Peur et agressivité sur humain et chien

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Moïka a écrit:: J'ai remarqué qu'elle baille souvent quand je la caresse..... Je la mets mal à l'aise ?

Pas forcément .... le baillement peut être un signal d'appaissement traduisant que le chien est mal à l'aise mais .... aussi un signe de détente sous la caresse .

Comment la caresses tu ? Quelle est ta position par rapport à elle ? Montre elle d'autres signaux en même temps ( type yeux qui se détournent , léchage rapide des babines , oreilles vers l'arrière , corps qui se détourne , recul devant ta main ) ?

Contente que tu commences à y voir un peu de mieux ... la clef est dans les petits progrés !

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Moïka a écrit:: Je pense à l'option club canin pour maximiser les rencontres avec des gens qui ont les bons comportements.

Je suis dubitative à ce propos. Les personnes en club canin n'ont pas forcément de meilleurs comportements avec un chien que M. ou Mme X.

Je comprends bien que tu cherches de solutions mais il ne faut pas croire que les gens qui ont des chiens et qui fréquentent les clubs sont plus à même de respecter ton poilu. Au contraire, n'en ayant pas peur, ils iront encore plus facilement droit sur lui.

Tiens, tout cela me fait penser à ces posts (oui, encore de la lecture!

PowerUser a écrit:

Moïka a écrit:: Je pense à l'option club canin pour maximiser les rencontres avec des gens qui ont les bons comportements.

Je suis dubitative à ce propos. Les personnes en club canin n'ont pas forcément de meilleurs comportements avec un chien que M. ou Mme X.

Même lors d'un stage chez un des "grands noms" de l'éducation positive en France, la moitié des gens n'avaient pas les bons comportements envers mon chien (qui comme la tienne, est méfiant envers les inconnus et avait tendance à leur foncer dessus en aboyant quand il était plus jeune), alors franchement en club, j'y crois moyen Neutral

Et effectivement, la quasi totalité des gens qui s'amusaient à venir forcer le contact, c'était les gens qui "s'y connaissaient en chien" reacti* - Peur et agressivité sur humain et chien - Page 19 197944051

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Aussi, le coup de l'étranger qui donne une croquette, je déconseille fortement. Au mieux le chien a trop peur pour aller chercher la croquette et ça ne sert à rien, au pire le chien va se forcer à aller au-delà de sa zone de confort, prendre la croquette et gueuler sitôt après envers la personne. C'est ce qui s'est passé avec le mien (sur les conseils... des gens du club où j'allais, bingo!), et au final il avait pris l'habitude de foncer vers les gens voir s'ils avaient pas des croquettes et de leur gueuler dessus la seconde d'après Rolling Eyes

Des mois pour lui réapprendre à contourner les gens

Gros Oups Loub

Citation :: "Aussi, le coup de l'étranger qui donne une croquette, je déconseille fortement. Au mieux le chien a trop peur pour aller chercher la croquette et ça ne sert à rien, au pire le chien va se forcer à aller au-delà de sa zone de confort, prendre la croquette et gueuler sitôt après envers la personne. C'est ce qui s'est passé avec le mien (sur les conseils... des gens du club où j'allais, bingo!), et au final il avait pris l'habitude de foncer vers les gens voir s'ils avaient pas des croquettes et de leur gueuler dessus la seconde d'après Rolling Eyes Des mois pour lui réapprendre à contourner les gens "

Je n'avais pas pensé à ce genre de réaction en retour.
Pour que mon chien arrête d'aboyer quand des gens passaient devant le jardin, je jetais des croquettes, et ça fonctionnait plutôt bien. J'avais imaginé qu'une association positive puisse se construire avec une petite aide gourmande. Au vu de ton récit, ça ne semble pas être une bonne suggestion, mea culpa, ou alors pour des chiens juste méfiants.

C'est vrai que les personnes en club canin n'ont pas forcément les bons comportements. Neutral

le jeté de croquette, n'est pas donné par le humainkifépeur, avec obligation de toucher le humainkifépeur Smile

le résultat n'est donc pas tout a fait le même.

