Apprendre à porter une muselière et choix du modèle

baskerville ultra ou classique Pycashu ?

La Ultra

ok merci

Je doit prendre la taille 6 du coup, taille dogue allemand !!

Enfaite je le vois tous petit mais c'est un gros babydog!

https://educationcanine.forumactif.com/t10081p270-apprendre-a-porter-une-museliere

là je savais bien que j'en avais parlé

Merci Mitee d'avoir recherché!
je sais pas comment j'ai fait pour le rater le lien.

Bonsoir

Ce soir pendant la balade j'ai eu une bonne bagarre entre tania et kiska. Tania a corrigé un des chiots (ok 7 mois ...) et kiska (la mere des chiots pour rappel) lui a sauté dessus. Elle lui a chopé l'oreille et ne lachait plus .... J'ai mis plusieurs minutes a les séparer et tania saignait fort de son oreille, on a ete chez le veto en urgence pour lui mettre des points et elle passe la nuit la bas ....

Je m'en veux tellement ..... Sa se passait si bien ....

Mais je sais que je n'oserais plus mettre tania avec kiska et les chiots. Le bemol? Mon temps de balade n'est pas extensible et si tania vient pas elle a une balade + petite apres et je m'en veux ... Du coup je me suis dite que je pourrais les museler les 2 pour les balades, comme sa meme si sa part en couille je peux + facilement les séparer

Mais j'y connais rien en muselière .... Il m'en faut 2 grillagée, légère, qui tiennent bien et pour des museau fin

Qn s'y connait et pourrait me conseiller qc?

(Pour ce qui est de leurs faire accepter la museliere j'ai trouvé des sujets)

plein d'infos pratique sur ce post ci
https://educationcanine.forumactif.com/t10081p315-apprendre-a-porter-une-museliere?highlight=museli%E8re
généralement c'est la muselière baskerville qui est conseillée, légère, et pratique (grillage mais tout en caoutchouc)

courage avec les toutous, pas facile quand il y a du monde! donne ne nous des nouvelles de ta blessée!

post fusionné

Je plussoie pour la baskerville: le bonheur depuis que j'ai celle là pour Hyena. Avant j'en avais une grillagée mais en fer et les coups de museau dans le tibia avec la muselière, c'est pas ce qu'il y a de plus agréable XD

Sa va aller pour tania, quelques mauvais jours a passer (points, drain, bandage, colerette)

Mais la j'hesite ..... Est ce que c'est prudent de les remettre ensemble dans cette situation meme avec des museliere? (C'est clair que sa prendra des mois ... Je vais y aller progressivement)

seule toi peut sentir ca ! et perso je commencerai "dehors" et pas dans la maison ou dans le jardin

Oui, j'avais pas encore pu les mélanger a la maison de toute façon .... S'etait que la 3-4 eme balade groupée (pour commencer c'etait tania avec que 2 chiots mais elle les avait jamais corrigé)

J'ai peur qu'une autre bagarre recommence malgré les muselière ....

pourquoi tania a corrigé le chiot ? et a 7 mois il peut etre normal qu'il soit corrigé.
et qu'appelles tu une correction ?

Oui c'est bien la le souci! Ania n'était pas en tord (enfin j'ai pas vu le début mais kobi peut etre tres chiant et ania n'a jamais corrigé sans raison) mais kiska a défendu son chiot donc la aussi c'est normal ....

J'entends par correction que la chienne remets le chien en place avec ses crocs (donc pas juste un grognement )

Tu sais les muselières ça empêche juste la prise en gueule... ça ne change pas le comportement...
Peut-être que ça vaut mieux de séparer un peu (quitte à faire d'autres activités fatigantes dans le jardin, comme de la balle, du frisbee) et séparer un peu la mère des chiots (qu'ils ne se permettent pas tout parce que maman va les couvrir...)

Oui mais je pourrais séparer + facilement .... La heureusement que j'avais des gros gants car j'ai finit par mettre les mains :s

Enfin j'attends de voir .....

