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 Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture

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Derby
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Lun 16 Jan 2012 - 21:30

Contact_Zone a écrit:
Derby a écrit:
j'aimerais voir la même chose avec un chien qui tourne / vire / saute / met le nez dans la pochette à bonbons ..etc ...
Mais si tu attends...il n'y a jamais un moment où ton chien recule ?

reculer ! elle .. non .....
elle se pose devant , saute, s'assoit, se couche , attend ..
tout ça en ne quittant pas mes mains des yeux

ça fait 5 / 6 jours que je récompense à la carotte et à la pomme (moins apétant ..)
dès qu'elle regarde ailleurs ...
elle commence à piger mais elle ne se calme pas pour autant ..

la bouffe la rend dingue ...elle a les pupilles toutes dilatées ....
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Lun 16 Jan 2012 - 22:40

Je n'ai plus qu'à faire ça avec Goliath.
Je ne comprennais pas pourquoi il n'arrivait plus à ce concentrer.
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springer62
 
 
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Lun 16 Jan 2012 - 23:28

Attention, pupilles dilatées = Danger, sauve -toi Derby !!!!!!

Ok, ok, __________________ lol! _____ je sors ,désolée j'ai pas pu résister .
bon ,ben t'a encore du boulot, mais ça va venir .
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nantia
 
 
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 7:04

en fait moi je recompenses même si le chien me regarde ou regarde la pochette, la première étape de cet exo c'est juste de ne pas réclamer sa friandise.

après seulement, quand il se met à bosser sur des choses plus concretes, le regard quitte la pochette du fait qu'il peut se concentrer sur autre chose.

Derby, tu cherches peut être à bosser 2 choses en même temps d'où certaines des difficultés que tu rencontres, le respect de la friandise ET le fait de ne pas regarder la main.
alors que pour moi se sont 2 choses différentes, donc difficiles de les associer je trouve.

du coup je comprends mieux aussi que ta chienne s'excite, elle ne doit pas avoir souvent de récompense si elle doit être sage, ne pas te regarder, ne pas regarder les friandises ... elle doit faire quoi ? te tourner le dos et regarder en l'air ?
alors qu'il n'y a aucun excercice à faire sauf attendre la friandise, comment pourrait elle ne pas soit te regarder soit regarder la pochette ?
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Derby
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 8:59

Citation :
en fait moi je recompenses même si le chien me regarde ou regarde la pochette, la première étape de cet exo c'est juste de ne pas réclamer sa friandise.

mais ça elle le fait depuis longtemps
mais elle peut rester figer l'après midi sur ma pochette ou mes mains ( si la bouffe n'est pas à sa portée)
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 9:00

Citation :
Derby, tu cherches peut être à bosser 2 choses en même temps d'où certaines des difficultés que tu rencontres, le respect de la friandise ET le fait de ne pas regarder la main.
alors que pour moi se sont 2 choses différentes, donc difficiles de les associer je trouve.

oui ok tu as surement raison
je vais encore décomposé
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 9:01

Citation :
du coup je comprends mieux aussi que ta chienne s'excite, elle ne doit pas avoir souvent de récompense si elle doit être sage, ne pas te regarder, ne pas regarder les friandises ... elle doit faire quoi ? te tourner le dos et regarder en l'air ?

oui en l'air , par terre, sur le côté....elle le fait et on arrive à 10 Rec / minutes
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 9:03


Citation :
alors qu'il n'y a aucun exercice à faire sauf attendre la friandise, comment pourrait elle ne pas soit te regarder soit regarder la pochette ?

regarder ailleurs en détournant le regard ou la tête
Kikopup le fait dans une vidéo avec un de ces pins Smile
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 9:04

Derby a écrit:
Citation :
en fait moi je recompenses même si le chien me regarde ou regarde la pochette, la première étape de cet exo c'est juste de ne pas réclamer sa friandise.

mais ça elle le fait depuis longtemps
mais elle peut rester figer l'après midi sur ma pochette ou mes mains ( si la bouffe n'est pas à sa portée)

Donc aucune concentration pour faire autre chose ....
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 9:22

Par exemple depuis longtemps
je peux préparer nos repas avec elle dans la cuisine
elle sait que le seul comportement qui peut être gagnant ( avoir une REc) c'est d'être coché

dès qu'elle est dans la cuisine avec moi, pour les repas, faire la vaisselle ou me couper une tomate ....... elle est couché (ce n'est pas induit verbalement par moi, c'est un cpt proposé)

et de façon aléatoire, il y a des "surprises" qui tombent Smile
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 9:25

Parallèlement à cela j'apprends à mes chiens à "attendre" quand je suis en face d'eux l'ordre qu'ils doivent exécuter.

je distingue le "propose" où c'est au chien d'être créatif et de me proposer des mouvements différents. Mais quand je suis en face d'eux et que je leur dit un ordre ils doivent attendre l'ordre en me regardant;
Donc je retarde de plus en plus l'ordre en laissant des plages d'"attente".