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Bonjour,

Si tu le souhaites, j'habite dans le Lauraguais. L'Ariège est pas loin de chez moi, enfin tout dépend d'ou tu es en Ariège. Nous pourrions voir cela ensemble.

Je t'invite à aller voir ma présentation si tu souhaites en savoir plus...

A bientôt

Mitee a raison, le jeter de croquette est à différencier du "don" de croquettes directement à la main
Il est important de respecter la distance de sécurité du chien reacti* - Peur et agressivité sur humain et chien - Page 19 2176152401

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En plus, dans ton cas Del (corrige-moi si je me trompe ^^ ), je ne crois pas avoir vu que ton loulou a peur des humains? Dans ce cas, l'aboiement derrière les grilles du jardin relève plus de la protection de ressources (il protège son "territoire" des intrus) que de la peur, et (faire) donner/jeter des croquettes pour qu'il cesse d'aboyer est effectivement une méthode appropriée

Donc effectivement, je vais ajouter une précision à ce que j'ai dit au-dessus Very Happy

(vu que j'aurais pu être plus clair):
"je déconseille fortement le don de croquettes dans le cas d'un chien qui réagit par peur."

Le lancer peut être ok si le chien n'a pas une trop grosse distance de sécurité (et si le geste de lancer ne l'effraie pas bien sûr), et les deux (don/lancer) peuvent être appropriés si le chien ne réagit pas à cause d'une émotion négative

Oui dans mon esprit j'imaginais la personne jeter une petite friandise au sol et pas nécessairement dans la main, mais effectivement ça ne semble pas vraiment approprié.
Pour mon chiot, je pense qu'il s'agit belle et bien de peur car il n'aboyait que lorsqu'il faisait nuit. La journée, les gens qui passent ne l'importune pas plus que ça.

Del15135 a écrit:: Oui dans mon esprit j'imaginais la personne jeter une petite friandise au sol

Imagines plutôt la pluie de friandises.

Par contre, à relire le post, n'y aurait-il pas des problèmes de possessivité en plus du reste?

De quel type sont les deux autres chiens qui vivent avec ta Boboss?

Je dirais tout de même qu'un accompagnement par un professionnel et des promenades de groupe avec des adultes sociables lui ferait beaucoup de bien!

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Invité

Des progrès des progrès ! A condition que les gens jouent le jeu. Je demande systématiquement de l'ignorer. Ce qui la sécurise. Dès qu'un têtu se met en tête de vouloir la rassurer : position accroupie, invitation vocale enjouée, main tendue près du sol. Le mode "aboiements furieux" se mettent marche ! Dur de faire cesser...
Je suis étonnée de votre jugement sans appel sur les clubs. Quel est le problème ? J'ai pensé au club canin car les proprios de chien ont systématiquement une bonne attitude avec ma chienne et ils jouent le jeu quand je demande de l'ignorer. Plus elle fait des rencontres comme ça, plus elle progresse. Le comportement des autres gens est trop aléatoire, un sur deux réagit mal (regard fixe, toucher à tout prix, non prise en compte de mes recommandations, ou attitude effrayée) et celà renforce un apprentissage négatif. De plus, la présence d'autres chiens à proximités des "humains inconnus" la rassure (c'est la preuve qu'ils n'attaquent pas les chiens).

Power : Elle semble un peu possessive en effet.Les autres chiens sont des Border-Labris.

c'est quoi le petit nom de ta chienne au fait ?

fais une recherche club canins sur le forum Smile

et tu comprendras pourquoi on a une certaines réticence a les allier a un soucis de comportement.

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Le jugement sans appel, pour le comprendre, il n'y a qu'à lire tous les posts que j'ai mis sur la page précédente (je les recopie ci-dessous).