Les chiots sont pas des masses avec leur mère c'est sa qui m'etonne!
(Les balades se font maintenant en petit groupe pour cause de crise d'ado et la journee quand on bosse ils sont aussi séparé en petit groupe)
Apres kiska les remets souvent a leurs places donc heureusement ils ont des limites

peut etre faire les balades chiots et tania ensemble mais sans la mère histoire qu'ils apprennent d'autres limites sans craindre la réaction de moman

Oui c'est ce que je faisais depuis des semaines sans souci
Du coup voyant que tout allait bien j'ai rajouté kiska (la s'etait la 3 eme balade et je commencais a pas surveiller a temps complet car tout allait bien ... )

La du coup j'attends que sa ait mieux puis sa sera balade tania-chiot / tania-kiska /chiot-kiska pendant un sacré moment et on avisera apres

http://mydogshop.net/boutique/showRub,muselieres-bullrot,35,231.html
un autre site avec pleins de mu mu plus ou moins adpatées ^^

Au cas où ce lien n'ait pas été publié:

http://www.magicclicker.ch/la-museliere/

Citation :

Éducateurs compris, on me parle souvent de « désensibilisation à la muselière » alors que, à chaque fois, il s’agit plutôt de conditionner une réponse initiale à un moyen qui suscite une telle aversion auprès du public qu’on l’imagine déjà forcément et naturellement catalogué, dans la tête d’un chien, comme engin d’opprobre et de torture ;-) On parle uniquement de « désensibilisation » quand un premier conditionnement (généralement négatif) a été fait chez le chien vis-à-vis d’un objet, personne ou situation – une procédure de désensibilisation c’est changer cette association, néfaste, par une autre, positive.

Personne ne mettra en question l’utilité, ne serait-ce que ponctuelle, de la laisse comme moyen d’assurer la sécurité du chien notamment. De manière générale, l’immense majorité des chiens va se dire « youpie, on sort » (il y a des exceptions à cette généralité mais ce n’est pas le thème du jour). Cette joie chez le chien déclenche, à son tour, une satisfaction chez l’humain qui apprécie de rendre son chien heureux et en avant pour un cercle vertueux (cette joie qui, parfois, nous est indispensable pour affronter la balade du matin ou du soir quand il fait un temps à manger des loukoums sous son édredon).

Une association qui se fait tout naturellement…. il est tellement plus facile de créer, dès le départ, une association positive avec un quelconque objet, moyen, personne ou situation que de devoir travailler à transformer une association néfaste en une autre, plus appropriée.

Pourtant, quand on décide qu’on va museler Youki (idéalement, en prévention d’un accident de morsure ou parce que cela vous aura été imposé par une quelconque autorité déjà), c’est avec le cœur lourd et l’esprit chagrin que le propriétaire va se résoudre à cet apprentissage.

Pourtant, le but ultime est de voir Youki s’illuminer de cette même joie profonde en voyant arriver sa muselière que quand il vous voit empoigner la laisse « chic, on sort, on va faire un truc ensemble » :-D

si, si… c’est possible ;-)

Procurez-vous, avant tout, une muselière appropriée : je vous rappelle, au passage, que la muselière de nylon qui garde mécaniquement la gueule du chien fermée, sans possibilité de haleter, est une muselière dite « d’urgence » – facile à transporter, légère, elle peut servir à un vétérinaire qui doit agir rapidement, elle peut servir à se mettre à l’abri d’une morsure d’un chien qui éprouve une forte douleur (blessure) lors d’un transport vers un lieu de soins.

Ce qu’elle n’est PAS, par contre, c’est une muselière pour une utilisation continue et quotidienne (et, accessoirement, elle est justement interdite en Suisse en utilisation continue et quotidienne).

Pourquoi? Parce que le chien ne transpire, et donc régule sa température corporelle, que par sa gueule (et très accessoirement par ses coussinets) : gueule que nous avons tous loisir d’observer très grande ouverte et haletante quand il fait chaud, quand le chien fournit des efforts physiques ou les deux. La muselière nylon l’empêche d’ouvrir la gueule et peut donc amener une hyperthermie gravissime voir, rapidement, mortelle.

Une muselière appropriée est une muselière dite « panier » ou « cage » dont aucun morceau ne blesse votre chien, qui est solidement fixée et ne peut être enlevée même (et dirons-nous surtout) en cas de bagarre (sinon c’est pas la peine d’avoir une muselière, on en conviendra).

Ma préférée (et non, je ne touche pas de royalties encore même je reste ouverte à toute proposition dans ce sens en cas de très forte notoriété subite ah ah ah…) c’est, indiscutablement, la Baskerville Ultra: bien profilée, solide, le matériau utilisé est doux au toucher. De plus, elle a deux points d’attache de sécurité supplémentaires (attaches en néoprène rembourré) qui ne blessent pas et vous évitent de voir la muselière se déplacer au moment le moins opportun du monde.

Non seulement elle permet au chien de haleter à sa guise mais même de boire et de prendre des friandises. Il est INDISPENSABLE que votre chien puisse prendre des friandises alors qu’il porte sa muselière s’il est travaillé en contre conditionnement (bref, si on le ré-éduque disons).

