très attention à faire les choses avec calme, à la poser dans la journée (pas forcément facile) et récompense dès qu'elle est calme d'elle-même, mais pourtant elle a bcp de mal à se poser.
Et j'avoue qu'elle a beaucoup plus que 30min de sorties par jour !
Mais pour autant, je trouve qu'elle se pose beaucoup mieux et beaucoup plus vite quand on revient d'une bonne balade que quand je fais juste une activité stimulante..
Les activités masticatoires l'occupent aussi mais elle s'en lasse vite, donc moi j'ai quand même tendance à penser que l'activité physique lui est bénéfique, peut être à tort ?
Mais du coup vous pensez qu'une activité type agility est mauvaise car excitante pour le chien ?

oui ( et ça n'engage que moi) je pense que l'agility est une activité excitante pour beaucoup de chiens et donc inintéressante / ça ne dépense pas comme il faut ça énerve (encore une fois pour certains chiens)

je conseille donc d'additionner plusieurs activités stimulantes mais non excitantes

si l'on souhaites qu'un enfant soit calme on va lui faire faire des activités calmes, stimulantes, de concentration / pas lui faire faire des batailles de polochons

Oui, c'est vrai pour les enfants. Mais je voyais plutôt l'agility (par exemple) comme le foot pour un enfant : ça le fatigue physiquement mais c'est cadré, il y a des règles et c'est donc fatiguant aussi mentalement, en lui apprenant à se "poser" dans l'activité ?
En tout cas j'essaye du coup de la sortir un peu moins longtemps au profit du clicker ou autre mais pas évident je trouve !

tu peux la sortir "longtemps" mais c'est la vitesse d'execution qu'il faut ralentir, pour "s'obliger a se trouver d'autres occupations : renifler, regarder le paysage ..." marcher lentement l'arreter, reprendre...

Célia a écrit:

Oui, c'est vrai pour les enfants. Mais je voyais plutôt l'agility (par exemple) comme le foot pour un enfant : ça le fatigue physiquement mais c'est cadré, il y a des règles et c'est donc fatiguant aussi mentalement, en lui apprenant à se "poser" dans l'activité ?

Tout à fait, mais l'agility est plutôt la dernière étape d'un travail qui commence à la maison.

Mais lorsque c'est fait dans l'ordre, oui l'agility est une bonne aide pour mettre en pratique

Oui alors je suis okay avec vous . Justement je suis en train d'essayer de lui faire prendre un autre rythme : depuis une semaine environ je la trouve bien plus stressée, excitée, et donc en "régression" sans avoir (de mes yeux d'humains ^^) vu de déclencheur. Du coup elle a beaucoup plus de mal à se poser dans la maison et aussi en balade, alors qu'elle avait progressé ++++.
Je fais donc beaucoup plus de sorties tranquilles que forêts depuis, et je verrais si ça marche !

Et pour l'agility, okay donc ça me va toute façon je n'ai et ne compte pas commencer tout de suite, trop jeune et pas assez posée oui !
Merci pour ces conseils

Apprendre les obstacles à son chien en les faisant calmement à la maison, ça peut etre une activité calme. Le temps que ton chien apprenne à faire un slalom au clicker sans le leurer va bien l'occuper mentalement... Par contre si tu le fait suivre une saucisse à fond au club, c'est pas tres intellectuel (ni tres productif à mon sens)
Je trouve qu'il y beaucoup de boulot mental à faire à la maison avant d'accelerer le rythme en club.
(n'etant pas du tout une championne, je ne sais pas si c'est comme ça qu'il faut faire, les gens de mon clubs sont assez blasés que mon chien soit une limace qui reflechit )  

Bon, de toute façon, mon chien est un feignant donc je ne suis pas un bon exemple...
  

Oui je suis d'accord avec toi ! Et c'est bien un chien posé qui réfléchit
Le slalom j'avais commencé en leurrant (mince alors!) mais bon je privilégie toute façon les trucs calmes au clicker en ce moment, vu son état d'excitation/stress.

On verra pour l'agility plus tard

HS : Alors je ne sais pas si je suis la seule, mais j'ai un soucis avec la recherche avancée du forum. Quand je fais "rechercher tous les termes" j'arrive sur la page d'accueil de Google ^^

Donc je voulais vous exposer un "cas" mais je ne sais pas si je dois refaire un post ou pas ^^ Je cherchais des sujets traitant du chien qui est sur stimulé (si ça existe)

Ma sœur a adoptée une BA mais elle rencontre quelques soucis. Elle va voir bientôt une éducatrice/comportementaliste mais pas avant la fin du mois. En attendant j'aurais aimé avoir vos avis

C'est une chienne très speed. Elle fait des aller-retour constamment, n'arrive pas à se poser etc...
Ma sœur compte augmenter l'activité mentale et masticatoire. Mais on pense que la cause de tout ça est qu'elle a été sur stimulé dans son ancienne famille (si ça existe ^^). Son maitre jouait beaucoup avec elle a des jeux excitants par exemple.

