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 Chevauchement sur les personnes

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Loélia
 
 


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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 20:09

Il n'a pas de cage pour le moment Smile 

Haha Piou, il marche pas quand il est énervé comme ça non. Si on intercèpte le truc avant que ça commence... peut être! A tenter
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Aniolek
 
 


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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 20:12

je m'en doutais, vu son passé. mais peut être ca pourrait être utile et bien. à voir Wink
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Loélia
 
 
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 20:14

En effet, ça serait pas mal, ne serait ce que lorsqu'on l'emmène à l'écurie, pour qu'il ait un endroit de référence pendant qu'on s'occupe des chevaux
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Lahn
 
 
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 20:37

Franchement, moi j'utiliserais une méthode semblable à celle qu'on utilise pour apprendre au chien à ne pas sauter sur les gens. Au final, c'est la même chose d'ailleurs.
C'est à dire que lorsque que quelqu'un arrive, ou plutot avant même, tu gardes ton chien en laisse et tu mets le pied dessus. Et le chien n'a le droit de saluer la personne que lorsqu'il est calme.
Ca prend plusieurs mois comme apprentissage.
Mais avec de la patience et de la consistence, ca marche.

Tu te fais aider d'un copain pour faire des répétitions de temps à autre.

J'imagine qu'il saute aussi sur les gens de façon générale, non ?
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Loélia
 
 
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 20:39

Oui, on pensait se diriger vers une méthode pareille Lahn Smile

Non, par contre, il ne saute pas sur les gens Smile
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 20:59

La cage, ça risque d'être compliqué à l'appart :/ Il est grand, et aurait besoin d'une grande cage, l'appart lui n'est pas grand par contre :/ Niveau pratique je vois pas trop comment on pourrait gérer à l'appart. Chez les chevaux ce serait différent.
La solution de la laisse me semble appropriée. Ca a pas mal marché tout à l'heure (on avait des ouvriers sur place). Il était calme malgré l'agitation, mais nous ne l'avons pas lâché, donc aucune idée de comment il se serait réellement comporté au moment de la rencontre physique. Son attitude était malgré tout beaucoup plus calme que quelques heures avant avec notre amie.
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Piou
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 21:26

Ouais j'avoue la cage c'est franchement encombrant. On en a une pour Gui (il n'y va même plus, merci Gui!) Bin... Elle prend vraiment beaucoup de place si bien qu'on ne peut même pas investir dans une cage pour Bb! o_O 

Exact en fait Loé, il faut anticiper les choses (isoler le temps que les gens s'installe & que lui se calme) puis faire sortir si il est calme et prêt à dire bonjour convenablement et non en forniquant les tibias des copains/copines xD
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Loélia
 
 
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 21:46

Merci pour les conseils! On va tester tout ça, et essayer de trouver des amis volontaires :p
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 21:48

Il va nous faire perdre toutes nos amies aha Very Happy
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Loélia
 
 
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 21:48

Grave :p
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 22:08

Le tenir en laisse c'est surtout important pour éviter qu'il ne "s'auto-récompense".

Pour réellement conditionner un signal (ici le "tu laisses) il ne faut commencer à l'utiliser seulement lorsqu'on est sûre à 98% que le chien va y répondre (dans la situation S, à l'instant T).
C'est un paramètre vraiment très important, et pourtant on passe souvent à côté, parce qu'on estime que le chien à compris la chose étant donné qu'il nous l'a déjà prouvé dans une, ou d'autres, situations. Sauf qu'il n'a appréhendé et compris l'exercice que dans un ou deux contextes seulement et pas dans celui que vous exposez actuellement (lorsque des personnes viennent chez vous). Donc il faut là aussi, dans cet environnement, reprendre l'apprentissage dès le départ. (Power avait relayé un article super intéressant à ce sujet - je vais tenter de remettre la main dessus)

Je sais que c'est pas évident au départ de se taire pendant les séances d'éducation, surtout pendant les premiers stades de la fixation du comportement, mais c'est vraiment capital. Du moins lorsque l'on ne s'appelle pas Emily Larlham ^^.