Sans compter l’indispensable notion de pouvoir récompenser le chien dans le but d’un travail de rééducation, elle fait moins Hannibal Lecter que d’autres…

Comment procéder?

Pour habituer le chien à la porter, travaillez en des sessions COURTES (3-5 minutes maxi) plusieurs fois par jour (plus elles seront nombreuses, plus elles seront nombreuses et courtes et mieux cela vaudra pour cet apprentissage).

Oubliez, par pitié, votre air contrit, votre mine dépitée et vos sentiments du style « mon pauvre bébé » et soyez conscients que vous allez conditionner votre chien à l’acceptation complète de ce moyen qui va lui éviter (et à vous et d’éventuelles futures victimes par la même occasion) des conséquences plus que fâcheuses :-(

Présentez la muselière à votre chien et donnez lui un petit morceau de quelque chose de particulièrement appétissant (foie séché, jambon, fromage, poulet, etc) : vous répéterez cet exercice jusqu’au moment où vous verrez, clairement, se profiler dans l’expression de votre chien, une expression « oh chic, cette chose encore » Votre chien n’a pas vos a priori. Rappelez-vous : la muselière d’abord, la friandise ensuite – pas le contraire.

La muselière apparaît, le « bonbon » aussi… la muselière disparaît (cachez la derrière votre dos), le bonbon disparaît. La muselière revient, le bonbon revient

Permettez à votre chien de renifler la muselière (s’il connaît le signal « touche », demandez-lui de toucher, sinon travaillez en shaping et si vous ne savez pas de quoi on parle, cherchez ces infos sur ce site ou venez prendre un cours chez moi). Répétez autant de fois que nécessaire : votre chien doit allègrement toucher l’extérieur de sa muselière.

Répétez le même exercice avec la muselière présentée sous tous ses angles. Votre chien doit pouvoir toucher, avec énergie et conviction, les différentes parties de la muselière. Chaque touche, chaque contact vaudra une friandise au chien, ne soyez pas radin !!

Si tout procède bien, proposez une friandise par l’extérieur de la muselière. Répétez autant de fois que nécessaire afin que le chien s’engage à l’intérieur de la muselière sans hésitation aucune et avec enthousiasme, rappelez-vous, c’est un jeu et tout va bien ;-)

C’est le chien qui va à la muselière et NON LE CONTRAIRE !!!

Quand le chien saura mettre son museau au fond de la muselière, travaillez la durée du comportement, en proposant un certain nombre de friandises en continu à l’extérieur de la muselière.

Si le chien se désengage, ne le retenez surtout pas et recommencez avec des ambitions plus modestes.

Graduellement, augmentez la durée entre une friandise et la suivante quand le chien est à l’intérieur de la muselière : ne travaillez jamais dans une progression continue (donc pas 2 secondes, puis 3 puis 4 puis 5 et ainsi de suite mais en « ping pong » : une seconde, 2 secondes, 1 seconde, 3 secondes, 2 secondes, 4 secondes, 1 seconde…).

Peu à peu, votre chien deviendra capable d’attendre dix, quinze secondes, le museau dans la muselière, avant d’entendre son click et d’obtenir sa friandise.

Alors que le chien a son museau bien au fond de sa muselière, attachez une lanière, cliquez, récompensez et défaites de suite la lanière. Encore une fois vous allez travailler la durée, d’abord en récompensant en continu pendant la durée choisie puis en augmentant, graduellement (et en « ping pong » toujours!!) le temps qui s’écoule entre une récompense et l’autre.

Pendant toute la durée de cet apprentissage, si le chien devait se rebeller, sortir de la muselière, s’en aller, montrer du stress ou un mal être – revenez au stade précédent, quand tout allait bien pour lui et recommencer avec moins d’ambition et dans une progression plus lente et respectueuse de son bien-être.

Clair, vous avez bien bossé…. bravo :-D . Attention toutefois à ne pas vous dire « wow, super c’est fait » et proscrire, à tout jamais, la récompense pour le port de la muselière.

Il faut non seulement que celles-ci continuent en aléatoire mais également que vos activités en muselière soient gratifiantes - ne mettez pas la muselière uniquement pour aller là où votre chien a généralement peur ou mal (véto par exemple), sinon au revoir votre association positive sur laquelle vous avez si magnifiquement travaillé, ce serait dommage et tout serait à refaire (et, cette fois, ce serait une désensibilisation, ce que vous voulez absolument vous éviter à tous les deux)

Il existe une très chouette vidéo sur YouTube par Chirag Patel, un éducateur britannique fort connu, qui détaille en image cet apprentissage (tapez « Teaching a dog to wear a muzzle » Chirag Patel sur Google et vous tomberez dessus)

Elle est anglais mais les images parlent d’elles-mêmes… vous avez le texte ici et les images là bas.

