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 Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)

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MessageSujet: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyLun 23 Mai 2011 - 20:45

bonjour
je suis un adepte de clicker qui est excellent.
j'ai un golden d'un an et les ordres de base marchent tres bien avec le clicker.
le pb c'est que lorsque je le sors en promenade il se moque totalement de la fraindise. et ne fait plus attention a moi.
il n'as pas encore la marche en laisse et le rappel ça commence.
qqu'un aurait il des sugestions pour attirer son attention ?
merci d'avance
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nana
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nana

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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyLun 23 Mai 2011 - 20:52

A nos debut dans l'obr nana avais enorment de mal a me montrer de l'interet avec le cliker et la friandise, j'avais alors procedé ainsi, je m'en allé dans un lieux calme peut frequenter nana toujours detacher et puis je m'asseyé et j'attendé , attendre quoi? Que je l'attend au bout de quelques minutes j'avais sont attention donc je commencé par des truc tres simples qu'elle avais parfaitement acquis (genre les bases) puis c'etais une friandise quelque peu special, qui avais plus d'interer pour elle qu'une autre (j'adapte souvent les friandises j'avais en fonction des séances que je fais pour toujours avoir une motivation quelque peu sepcial durant le theme que l'ont aborde) puis c'etais grosse faite (genre hysterique mdr un peu moins mais voila ) Et petit a petit j'ai commencé a le meler a autre chose, par exemple sur un troitoire en laisse hop un assis couché, en liberter sur un chemin aux milieu d'autres chien, tous sa pour te dire que plus cela se preciser plus je corsé le niveaux de distraction
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyLun 23 Mai 2011 - 21:39

JeanMi025, pourrais-tu faire un petit tour par la case présentation, stp?

Merci.


Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) Chien_22

Pour ce qui est de ton problème, je pense que les pros du clicker du forum vont avoir plusieurs questions à te poser avant de te conseiller!

Wink

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) Grumpy-cat-01Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) Ocd_grumpy_cat_by_linai-d6cqykpManque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) 3b965034881fb4956e7b1074a6ebd59b--grumpy-cat-cartoon-cat-cartoonsManque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) 87e19bb336784685fb937b4b8e5c7202
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyLun 23 Mai 2011 - 23:30

merci pour la reponse... mais le pb ne se situe pas là...

pour la presentation j'ai fais ce que je pouvais Wink

en ce qui concerne la friandise, il est super a l'ecoute chez moi et tres attentionné.
le pb c'est quend on va en promenade, il est comme subjugué par ce qui l'entoure ( sentir les odeurs, courir, se promener) bref il fait "sa vie " sans que je puisse avoir son attention. pour le rappel il reviens mais pour repartir de suite flairer une odeur. c'est comme si je n'existait pas . pour la marche en laisse, c'est comme si il ne s'avait plus. je suis obligé d'employer la "methode classique" ou je bloque la laisse quand il arrive en bout de course pour repartir dans l'autre sens et idem dès qu'il me depasse et la friandise dans ce cas il s'en fout royalement jusqu'a la recracher. je lui donne des dés de jambon qu'il raffole...
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slater
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 9:25

peut etre faudrait il adapter la récompense en fonction de ses envie. En ballade il a envie d aller sentir flairer ben, tant que la laisse est tendue tu n'avances pas et dIs qu il détend et te regarde par exemple tu repars et tu laisses flairer.

Pour la présentation ce que te dit poweruser c est de créer un post dans la rubrique adéquate en te présentant toi et ton chien. Et en meme temps en profiter pour lire le règlement du forum. Wink
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 13:34

tu dis qu'il revient au rappel : ce qui signifie que si tu as besoin qu'il revienne il revient ?

Alors pouquoi en vouloir plus ? la promenade est faite pour ça, pour qu'il flaire les odeurs, découvre ce qui l'entoure etc.

Une autre question me vient pour essayer de t'aider à résoudre ton problème : fait il attention à toi chez toi ou dans ton jardin ?

Pour la marche en laisse, tu veux qu'il marche à ta hauteur c'est ça ?

Pour la présentation, tu as une rubrique spéciale où les nouveaux forumiens sont invités à se présenter avant de poser leurs question : http://educationcanine.forumactif.com/f3-presentez-vous
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 14:18

jeanmi025 a écrit:
le pb c'est que lorsque je le sors en promenade il se moque totalement de la fraindise.
jeanmi025 a écrit:
en ce qui concerne la friandise, il est super a l'ecoute chez moi et tres attentionné.
le pb c'est quend on va en promenade, il est comme subjugué par ce qui l'entoure
Humble avis de "positiviste non pro"...

