Les clubs canins: questions

euh, je connais plusieurs forum sur le ba en fait lol

ben oui, c'est ouvert a tous!

Hermès a écrit:

Clotarn, sur un certain forum de notre race préférée, tu ne dois pas avoir que des amis avec de tels propos ... me trompe-je ??

Hi hi, beaucoup commencent à me connaitre, lol, heureusement, sinon.
Après , ceux qui ne sont pas mes amis, ben ils ne me manquent pas en fait... loool. Un peu comme tout le monde, on ne peut pas faire l'unanimité, c'est pas bien grave.

Quand on aime une race, faut être un peu intégriste aussi, na !

...j'ai quand même la chance d'avoir la seule race de chien au monde capable de pratiquer toutes les activités possibles avec brio....

Clotarn : le ba fait régulièrement du pvl ? (Taquinerie)

et du déterrage ? (si l'appellation est là bonne )

Oui, justement, et il n'est pas mauvais dans ça non plus Noméo.


C'est une superbe activité à découvrir en plus pour ceux qui ne connaissent pas.


C'est sur qu'il ne pourra pas distancer les lévriers, notamment dans les virages, par contre c'est un super jeu pour eux, n'oublions pas qu'on joue aussi, en PVL, sur l'esprit de prédation n'est-ce pas, et le jeu en plus.

Les loulous adorent ça.

Mon premier BA faisait de la "broussaille" avec d'autres chiens de chasse, ils peuvent tout faire, j'vous dis, lool.


Vous m'aurez pas, nananère...

Quant au déterrage, pourquoi pas si le terrier est assez grand, sinon ça va faire le chien dans un magasin de porcelaine dans un terrier de lapin, hi hi.

En même temps, chiens de décombres ou d'avalanches, ça s'assimile au déterrage non ?

mrusso a écrit:

euh, je connais plusieurs forum sur le ba en fait lol oui je sais on te trouve sur plein de forums

ben oui, c'est ouvert a tous! je me doute bien, ce que je voulais dire c'est qu'avec ma petite expérience je vais m'en prendre plein la tête par certains (pas tous je le sais bien aussi) car mon loulou va devenir un monstre dominant qui va me bouffer à 6 mois, 8 mois, 12 mois, etc. Pas envie de lire des âneries pareilles et puis pas le temps, ce forum me prend tout mon temps lol

... d'ailleurs le monstre est en train de lécher ma fille, je crois qu'il la goûte avant de la bouffer ... ça c'est la faute du BARF, on m'avait prévenu pourtant "le goût du sang" !!!

clotarn a écrit:

Quant au déterrage, pourquoi pas si le terrier est assez grand, sinon ça va faire le chien dans un magasin de porcelaine dans un terrier de lapin, hi hi.

En même temps, chiens de décombres ou d'avalanches, ça s'assimile au déterrage non ?

non pas du tout, le caractère demandé n'a rien à voir, l'exercice n'a rien à voir, il ne suffit pas de trouver le renard dans le trou se serait trop facile !
je ne connais aucun BA qui pourrait rester parfaitement ferme plus de 72h sans boire ni manger et sans aucun soutient de son maître, et sans perdre la moindre motivation pour bien faire son boulot même en étant blessé.

tu m'assureras du contraire mais pour avoir des amis qui ont les 2 et bossent avec les 2, ils reconnaissent que là le BAT ne tiendra pas sans un soutien fort de son maître.

PowerUser a écrit:

Narcose doit aussi se faire appeler Arthur sur les forums de BA!

oh ben moi j'ai vite appris à faire le tri des endroits nocifs de ceux où je me sentais bien .. pas envie de perdre de l'énergie pour rien

Noméo a écrit:

Clotarn : le ba fait régulièrement du pvl ? (Taquinerie)

qu'est ce que j'aimerai pouvoir faire ça avec Eros, je suis sure qu'il adorerait (et ferait une sieste de 3h après)

Si on ne cherche pas la performance et que c'est juste pour le "fun" on peut bien sûr essayer n'importe quelle activité avec son chien, m'enfin c'est vrai que je vois absolument pas l'intérêt d'aller faire du déterrage avec un Berger Allemand,
le pvl peut être amusant avec n'importe quelle race de chien, si on parle d'amusement et pas de performance, après dans le pvl le but n'est pas simplement de courrir vite, il y a d'autres critères.

par contre, petite question à propos de la PVL ... est ce que dans la vie de tous les jours, les chiens qui pratiquent cette activité, ne développent pas un instinct de poursuite/prédation trop développé sur les petits chiens et autres animaux ayant tendance à fuir (lapin, chat ..) ?