Aujourd'hui je commence l'apprentissage du port de la muselière pour Aïden qui a tendance à pincer les inconnus (hommes et chiens) qui s'approchent sans invitation.
J'ai acheté il y a quelques semaines une muselière Baskerville taille 3, mais je pense qu'elle est trop grande pour son museau : elle remonte au niveau de ses yeux... Je ferai des photos quand il la tolèrera plusieurs secondes.

Donc première séance : mettre son nez au fond de la muselière ! Ce chien m'étonnera toujours par la vitesse à laquelle il peut comprendre un exercice quand il y a une croquette en jeu
Sur la fin il me poussait la muselière avec son nez tellement il y allait comme un bourrin
Donc séance de 2 ou 3 minutes que je recommence ce soir pour confirmer cette étape

Loumie a écrit:

Sur la fin il me poussait la muselière avec son nez tellement il y allait comme un bourrin

Je te rassure, le mien fait pareil!

Parce que je comprends tout à fait la démarche de cette éduc' pro:

http://muzzleupproject.com/

https://www.youtube.com/channel/UCvj_AZ3PSC3DCbttRVVWdog

Et pour l'apprentissage:

Parce qu'il en est question dans ce post:

Citation :

Qu’est-ce que veut dire « désensibiliser mon chien » ?
par Marie-Josée Desrosiers Éducation et comportement 30 octobre 2015

On entend souvent parler de désensibilisation dans l’entraînement des chiens, mais en quoi cela consiste-t-il?

La désensibilisation permet de rendre une réponse émotionnelle beaucoup moins importante aux stimulus après l’avoir exposée de façon répétée de plus en plus longtemps. Décortiquons ensemble cette explication…

On peut désensibiliser un chien à une peur, une cause d’anxiété, une mauvaise expérience, à une réaction indésirable face à certaines situations.

Ex : les orages, des véhicules, la coupe de griffe, le toilettage, l’eau, les invités, les enfants, les fusils et beaucoup plus.

On doit s’assurer du confort émotionnel de notre chien durant tout le processus, donc y aller au rythme de celui-ci.

Il est important avant de commencer toute action de connaître précisément le déclencheur du comportement. Par exemple, si mon chien a une peur atroce de se faire couper les griffes, est-ce que le déclencheur est la prise du coupe-griffe dans nos mains ou bien le fait que l’on prenne sa patte ? Il est important de décortiquer les étapes du stimulus et les mettre en ordre d’importance. Prendre le coupe-griffe, faire coucher le chien, prendre les pattes, couper la griffe.

Dès que le déclencheur est connu, l’entraînement peut commencer. Une désensibilisation se fait par progression. L’introduction du stimulus doit se faire de façon contrôlée. À une distance, un volume, une intensité qui garde l’état d’esprit du chien calme. Si mon chien a peur des enfants, celui-ci ne devrait être en présence d’enfants autre qu’à l’entraînement ou tant que la désensibilisation n’est pas terminée.

Si le chien ne se sent pas bien en présence d’inconnu, on va trouver la distance à laquelle il est confortable et ne se sent pas menacé. De cet endroit on pourra commencer la désensibilisation et créer une association positive en récompensant un état d’esprit calme malgré la présence du déclencheur.

Plusieurs répétitions seront nécessaires même à la première étape en variant le lieu, l’heure et la durée des entraînements. Il faut permettre au chien de s’adapter graduellement au stimulus qui provoque une réaction sous plusieurs angles.

On augmentera la source du stimulus afin de continuer l’habituation du chien. On va réduire la distance de la personne, de l’objet ou augmenter le volume du son qui perturbe le chien. Plus on décortique le nombre d’étapes, plus la désensibilisation restera efficace à long terme.

Un gage de réussite sera d’entraîner la désensibilisation le plus souvent possible, de rester constant et de ne pas brûler des étapes. Un plan de match peut changer au fil du temps. Il faut revenir en arrière si jamais on voit que le chien régresse.