Je leur apprend également que quand je donne seulement le nom du chien ce n'est pas un ordre.
Au début dès que je laisse du temps ou que je donne le nom, le chien fait un peu tout et n'importe quoi puis il comprend assez vite. Cela a été indispensable pour un de mes chiens qui est très très réactif et qui était (en fait est !) toujours dans la proposition mais pas forcément dans l'"écoute et la concentration".


Après le jeu de la bouffe ou du jouet d'ailleurs, je leur fait régulièrement. On peu corser en mettant à terre par exemple; Et j'en ai un qui a compris mais qui prend son air de drogué pour me regarder (et pas la bouffe) : yeux arrondis, sans cligner des yeux pupilles dilatées etc... très concentré pour ne pas "fauter" sur la bouffe et arrêter le jeu !

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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 9:57

Et juste une idée comme ça :

Avoir ta pochette de friandise sur toi à longueur de temps, comme on ferait avec la laisse ou le manteau pour un chien hyper réactif et excité quand on part en promenade ?

Au départ, vu comme tu la décris, elle va sauter partout te suivre etc, mais si tu as ta pochette ou sans la pochette, de la nourriture sur toi, qu'elle t'a vue mettre sur toi, et que tu ne t'occupes pas d'elle et continue ta petite vie avec les friandises sur toi, ne va t'elle pas finir par se lasser et détâcher son attention ?

Le but en fait serait d'associer que tu peux avoir de la nourriture sur toi sans qu'elle se sente automatiquement concernée et qu'elle soit capable de passer à autre chose malgré le fait que tu sois transformée en friandise géante Mr.Red

Dès qu'elle te lâche les baskets => Un gâteau comme si de rien n'était.
Elle va revenir, recommencer à te coller et sauter, puis va refinir par se lasser et faire autre chose => Un gâteau comme si de rien n'était.
Et ainsi de suite...

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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 13:29

Citation :
Avoir ta pochette de friandise sur toi à longueur de temps, comme on ferait avec la laisse ou le manteau pour un chien hyper réactif et excité quand on part en promenade ?

Au départ, vu comme tu la décris, elle va sauter partout te suivre etc, mais si tu as ta pochette ou sans la pochette, de la nourriture sur toi, qu'elle t'a vue mettre sur toi, et que tu ne t'occupes pas d'elle et continue ta petite vie avec les friandises sur toi, ne va t'elle pas finir par se lasser et détâcher son attention ?

oh oui c'est facile; ça mange pas de pain je peux essayer
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 13:30

Citation :
Le but en fait serait d'associer que tu peux avoir de la nourriture sur toi sans qu'elle se sente automatiquement concernée et qu'elle soit capable de passer à autre chose malgré le fait que tu sois transformée en friandise géante Mr.Red

hihihihiihih Smile
oui je le fais déjà : j'ai des croqs dans mes poches
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 13:33

Citation :
Dès qu'elle te lâche les baskets => Un gâteau comme si de rien n'était.
Elle va revenir, recommencer à te coller et sauter, puis va refinir par se lasser et faire autre chose => Un gâteau comme si de rien n'était.
Et ainsi de suite...

exact ; ça je le fais déjà ....
j'ai des petites coupes à différents endroits de la maison en hauteur avec des Rec dedans
ce qui me permet quand elle est sage et calme qu'elle ne me regarde pas
de pouvoir avoir une Rec sous la main (ou pas loin) si j'en ai plus dans les poches

ou de passer et de remplacer par une belle caresse

mais peut être ne devrais je faire QUE ça durant un moment et ne plus faire du tout de clicker .....pendant une période ....

parce que dès que je prend le clicker pour travailler un trick avec un objet ou pas
là c'est la tornade qui se réveille
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 13:34