Je ne sais pas, on pourrait le penser, ou on pourrait penser que le chien ne généralise pas la poursuite d'une morceau de fourrure sur pistes de courses à d'autres types de proies et d'autres lieux.

j'hésite à faire pratiquer cette activité par mon chien car elle il peut y avoir beaucoup d'accidents, et je pense que c'est usant pour le physique du chien, je ne sais pas si on tient bien compte des limites, il est possible qu'un chien aille au delà de ses limites quand il est dans un instinct de poursuite. La santé de mon chien passant avant le fun, je ne suis pas très attirée par cela. Bien sûr si on ne le fait que de temps en temps c'est moins usant, mais cela peut être tout aussi dangereux (si pas assez de pratique il y a peut etre des risques comme chez les êtres humains qui vont faire du ski l'hiver alors que tout le reste de l'année ils ne bougent pas du canapé, on observe pas mal de fractures etc.).

oui je me pose cette question car le BA étant un chien avec un fort instinct de poursuite, une telle activité risquerait certainement si on ne cadre pas bien l'interdit de déboucher sur des situations compliquées ..

Je pense que la problématique est plus ou moins la même que pour les chiens pratiquant la chasse.
Donc faudrait demander à des chasseurs.

Je pense que c'est aussi et peut être surtout à voir dans l'autre sens : les chiens qui s'éclatent en PVL, c'est qu'au départ cet instinct est bien présent et bien déclenché ...

Sinon pour le déterrage, je plussoie : m'étonnerait qu'un BA ait le type de tempérament qu'on demande à un terrier de travail ! (enfin c'est pas que "ça m'étonnerait", c'est que je sais qu'ils ne l'ont pas - et heureusement ). J'ai eu un couple de jacks que j'attendais au chenil, arrivés avec 2 jours de retard : il avait fallu aller les chercher au terrier (à la pelleteuse, donc le temps de prévoir ça ...), ils ne voulaient pas sortir, ils étaient face à une renarde et sa portée, l'un debout sur l'autre, comme ça depuis 48 h .... ils ont bien mangé et dormi quand ils sont arrivés . Mais alors ils étaient dans un état .... pas blessés, mais d'une couleur improbable .

narcose a écrit:

par contre, petite question à propos de la PVL ... est ce que dans la vie de tous les jours, les chiens qui pratiquent cette activité, ne développent pas un instinct de poursuite/prédation trop développé sur les petits chiens et autres animaux ayant tendance à fuir (lapin, chat ..) ?

pour avoir une amie qui élève des whippets de travail (sélection courses bien sur), pour elle il est clair qu'un bon chien de poursuite est un "tueur" de chat, sa vivacité, son intelligence de la poursuite et sa vitesse font que peu de chat peuvent en réchapper, sauf s'il sait ne pas courrir et rester parfaitement immobile face au chien, là il est sauvé le chien n'ira pas dessus.

les courses de lévrier ne sont pas une chasse en commun, même si le chien court aussi parfois que pour faire plaisir à son maître, quand le chien est en sélectif, a plusieurs courses dans les pattes et commence à fatiguer par exemple, mais globalement aux entrainements les chiens courrent pour eux, ils s'éclatent seul.

de plus les lévriers sont redoutables d'efficacité, une amie a ainsi vu son hirish Wolfond courser un beagle qui l'avait attaqué, arrivé à son niveau il a juste baissé la tête puis est revenu à elle. elle a courru jusqu'au beagle mais trop tard, il était ouvert sur toute la longueur, totalement éventré, en train de mourrir, elle a rien pu faire. son chien lui était d'un calme total, pas la moindre excitation, un lévrier dans toute sa splendeur, ce jour là elle a réellempent rencontré le lévrier et son chien qu'elle n'imaginait pas être capable de ce genre de chose.

Il est clair que les lévriers (plus ils sont grands...) allient rapidité, force, et ténacité ... les ingrédients qui peuvent faire d'un chien un danger pour les chats et les autres chiens de tailles inférieures.
Mais l'objet du post n'est pas vraiment le lévrier, mais de savoir si la pratique du pvl va faire que le chien va généraliser la poursuite à "tout ce qui bouge et est petit dans n'importe quelles circonstances"

Noméo a écrit:

Il est clair que les lévriers (plus ils sont grands...) allient rapidité, force, et ténacité ... les ingrédients qui peuvent faire d'un chien un danger pour les chats et les autres chiens de tailles inférieures.
Mais l'objet du post n'est pas vraiment le lévrier, mais de savoir si la pratique du pvl va faire que le chien va généraliser la poursuite à "tout ce qui bouge et est petit dans n'importe quelles circonstances"

Heureusement non.
J'ai dit ailleurs que nos chiens savent très bien où ils sont, ce qu'ils doivent faire car leur raisonnement est "global".