De la manière dont tu décris le problème, ça me donne l'impression que tu as utilisé la friandise comme un leurre, pas comme une récompense (je peux me tromper, c'est peut-être juste ta manière d'écrire tes phrases qui me donne cette impression).
Quand on enseigne un exercice, il est important de ne pas leurrer, ou de leurrer le moins longtemps possible, puis de passer à des récompenses aléatoires assez rapidement.
Sinon le chien n'obéit que s'il voit les friandises.

La première chose à faire serait de travailler la relation entre vous, et l'attention du chien (indépendament des distractions, à l'aide de jeux et/ou de friandises selon nécessité).

Lorsque le chien a bien appris un exercice, il faut ensuite changer d'endroit, cela s'appelle la généralisation; le chien a besoin d'apprendre que "assis" n'est pas seulement "poser ses fesses dans la cuisine", mais aussi "poser ses fesses dans n'importe quel endroit"...pour un chien, cela ne va pas de soi, ce sont des exercices différents.

Il est indispensable d'introduire les distractions très progressivement, par exemple, commencer à l'intérieur, puis sortir dans un parking désert ou une cour, plus tard dans un coin tranquille d'un parc, et en tout dernier en forêt, ou en présence d'autres chiens.
Et chaque fois qu'on augmente le niveau de distractions, il faut utiliser des friandises spécialement délicieuses pendant quelque temps, c'est ainsi qu'on parvient à progresser vers le but qui est un chien qui obéit en (quasi) toutes circonstances.
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 14:36

Je demandais si il était à ton écoute chez toi et je vois que finalement tu avais déjà répondu, désolée oups !

Alors comme le dit contact, tu peux commencer à généraliser très progressivement. Attention à ce que rappel ne corresponde pas à rattacher systématiquement surtout au début.

Ce que tu peux travailler pour commencer : quand tu le rappelles, friandise ou caresse et tu le laisse repartir, faire ça 2 ou 3 fois lors de la balade, sans le souler non plus.

En balade, tu t'arrêtes, ton chien se retourne pour te chercher : récompense déjà cette initiative (de la voix).

Voila ce sont quelques pistes pour commencer le travail.
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 16:19

Moi aussi je me pose deux questions (pour t'aider hein) :

1) tu dis que le clicker marche bien pour les ordres de base. Là je ne comprends pas comment tu utilises le clicker. Normalement, c'est un outil pour apprendre, pas pour donner des ordres. Peux tu exprimer ce que tu voulais dire ?

2) La bouffe c'est une chose, mais qu'en est-il du jeu ? La promenade, comme dit Chris, c'est fait pour se lâcher un peu. Mais est-ce que tu te lâches aussi avec ton chien ? Essaie d'emmener une balle en promenade ou un truc avec lequel il aime jouer. Il faut interagir un peu avec lui pour te rendre intéressant à ses yeux.
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 16:37

Voici 2 petites vidéos que j'avais fait de Dollie en balade : ces vidéos ont été faites suite à une période où j'avais du retravailler le rappel (il y a plusieurs articles sur mon blog) car en milieu avec de fortes stimulations Dollie faisait la sourde oreille Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) Chien_23 (elle avait alors 20 mois environ, je précise que c'était en août dernier et que j'ai à ce jour un rappel quasi 100 %). Comme on le voit sur ces vidéos, je sollicite assez peu Dollie, je lui laisse faire sa vie le plus possible et pourtant je n'ai aucun problème de rappel, Dollie est attentive à moi quand il le faut :

http://chris.dollie.over-blog.com/article-petit-viron-dans-le-quartier-on-vous-emmene-55938501.html
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 17:31

Chris oui je me souviens tout le travail que tu as fait avec ta chienne. Comme quoi, il faut s'adapter à son chien. La mienne est à fond dans le jeu et même en promenade, on joue beaucoup. Je n'ai jamais eu de problème de rappel mais je sais que le jeu la ramène toujours même s'il y a un chat dans les parages. C'est même moi qui suis obligée de la "décrocher" un peu pour qu'elle vive sa vie de chien. Donc oui il faut faire en fonction de son chien.
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 17:56

Perso, je rejoins Chris et Contact zone, mème impressions, mèmes remarques
Bon, sduis pas unde pro clicker
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Lou&Dé
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 18:39

Citation :
Quand tu le rappelles friandise ou caresse et tu le laisse repartir

Son chien ne s'interesse pas à la friandise donc je suppose qu'à la caresse non plus.
Je suis dans le meme cas et si je veux le caresser quand il revient, il s'en fou caremment. La friandise c'est pareil ça peut etre n'importe quoi il s'en fiche.

