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 Chevauchement sur les personnes

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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011 - 18:13

Tute à fait d'accord avec toi Dage !!
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011 - 18:39

Je suis tout à fait d'accord avec vous : il préfère aller voir ailleurs, car on ne s'occupe absolument pas de lui - la castration ne règlera pas tout, (mais les vétos pensent quand même que ça calme bien) - le chevauchement est certainement la conséquence d'une émotion intense (stress, anxiété...). Interactions niveau zéro certainement vus les conditions de vie... la maîtresse est seule et gravement malade et ne peut plus s'en occuper d'où son souhait de le donner à quelqu'un.

Donc, il faudrait l'orienter sur un comportementaliste. Mais concrètement, dans l'action, sur le moment, vous faites quoi ?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011 - 18:43

si elle doit donner le chien pourquoi faire appel a un comportementaliste


Dernière édition par dage le Mer 25 Déc 2013 - 9:35, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011 - 19:57

Ok avec tout le monde.

Si tu "traite" le chevauchement, tu traitera un symptôme et pas la cause.

En gros, sa cache le problème...

Tu le dis toi même il a une vie complètement "pourri" qui ne lui convient pas.

Le mettre dans un bon environnement, et voir d'ici 2 mois ce que cela donne. Et revoir à cela après si certaines choses ont continuées.
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011 - 20:50

Eviter de lui tourner le dos : ok. Mais le "non" ne suffit pas puisqu'il recommence AUSSITOT. Pouvez-vous, s'il vous plaît, oublier tous les détails de ce cas particulier et répondre simplement, concrêtement, dans l'action, quand un gros chien vous chevauche : que faites-vous ? Merci.
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011 - 21:01

je ne penses pas que l'on puisse "oublier" l'environnement d'un chien pour régler ce type problème.
Cela dit, si comme ça, je devais réfléchir "conditionnement", j'aurais tendance à le travailler de la même manière que pour les chiens qui saute systématiquement:
Déjà, je vois ce que donne l'ignorance.. je récompense les moments où il reste tranquille en bas ou où il redescend (au clicker)...
mais autrement, je travaillerais à l'attache avec une longe.. je reste à proximité du chien, je lui parle, le caresse et dès qu'il chevauche, je m'éloigne.
Dans le but que le chien apprenne, j'interagis si tu restes en bas/ tu perds mon attention si tu montes.

Mais si le chevauchement, est un signe de stress... probable que je ne le travaillerais pas comme ça et que je travaillerais d'abord sur son émotionnel.
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptyVen 18 Nov 2011 - 21:15

OuiBonChien a écrit:
Eviter de lui tourner le dos : ok. Mais le "non" ne suffit pas puisqu'il recommence AUSSITOT. Pouvez-vous, s'il vous plaît, oublier tous les détails de ce cas particulier et répondre simplement, concrêtement, dans l'action, quand un gros chien vous chevauche : que faites-vous ? Merci.

on se pose des questions, et on cherche à avoir des détails...
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 0:50

Ouep je dirai aussi le mal être et peut être un peu de sur excitation si il ne sert jamais ni rien.... non?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 10:24

Désolée, mais vous ne répondez pas à ma question. Je ne vous parle pas de "travailler" le chien sur du long terme, ce sera bien sûr indispensable, et je retiens l'idée de vanessa33 avec la longe : merci.

Je vous parle de votre REACTION, au moment précis où un gros chien vous prend la jambe (vous n'êtes pas en cours/consultation, mais dans la rue, parc,...). Vous n'allez pas réfléchir et vous renseigner en attendant qu'il ait finit son affaire ! ACTION - REACTION : ?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 10:48

je dis yepppp garcon!!!!!!!ou ééééééhhhhhhhhhh


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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 15:27

j'aurais tendance à faire ; comme dage : un yep mais pas dans l'agression , juste pour stopper l'action , interpeller le chien et éloigner ,pas d'interaction si tu continues ( y compris visuelle donc distance + détournement) recontact si il propose autre chose dans la lenteur , la zénitude .....bonne proposition du chien caresse et bon chien mais si il a bien pigé et pas tenter le stratagème qu'il t'as fait ( agrandir la séquence pour obtenir ce qu'il veut)
bon, idée en fondation du mien , qui chevauche les chiens mais se fait rembarrer comme ça alors près tout.....
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 17:50

dage a écrit:
je dis yepppp garcon!!!!!!!ou ééééééhhhhhhhhhh et je repousse si l'assault continue mais rare sont les chiens qui font ca en balade,enfin moi jamais vue
si ca grogne je met un taquet
si ca mord je me bastonne
si ca continue je crieeeee comme une gonzesse "a l'aiiiiideeeee!!!!!!"

Merci pour cette réponse. Pas sûr que ce soit 100% méthode positive, mais c'est 100% drôle !

Tu repousses : de la main, du genou, du pied ?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 17:57

mazard a écrit:
bon, idée en fondation du mien , qui chevauche les chiens mais se fait rembarrer comme ça alors près tout.....

Je n'ai pas compris cette phrase : ? Mais pour le reste bonnes idées.