Je prends juste trois exemples, le chien de chasse au sanglier de mon fils sait parfaitement quand "papa" prend le fusil et va à la chasse, au dehors, il ne courra pas après tous les chats du quartier systématiquement si "maman" ou "mamie" l'a en laisse.

Ma chienne, very speed, lool, arrive en maison de retraite pour bosser, je lui dis "on bosse", elle ne sautera absolument aucun obstacles ni ne sautera sur personne en EHPAD et fera preuve d'une douceur et presque d'une délicatesse extrême dans son boulot. Au dehors, ben c'est au dehors, moindre truc elle va sauter, courir, foncer, éviter au dernier moment, mordiller les mains de joie, ce que jamais elle ne fait avec les papis et mamies des maisons de retraites.

Blomet, le chien "ringueur et campagnard" sera hyper excité en passant la barrière du terrain, cherchant un Homme Assistant partout pour aller jouer à mordre avec son pote, au dehors, ben rien, même un anorak, une doudoune ou un pantalon molletonné en plein hiver ne lui font ni chaud ni froid, on n'est pas dans les conditions du travail, il ne cherchera pas à mordre.

Le raisonnement global du chien est qu'à une situation donnée : "le travail" correspondra une réponse donnée dans un contexte précis, et heureusement. J'imagine bien qu'un chien d'aveugle est capable de jouer, je ne l'imagine même pas quand il guide, et pourtant, au parc, la situation peut correspondre, mais pas le contexte (le harnais, la laisse, le collier...)

Heureusement sinon l'aveugle ferai drapeau souvent
Les papis bousculés à maintes reprises.
Les chiens de chasse souvent écrasés sous les autos en ayant vu un chat, mamie accrochée à la laisse derrière.
Et top de top, les chiens pratiquant des sports de contact mordant auraient bouffé tous les skieurs des stations...



Pour nantia, c'est sur qu'on peut pas demander 72 h d'affilée à n'importe quel chien, c'est pour cela que je dis on peut tester plein d'activités, mais il faut en choisir une pour la monter au maximum, si on le souhaite.

Et ensuite, à chaque race ses spécificités, tes terriers sont super efficaces dans le contexte chasse, agility, maison.

Les BA ailleurs.
Les Beaucerons autre part
etc etc...

C'est pour cela qu'il y a des races pour tous, heureusement.

(heu moi je maintiens quand même que le BA est multi disciplines...) pas taper... je suis intégriste... loool...

Au cas où ce lien n'aurait pas été publié:

http://www.chien-education-elevage.com/documents/clubs-canins-versus-educateurs-canins.pdf

Bonjour,

Je suis allée ce matin voir un club canin pas loin de chez moi. Ils m'ont dit que je pouvais venir mercredi soir pour un suivre un cours et voir comment ça se passe.
J'ai regardé un peu ce qu'ils faisaient. Je ne voudrais vraiment pas m'inscrire dans un club qui ne me convient pas. Je pense qu'ils ne travaillent pas en positif mais est-ce que ce serait bien d'y aller quand même ?
J'ai vu que certains propriétaires avaient des colliers étrangleurs sur leurs chiens (type chaine) ...

Pour te répondre, je pense que c'est "osé" dans le sens où tu n'as pas trop d'expérience si je me souviens bien, du coup tu risques de te laisser "embrigader", ou de ne pas savoir faire "à ta sauce".
Il vaut mieux chercher un autre club, ou un pro en positif (MFEC, carte des positifs)

Non je n'ai pas d'expérience, mais je sais ce que je ne veux pas pour Keito.

J'irais au cours du mercredi, pour me faire une meilleure idée de ce qu'ils font.

Les éducateurs pro coutent cher ?

le truc c'est qu'ils peuvent (sans rien te dire ou demander ton avis) faire des gestes violents sur Keito (prendre par la peau du cou, secouer etc.) car ils estiment qu il se comporte mal.

ca c'est au pire. au mieux ils vont pas arrêter de te dire des c*nneries, d'agir ainsi ou comme ça.

te sentirais tu prête à affronter ce genre de chose ?

Keito est un chien calme et craintif, s'énerver sur lui ne rime à rien, il va être encore plus flippé...

Je ne sais pas si je peux affronter cela. J'aimerais dire que oui.
Le truc c'est que je suis à la campagne, y'a pas beaucoup de club canin proche de chez moi.

as tu regardé le listing des clubs canins en positif du forum ?
et la carte des éducs R+ ?

Louve Blanche a écrit:

Non je n'ai pas d'expérience, mais je sais ce que je ne veux pas pour Keito.

J'irais au cours du mercredi, pour me faire une meilleure idée de ce qu'ils font.

Les éducateurs pro coutent cher ?

c'est plus cher qu'un club, mais souvent plus "rentable" car en peu de cours tu as toutes les clefs en main pour progresser