Fly30 a écrit:

2) La bouffe c'est une chose, mais qu'en est-il du jeu ? La promenade, comme dit Chris, c'est fait pour se lâcher un peu. Mais est-ce que tu te lâches aussi avec ton chien ? Essaie d'emmener une balle en promenade ou un truc avec lequel il aime jouer. Il faut interagir un peu avec lui pour te rendre intéressant à ses yeux.

La encore, je ne sais pas pour le chien de [j'ai oublié le nom sorry !!] mais si il ne s'interresse pas à la nourriture ni à la caresse, il y a de fortes chances pour qu'il s'en fiche également du jouet.
(C'est mon cas pourtant Diego est super joueur ... En dehors des balades)

En tout les cas je suis ce poste avec grande attention car je ne peux plus lacher plus mon loustic en totale libérté à cause de ce problème Neutral
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 19:04

merci pour vos reponses.
alors pour preciser: il est tres attentif dans la maison et le jardin, bon rappel avec une balle et recompense a l'arrivée.
pour les friandises et le clicker, je travaille sur la proposition et un peu le leurre mais comme il a très vite compris je n'ai plus besoin de le leurrer pour le coucher par exemple...
par contre dès qu'il est dehors il est inutile d'essayer de le clicker et le rappel que je fais 2 ou 3 fois au cours de la promenade c'est très incertain et donc le friandises, il n'en veut pas du tout. quant au jouet, je le lance et il l'ignore totalement. p
sinon il a integré le principe que je ne l'appelle pas quand je fais demi tour et fait plus attention a moi a ce niveau.
je pensais associer travail au cours de la promenade pour utiliser le fait d'etre libre comme recompense apres la reussite d'un exercice.
donc commencer a "généraliser". mais dès que je franchit le seuil de la maison , c'est fini... d'ou mon pb....
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 24 Mai 2011 - 19:06

je precise que j'ai une labrador( en photo) et que par contre avec elle c'est tout le contraire... comme quoi chaque chien est different....
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chris38
 
 
chris38

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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMer 25 Mai 2011 - 9:08

Lou&Dé a écrit:
Citation :
Quand tu le rappelles friandise ou caresse et tu le laisse repartir

Son chien ne s'interesse pas à la friandise donc je suppose qu'à la caresse non plus.
Je suis dans le meme cas et si je veux le caresser quand il revient, il s'en fou caremment. La friandise c'est pareil ça peut etre n'importe quoi il s'en fiche.

[|

laisser repartir est aussi une récompense en soi : le chien voit qu'obéir au rappel ne le prive pas de sa liberté Wink
est-il sensible à la gratification verbale ?

si j'ai bien compris, vos chiens reviennent mais n'ont qu'une envie repartir ? c'est aussi le cas de ma chienne, comme on le voit sur nos vidéos, du moment qu'elle revient ça ne me pose pas de problème.
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MessageSujet: Mon chien me porte peu d'interet quand il est promené avec d'autres chiens   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 7 Aoû 2012 - 14:35

bonjour
bouille mon pinscher ne me porte pas d interet quand il sort avec mon autre chien.
Sachant que le setter irlandais max obeit une fois sur deux ,avec les deux ce n est pas evident.
Sur les conseils de ma soeur qui est bien plus pro que moi lol je le garde en laisse car sinon il est a trois metres devant moi. Revenons a bouille quand je le promene seul il marche au pied me regarde,repond au rappel avec max son comportem
ent change.J ai meme l impression qu il y a effet de meute,ils sont plus tendus avex les chiens qu ils rencontrent.merci
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Gwadisa Lutine
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 7 Aoû 2012 - 15:17

je tenterai l'ignorance totale de Bouille.
Les 2 en longe, car effectivement si Max désobéit 1 fois sur 2, pourquoi Bouille se priverait-il du privilège ???

Mais bon... je ne connais pas tes chiens, alors toujours pareil... difficile de se prononcer.
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 7 Aoû 2012 - 15:59

max a 10 ans niveau caractere c plutot un gros nounours il est tetu,il a etait eduque avec son maitre mon conjoint,avec lui il obeit mieux .Il n utilise pas la methode positive, pas de friandise donc.Depuis peu moi j essaie d apprendre a utiliser cette methode.Bouille est jeune il a 8mois,cela fait un mois qu il est a la maison ,il a tout a apprendre.Avec lui meme le coucher est difficile alors que je n ai jamais eu de probleme avec d autres chien.Voilou pour les infos.
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 7 Aoû 2012 - 16:28

peu etre essayer la longe à noeud de 10 metres qui traine derriere le chien et ceci dans un endroit pas trop insecurisé.