Le problème est que dès que je détournais le regard et que je faisais un mouvement, il reprenait ma jambe. Ma séquence : "Non !", apaisement "c'est bien", il s'asseoit, clic+R ne durait que 3 ou 4 secondes avant qu'il ne recommence. Au bout d'un moment (10/15 fois ?) je me suis dit : il le fait exprès pour avoir une friandise. J'ai détourné le problème avec un jouet que j'ai lancé. Bon il ne connaissait visiblement pas les jouets, mais se laissait entraîner par la Léo de mon frère. Bref, pas facile de rester 100% positif, l'envie de pincer une oreille ou de doigter le museau me titillait...
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 18:16

je voulais dire: le mien est chevaucheur sur les autres chiens, la réaction des congénères est de le rembarrer d'où pourquoi pas nous .
peut être que la gestuelle le déclenche aussi, et si le fait de se détourner lui annoncer tu peux recommencer dans son langage? ( je vois ma chienne faire front devant mon mâle ),
il faudrait alors plutôt .....en fonction de sa réactivité
" yep "pour stopper puis attendre sans bouger en face et doucement reculer de face pour s'éloigner et là il faut pas que nos mouvements l'entrainent et tant qu'il ne bouge pas c'est "bon chien " ensuite à une certaine distance qui ne le déclenche pas re pivoter pour être à coté. cela permettrait peut être de l'aider à désamorcer ce comportement en lui permettant d'être à coté sans chevaucher, mais ça progressivement en fonction de ses capacités à ne pas se déclencher et dans une tonalité et une attitude ni agressive ni trop permissive
bref .... je dis ça comment dire intuitivement !
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 19:20

Je ne comprend pas ta démarche.

Que cherches tu ici?

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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 19:23

qui?

ouibonchien?....
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 19:25

oui


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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 19:42

mazard a écrit:
qui?

ouibonchien?....

oui Wink
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 19:45

ha okkkkkkkkkkkkkk

cherche des réponses pratiques et" réactionnelle "mais c'est vrai ouibonchien que
Citation :
l'envie de pincer une oreille ou de doigter le museau me titillait...
ça ne m'a jamais traversé l'esprit par contre ça m'est arrivé de mal gueuler sur mon chien ....
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 21:05

Ouala a écrit:
Je ne comprend pas ta démarche. Que cherches tu ici ?

? ... A mon tour de ne pas comprendre ta question...

Si c'est pour le "ici - ce sujet" : une réponse concrète à une situation ponctuelle qui ne m'était jamais arrivée. J'ai agit sur l'instant comme je le pouvais, espérant m'y prendre de la meilleure manière possible. Je voulais savoir si j'avais bien fait, et comment vous, vous auriez fait, en utilisant des méthodes positives.

Si c'est pour le "ici - le forum" : m'enrichir d'expériences et de conseils pour m'améliorer et m'ouvrir l'esprit.

Ais-je bien répondu à ta question ?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 21:15

OuiBonChien a écrit:
Pouvez-vous, s'il vous plaît, oublier tous les détails de ce cas particulier et répondre simplement, concrêtement, dans l'action, quand un gros chien vous chevauche : que faites-vous ? Merci.
toi tu utilise un clicker dans la rue ou dans un parc sur un chien inconnu?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 21:18

@ dage : mdr, non bien sûr.

Maintenant, ce Bouvier Bernois est retourné dans sa famille, dans le midi. Sa propriétaire souhaite trouver un éducateur-comportementaliste formé aux méthodes positives du côté d'Aix-en-Provence / Marseille. Pouvez-vous m'en recommander un(e) sur ce forum et/ou sur le MFEC ? Sinon, je fournirai la liste trouvée sur le MFEC région PACA. Merci.
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 21:19

tu le fixes et tu lui grogne dessus ?
je rigole qu'à demi !
cet aprèm en cours, un chien me toisait et m'a sauté dessus assez violament à 2 reprises, à la 3ème tentative je l'ai fixe et lui fait un joli "GRRR" en lui montrant les dents, il s'est retrouvé tout bête, s'est assis à côté de son maitre sagement en me regardant mais n'a plus du tout essayé de me sauter dessus !
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 21:19

Citation :
Ma séquence : "Non !", apaisement "c'est bien", il s'asseoit, clic+R ne durait que 3 ou 4 secondes avant qu'il ne recommence. Au bout d'un moment (10/15 fois ?) je me suis dit : il le fait exprès pour avoir une friandise. J'ai détourné le problème avec un jouet que j'ai lancé. Bon il ne connaissait visiblement pas les jouets, mais se laissait entraîner par la Léo de mon frère
visiblement ce n'est pas un chien rencontré en balade la?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 21:20

le "yep" ou "ho là", etc... me parait plus adapté, à mon avis, car le chevauchement est, je crois, une réaction émotionnelle due à une incapacité de gérer son stress ou sa surexcitation, donc je ne pense pas qu'un "non" soit la bonne réponse.
le "non" est plutot à utiliser pour faire cesser une action intentionnelle du chien, et ce n'est surement pas le cas ici.
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 21:21

il y a un vecu,un environnement particulier chez ce chien apparement?


Dernière édition par dage le Mer 25 Déc 2013 - 9:38, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Chevauchement sur les personnes - Page 2 EmptySam 19 Nov 2011 - 21:37

nantia a écrit:
tu le fixes et tu lui grogne dessus ?
je rigole qu'à demi !
cet aprèm en cours, un chien me toisait et m'a sauté dessus assez violament à 2 reprises, à la 3ème tentative je l'ai fixe et lui fait un joli "GRRR" en lui montrant les dents, il s'est retrouvé tout bête, s'est assis à côté de son maitre sagement en me regardant mais n'a plus du tout essayé de me sauter dessus !

MDR !!! J'imagine bien la scène... Smile
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