Je vais relire les 6 pages de ce post histoire d'avoir de pistes de réflexion, mais si vous avez un avis sur son "cas" ^^ Est-ce possible de trop stimulé un chien ?

j'organise en avril un module qui pourrait lui convenir

http://www.chien-education-elevage.com/chiens-seminaire-conference-cantal.php

Ce sujet m'avait été conseillé sur mon post de présentation et je viens de lire les 6 pages.

Bon, je n'ai rien compris à la vidéo, hein mais les discussions ensuite sont intéressantes.

Je me demande bien quelles activités "mentales" on peut faire faire à un chiot de deux mois. J'ai lu pistage par exemple mais un chiot me semble trop petit pour ça?

Sinon, là où je ne suis pas d'accord, c'est par rapport aux enfants: ils ont vraiment besoin de se dépenser physiquement, le seul travail mental ne suffit pas... Je ne sais pas mais une demi heure de dépense physique par jour me semble vraiment peu que ce soit pour les chiens ou les humains...
Beaucoup disent que les humains sont devenus trop sédentaires actuellement: c'est donc bien que l'activité mentale ne fait pas tout?

Ce qui me rend sceptique aussi, c'est que quand on voit les animaux sauvages, ils font plus d'une demi heure d'exercice par jour... quand on voit les chiots ensemble, ils passent énormément de temps à jouer entre eux...

Je comprends pour le fait de ne pas exciter mais pour le reste, je ne sais vraiment pas quoi en penser. J'ai lu avec intérêt tout ce que vous en dites.

pour les humains je ne sais pas ce n'est pas mon domaine
ceci dit mettre un gamin qui vient de s'agiter , au lit pour la sieste me parait être voué à l'échec

par contre si il vient de faire du coloriage ou un jeu de construction oui

les chiens "sauvages" il chassent ou pour beaucoup de commensaux font les poubelles ça peut être assez rapide et après ils font quoi ?
pas grand chose ..... si ils sont en sécurité
ils ne courent pas / ne gigotent pas / ne s'agitent pas toute la journée ...

http://www.autourduchien.com/article-les-chiens-de-syrie-95796023.html

Oui, il faut une phase de calme aux enfants avant de les coucher.
Toujours calmer à la fin d'une activité excitante mais ce que je voulais dire, c'est que la dépense due à une activité mentale ne pouvait remplacer la dépense physique.

ah bon ?
je pense que si
d'autres le pense aussi
voir les écrits du Dr Vétérinaire Joel Dehasse

bon bien sûr pas tout le temps / mais ça peut

si on est immobiliser pour raison de santé on peut compenser par de la dépense en stimulation mentale

si un jour il fait très mauvais dehors ou trops chaud (canicule) on peut compenser par la stimulation mentale

je pense que les grands joueurs d'échec après une partie qui dure des heures ne vont pas aller s'agiter les jours suivants

OK pour de temps en temps mais si tu n'as plus de dépense physique, tu ne vas pas bien. Non?
On dit bien que nombre de nos problèmes de santé actuels sont dus à trop de sédentarité...

J'ai lu l'article sur les chiens de Syrie: il ne parle pas trop de la dépense du chien? Ceci dit, ces chiens font tout le temps quelque chose vu qu'ils surveillent des troupeaux ou gardent, ce qui n'est pas le cas, il me semble, d'un chien chez nous, même s'il a un jardin?

je ne sais pas
moi par exemple moins je sors plus je reste chez moi et plus j'apprécie
ça dépend des individus

ah ouui par contre il est évident que côté santé c'est pas le top la sédentarité / mais côté moral hummmmm moi j'aime être chez moi / en dehors de mon job je ne sors pas je ne vois personne, je ne reçois pas j'aime ça

Citation :

J'ai lu l'article sur les chiens de Syrie: il ne parle pas trop de la dépense du chien? Ceci dit, ces chiens font tout le temps quelque chose vu qu'ils surveillent des troupeaux ou gardent, ce qui n'est pas le cas, il me semble, d'un chien chez nous, même s'il a un jardin?

ouui surveiller = activité observatoire / rien à voir avec de l'agitation de l'excitation

Alors là, je te rejoins, je vis paumée et je ne vois personne de la semaine généralement et j'aime ça MAIS si je ne sors pas (=sortir à l'extérieur, bouger dehors quoi), je ne vais pas bien.

OK surveiller=activité observatoire mais c'est de la dépense physique, pas que mentale. Concentration physique et mentale. Et ça, le chien chez nous, pour la plupart je trouve qu'ils ne l'ont pas, même quand ils ont accès à un jardin.

Mais une ballade est une activité physique calme et ça depense un chiot.
Les chiots quand il jouent et s'excite ne s'entrainent pas à vivre en famille mais en meute, à tester leur force, à s'imposer dans la hierachie canine... Rien à voir avec une integration dans une famille avec des enfants jeunes.

oui oui mais il ya souvent confusion entre dépense et agitation - excitation