Comme ca si tu rappelles, tu mets ton pied sur la longe à noeud, et tu felicite chaudement dés qu'il se tourne et revient vers toi.

Aprés cette methode est peu etre pas que positive vu que tu bloques le chien et l'empeche de fuir, mais bon c'est pas non plus hyper methode brutale je pense.
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 7 Aoû 2012 - 19:24

merci pour les.conseils
Longe a noeud?j en n ai une pour les chevaux c bon?
C surtout moi qui est du mal avec les longes je me prends les pattes dedans mais bon faut bien prendre des risques lol
Du coup de longes en plus o
ula
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 7 Aoû 2012 - 19:25

deux longes pardon
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Gwadisa Lutine

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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 7 Aoû 2012 - 19:48

T'inquiète, les longes c'est un coup à prendre, il faut juste être super méga vigilant...
Et oui, s'occuper des chiens demande une concentration d'enfer, entre observer, travailler les points retenus, et ne pas s'empêtrer dans les fils u
C'est pour cela qu'il vaut mieux travailler peu de temps (15 à 20mn efficaces) au cours d'une promenade car pour nous... c'est épuisant.

Pour ma part je n'utilise que des longes lisses avec un noeud à la fin (au cas où...) et quand j'ai 2 chiens, je prends une rouge et une bleue, de façons à ne pas me tromper.

D'ailleurs je pense que ça vaudrait vraiment le coup de faire une petite vidéo de moi quand j'emmène mon gros lard se bouger à la plage. Car j'ai Gaïa qui court devant avec une longe rouge, lui qui essaie de la suivre avec une bleue. Tout ça en plein dans la zone où s'écrasent les vagues qui est jonchée de noix de coco, de vieux morceaux de bois... etc. Je passe donc mon temps à sautiller... pardessus la longe, pardessus les cocos qui roulent, à libérer les branches qui s'accrochent après les longes (tout ça en trottinant) u
Je ressors de là dégueu dégueu par dessus tout.
Vous allez me dire "pourquoi ne cours tu pas en dehors de l'eau pour que ce soit plus facile ?"
Et bien parce que d'abord en Guadeloupe absolument toutes les plages sont interdites aux chiens par arrêté préfectoral. Sur celle où je vais nous sommes tolérés à condition de nous tenir à distance des gens, car c'est une plage où la baignade a été interdite et qui n'était plus fréquentée du tout. Depuis un an des marcheurs et joggueur s'y retrouvent. Donc nous sommes tolérés à condition de rester discrets.
Ensuite mon gros lard étant en pleine croissance, il lui faut un sol très mou, même s'il ne poursuit Gaïa que 10 à 15 mn.

Ensuite pour ce qui est de la méthode positive et de l'utilisation de la longe, cette dernière n'est généralement là qu'en sécurité ou pour servir de guide, d'indicateur. Et personne ne t'en voudra de ne pas avoir été "positive" si tu bloques ton chien avec la longe pour éviter qu'il se fasse écraser ou agresser ou se mette en danger parce qu'il est vraiment parti trop loin.
Très honnêtement quand je cours avec mes chiens et que je les laisse en longe, il faut plus voir les longes comme les lignes de vie des alpinistes qu'autre chose. Même si mon chiot de 5 mois a un très bon rappel, il n'a que 5 mois et peut partir sur n'importe quoi sans que je puisse le figer par un assis ou couché à distance et donc être victime d'une voiture ou se faire égorger par un chien pas équilibré. Ce que je ne me pardonnerai pas...
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMar 7 Aoû 2012 - 20:47

Perso, on m'a conseillé une longe à noeud, car c'etait pas pour la tenir en main mais laisser le chien libre avec sa longe qui traine par terre, et quand faut stopper si ya pas de nœud, ca arrête rien du tout de mettre le pied dessus.

sinon perso je l'ai utilisé qu'au troupeau sur les conseils du berger. Mais je sais qu'une connaissance avait des soucis avec sa chienne qui partait à la chasse lors des balades et je lui ai prêté ma longe et elle m'a dit que ca avait bien aidé (d'ailleurs elle s'en ai construite une pareil en moins grosse (sa chienne pesait deux fois moins que mon gros donc la grosse longe c’était lourd à trainer pour la chienne)
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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) EmptyMer 8 Aoû 2012 - 0:08

le risque avec les noeuds (ou meme une poignée) sur la longe : si le chien part chasser justement elle peut se bloquer n'importe où ! (une racine, un tronc, un caillou...)

10 ce n'est pas si tard pour tout réapprendre Wink
et max il fait un peu attention a toi ?

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MessageSujet: Re: Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...)   Manque d'attention/d'intérêt en promenade (réactivité, rappel, congénères, etc...) Empty

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