En résumé :

Trouver le déclencheur et la limite qui permet de garder le calme
Mettre en place le plus d’étapes possibles pour la désensibilisation
S’assurer du contrôle du stimulus durant toute la période de désensibilisation
Récompenser tous les moments calmes malgré le stimulus
Progresser au rythme du chien
Revenir en arrière si jamais il y a une régression
Varier les entraînements pour créer une régularité des réactions face au stimulus

Avoir la patiente de bien désensibiliser un chien face à un trouble n’est pas donné à tout le monde. Patience, compréhension et douceur seront de mise.

Il serait encore plus important de bien sensibiliser les chiots dès leur naissance au lieu d’attendre un trouble de comportement, anxieux ou agressif. Choisir un chiot dans un endroit où l’éleveur permet aux chiots d’entendre, voir et ressentir pleins de stimulus de toutes sortes encore une fois dans un environnement bien contrôlé, réduirait beaucoup de problèmes futurs. Prenez le temps de sensibiliser vos chiots à vos loisirs et entourage de façon graduelle lors de son arrivée à la maison.

Entourez-vous de gens compétents pour bien comprendre comment socialiser et sensibiliser votre chiot. Mieux vaut prévenir que de guérir.

http://encompagniedeschiens.ca/quest-ce-que-veut-dire-desensibiliser-mon-chien/

http://www.santevet.com/articles/une-museliere-pour-donner-un-air-mechant-a-son-chien a écrit:

Une muselière pour donner un air méchant à son chien

Article publié le : 02/09/2015
Une muselière pour donner un air méchant à son chien

Alors que les chiens dits dangereux imposent à leurs maîtres de nombreuses obligations et que les molosses et autres chiens à la mine quelque peu « patibulaire » continuent assez souvent à inspirer la méfiance, un site propose une muselière… pour donner à son chien un air de loup-garou !

Vivre aux côtés d’un chien dit dangereux tel que défini par la loi de janvier 99 n’est pas toujours facile. Même si le phénomène de « mode » semble s’être « tassé », les maîtres doivent encore malheureusement au quotidien faire face aux préjugés. Voire à des remarques désobligeantes. Et répondre à de nombreuses obligations parmi lesquelles une assurance responsabilté civile.

On sait qu’un chien correctement socialisé et éduqué, quelque soit son type ou la race à laquelle il appartient, peut être tout à fait fiable.

Donner à son chien un air méchant : quelle « drôle » d’idée ! C’est pourtant ce que propose un site russe. Celui-ci vient de commercialiser une muselière donnant au chien qui la porte une apparence de vrai… loup-garou !

Des dents acérées et pointues, qui plus est d’aspect sanguinolantes, le tout fabriqué à base de plastique et de nylon. Cette muselière est proposée pour une trentaine d’euros et est disponible en plusieurs tailles.

L’argument de vente est le suivant : doté de cette muselière, personne ne s’en prendra à son maître en voyant un chien à la mâchoire aussi agressive !

La société qui commercialise cette muselière soutient que le confort du chien est assuré et que l’animal peut respirer tout à fait normalement.

 

   Quelle muselière choisir ?

   Les chiens dits dangereux tels que définis par la loi de janvier 99 ont pour obligation d’être muselés notamment dans les lieux publics.

   Par ailleurs, il peut être imposé à tout chien quel qu’il soit de porter une muselière, comme par exemple lors d’un transport en train.

   Une muselière peut aussi être indiqué chez les chiens à tendance « agressive », notamment envers leurs congénères.

   Le problème est qu’avec les fortes chaleurs que nous connaissons, la muselière peut empêcher la bonne respiration du chien. Cela peut constituer une véritable entrave et conduire à des problèmes de bien-être et de confort pour le chien.

   Donc quand il n’est pas possible de faire autrement, il faut choisir une muselière qui permettra au chien de pouvoir respirer le mieux possible et de haleter sans difficulté. Une muselière ajustable afin aussi que le chien ne puisse par la retirer d’un coup de patte.



SantéVet

Le spécialiste de l’assurance santé chien, chat et NAC

le site russe
http://zveryatam.ru/unikalnye-dizajnerskie-namordniki-dlya-sobak-5-razmerov.html

et ma minette vient de tester ca pour sa séance d'osétopathie

http://www.polytrans.fr/chats/chat-handicape-blesse-chariot-contention-levage/13761-museliere-de-contention-pour-chat-mus-cat.html
ca a limité ses réactions, mais n'a pas limité sa mauvaise humeur

C'est génial ce truc!

Par contre, plus qu'une mumu, ça me fait penser à ça:

https://educationcanine.forumactif.com/t15097-the-calming-cap-le-masque-apaisant

Et à tout ce qui consiste à cacher les yeux d'un animal pour moins le stresser.