Je rajoute d'ailleurs celui-ci en précisant que les avis émis dans les posts le sont de personnes vivant à des endroits très différents (sur toute la France) ce qui donne tout de même une bonne vue d'ensemble sur la problématique des clubs:

https://educationcanine.forumactif.com/t18058-l-ecole-de-la-peur

Pour les clubs en positif, voir ce lien: https://educationcanine.forumactif.com/t11482-clubs-canins-en-positif-venez-vous-faire-connaitre-ici

PowerUser a écrit:: Et à propos des clubs (la face sombre qu'on ignore souvent ou dont on prend conscience trop tard donc si on fait ce choix, il faut aussi savoir):

https://educationcanine.forumactif.com/t9959-a-quand-des-explications-sur-le-langage-canin-en-club

https://educationcanine.forumactif.com/t17043-eduquer-en-club-canin-ou-chez-soi

https://educationcanine.forumactif.com/t8923-mon-chiot-en-club-mauvaise-experience

https://educationcanine.forumactif.com/t15916-club-canin-et-cours-pour-chiots

https://educationcanine.forumactif.com/t11251-a-quel-age-debuter-les-cours-en-club-canin

https://educationcanine.forumactif.com/t10445-sanction-des-signaux-d-apaisement-en-club

https://educationcanine.forumactif.com/t10949-du-club-canin-au-goulag-sovietique

https://educationcanine.forumactif.com/t17594-vos-raisons-de-frequenter-ou-changer-de-club

https://educationcanine.forumactif.com/t11872-club-canin-quand-on-nous-impose-des-methodes-que-l-on-reprouve

https://educationcanine.forumactif.com/t13941-choix-d-un-club-canin-conseils

https://educationcanine.forumactif.com/t13229-les-clubs-canins-questions

Et si ça peut t'aider dans tes choix: https://educationcanine.forumactif.com/t11482-clubs-canins-en-positif-venez-vous-faire-connaitre-ici

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bien sur les clubs évoluent et certains sont plutôt pas mal. mais ils sont loin d’être majoritaires...

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Invité

Ah il est là mon post ! Je comprenais pas où il était passé. Ma chienne se détend mais le problème c'est les gens qui veulent absolument entrer en contact alors qu'elle aboie en reculant.
Ce qui déclenche l'aboiement : regard fixe, corps plus ou moins penché (c'est encore pire si la personne s'accroupi), tenter de la rassurer en lui parlant. Si la personne joue le jeu d'ignorer, elle se tait, s'approche et fini par se laisser toucher.

Nb de messages : 2438 Age : 36 Localisation : Rennes

Moïka a écrit:: Ma chienne se détend mais le problème c'est les gens qui veulent absolument entrer en contact alors qu'elle aboie en reculant.
Ce qui déclenche l'aboiement : regard fixe, corps plus ou moins penché (c'est encore pire si la personne s'accroupi), tenter de la rassurer en lui parlant. Si la personne joue le jeu d'ignorer, elle se tait, s'approche et fini par se laisser toucher.

Cool, s'il y a du positif! Elle ne se déclenche plus en dehors de cette situation?
Au moins tu sais que ta chienne a un sens critique, et qu'un inconnu ne te la volera pas

Je trouve son attitude plutôt sensée en fait.

Mais on doit faire vivre nos chiens dans un monde où les humains pensent avoir tous les droits Rolling Eyes

y compris celui de caresser un chien pas à eux, et qui n'en a pas envie.
L'avantage c'est que quand elle fera sa taille adulte, les gens vont arrêter d'eux-même reacti* - Peur et agressivité sur humain et chien - Page 19 2878091536

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Invité

Les aboiements surviennent généralement en extérieur. Dans son territoire, elle ne s'occupe pas trop des inconnus.
Cette semaine, des inconnus sont venus à la maison. Ils sont rentrés à 4 en commençant par saluer les humains. Moïka s'est levée, et s'est approchée gentiment des inconnus. Certains l'ont caressé distraitement et elle s'est laissé toucher. Elle a eu un mouvement de recul avec celui qui lui a accordé plus d'attention ("et salut toi!"). J'ai demandé de l'ignorer. Ce fut fait et elle est aussitôt revenue renifler cet humain un peu "pressé du protocole".

Par contre je remarque que madame n'aime pas trop les présentation précipitées, elle ne se gêne pas pour faire au autres ce qu'elle n'aime pas ! Vas-y que je te saute dessus, que je harcèle les autres chiens qui ont déjà signifié plusieurs fois qu'ils n'avaient pas envie,....