A contrario quand je mange ; personne ne vient me solliciter à table
ils adoptent un comportement sage
ils sont couchés sur les tapis et éventuellement / parfois / il peut y avoir une "surprise" pour récompenser, mais pas à chaque repas
c'est aléatoire
et c'est soit une Rec alimentaire, soit une belle caresse quand je vais dans une autre pièce et qu'ils sont / qu'elle est / restée sage sur son tapis
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 14:00

tout pareil avec Mambo, dés que la pochette à friandise est prise en main et surtout que le clicker est en mode opérationnel, il devient tout fou-dingo, il me propose toute la gamme de tours qu'il connait, alors j'attends et je ne recompense que le calme, et surtout j'ai commencé à bosser le fait qu'il doit regarder mes yeux, ben ça marche plutot bien, il est moins obnubilé par la sacoche, depuis 1 mois c'est ma fille qui le bosse (normal, cheville platrée ) et bien on l'a vu 'chiper' directement dans la sacoche ( bon j'avoue on l'a un peu provoqué Embarassed ), mais il est vrai que je ne sais pas ce qui lui plait le plus : les récompenses, les ouiiiiiiii !!!!, les félicitations, les caresses,la dépenses physique/psycho ...je me dis que c'est un mixte.
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 14:09

ah moi j'ai pas précis plus haut mais tous les exos relatif au respect des friandises je les bosses sans le clicker.
pourquoi ?
un exemple sera plus parlant, tu mets des friandises dans ta main, elle lèche, tu fermes la main, elle se retire, tu ouvres ta main, elle s'assoie et là tu clickes ! tu es obligé de récompenser du coup, hors à peine tu avances ta main gauche pour prendre la friandise hope elle bouge pour se rapprocher des friandises et bien tu es baba tu es obligé de donner ta friandise !
alors que sans le clicker, j'abrège, le chien s'assoie, tu ouvres la main, il reste sage, tu lèves la main gauche lentement il avance, tu referme la main et tu attends à nouveau, de nouveau tu ouvres tu lèves la main, tu prends la friandise, et hope le chien avance et bien tu remets la friandise et tu refermes la main !
bref je trouve que l'on a un meilleur résultat car on peut être plus exigent sans le clicker.


enfin je touve notamment avec l'expérience au club que j'avance mieux sans le clicker sur ce type d'exercice.
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 14:16

tout ce que j'ai expliqué là dans ma cuisine + à table ...
tout ça c'est sans clicker ...

je l'ai fais au shaping mais sans clicker et dans le calme : je ne gigote pas ni mon corps ni mes mains
je ne parle pas
je récompense les bons comportements
mais malgré ça c'est une dingo de la bouffe ..même sans clicker

si j'ai le malheur de me toucher une main avec l'autre devant moi devant moi c'est bon : Mme excitée se met en route ....
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mar 17 Jan 2012 - 14:25

Il est vrai qu'avec ou sans clicker, il est un incorrigible gourmand, et dés qu'il sent/endend/voit que je mets qqc en poche ....il se met en mode fou-dingo
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Mer 18 Jan 2012 - 16:26

Je continue mes entrainements avec des bouts de carotte Smile
tout à l'heure c'était séance dans la salle de bain

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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Jeu 19 Jan 2012 - 8:14

Elle va se transformer en lapin :albino:
lol!
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Jeu 19 Jan 2012 - 8:47

ahahahahhah
je prend des pommes aussi Smile
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Jeu 26 Jan 2012 - 18:00

nouvelle vidéo :

http://www.youtube.com/watch?v=pEeS2dPpPtA&feature=uploademail

pour les topines qui parlent anglais ....
elel dit quoi à un moment sur les chiens excités ...
parce que je ne comprends pas tout (ça va vite ..)



Dernière édition par Derby le Ven 27 Jan 2012 - 13:59, édité 2 fois
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Jeu 26 Jan 2012 - 20:07

Derby a écrit:
elel dit quoi à un moment sur les chiens excités ...
A combien de minutes dans la vidéo se trouve le truc que tu ne comprends pas ?
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Jeu 26 Jan 2012 - 20:11

ahahahahah j'en rappelles plus Smile
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   Jeu 26 Jan 2012 - 21:21

Derby a écrit:
ahahahahah j'en rappelles plus Smile
Derby...
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MessageSujet: Re: Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture   

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Excitation & manque de concentration à cause des friandises: être calme en présence de nourriture
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