Sachant que le chevauchement les met quand même dans un état un peu second, où ils exacerbent leur émotion, c'est compliqué de les en sortir (d'où le fait qu'il vaille mieux l'en empêcher via la punition négative et l'outil de la laisse). Du moins au départ. Petit à petit le "tu laisses" sera réellement conditionné et ça deviendra un réflexe pour lui, mais ça prend du temps et il s'agit de mettre en place un véritable programme pour les chiens un peu "gênant" dans l'expression de leurs émotions, comme Rocky.

Si ça vous intéresse les filles, les deux DVD que Kikopup propose à ce titre (un sur les chiens de chasse et l'autre sur les chiens réactifs) sont vraiment biens (surtout que vous êtes à l'aise avec l'anglais!). Très complets et pédagogiques.
Alors je sais bien que les thèmes, de visu, ne paraissent pas représentatifs de ce que présente Rocky comme comportement, mais le programme que l'on peut établir pour réhabiliter ce genre de personnalité canine vis à vis des étrangers/invités, ect.. peut tout à fait s'y prêter!
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 22:15

Oui, je pense que la base c'est d'avoir compris le "tu laisses", d'abord et avant tout, et il faut qu'on accentue bien ça.
(Si vous saviez à quelle vitesse se vide la boite de friandises :p )

J'avais pas forcément pris conscience du fait qu'il fallait mettre l'ordre APRES qu'on soit sûres que le comportement soit acquis, j'ai vu ça sur la vidéo, et ça a bien fait tilt Smile
Et du coup, groooosse révélation avec les chevaux également.

On va regarder ça alors! Merci Smile
Et on va d'abord y aller en douceur, avec la laisse, pour que ça ne soit compliqué pour personne au début. Tant qu'une de nous reste avec lui, il se contrôle pas trop mal...
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 22:24

Parce que malheureusement, les vidéos gratuites sur YT, aussi géniales soient-elles (oui Emily je t'aime ), ont leur limite. Un peu comme les DVD la Cense où le cheval qui est proposé dans le cadre d'une séance éducative c'est déjà presque tout faire ^^ (sauf que là on déjà payé pour voir ça..Thumb down ).

Même si Kikopup est une des rares à proposer des supports éducatifs gratuits de qualité, avec une très grande transparence, ça n'apporte pas toutes les réponses lors d'un véritable apprentissage du "tu laisses", avec des chiens qui ne sont pas accaparés que par la nourriture, très gourmands, etc..   Et c'est normal: c'est son métier, elle ne va pas tout dévoiler gratos via le net.

Mais il y a pas mal d'étapes qui s'insèrent entre le début et la fin de cet apprentissage et je pense que ça serait fortement intéressant pour vous d'aller fouiner dans ces DVD, qui sont vraiment explicites et d'une rare honnêteté!  En tout cas moi ça m'a beaucoup aidée dans énormément de situations et ça me facilite grandement la tâche actuellement avec le Mim, qui présente le même comportement que Rocky, mais avec ses copains à truffe.

Promis après je m'en retourne dans mon sous marin: j'ai peut être lue trop vite, mais le faire castrer est en projet?

Edit réponse: Disons que c'est pas toujours précisé et qu'Hélène Roche qui est la référence en la matière en France dans le domaine équin, n'en parle que très peu..  Pour ne pas dire.. Pas du tout What a Face  Alors que c'est méga important! (Emily passe outre aussi, mais je pense que la nana a un timing tellement ouf, des connaissances tellement énormes qu'elle peut s'en passer. Puis le fait qu'elle soit H24 avec ses chiens et là pour ses chiens, ça aide grandement).
Ça évite que le cheval nous sorte tout son catalogue d'exercices dès qu'il voit le clicker, qu'il touche sans cesse la cible dès qu'il la voit, etc.. Bref, que rien ne soit sous contrôle ^^. Le renforcement positif est ultra puissant, mais il y a vraiment une énorméme rigueur à acquérir qui va au delà du simple signal-clic-bonbon Smile

À ce titre faudrait que j'ouvre un poste récap de tout ses éléments dans la section chevaux (même si ça s'applique aux toutous).
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 22:31

votre loulou n'est pas avec vous depuis longtemps, il est HEUREUX ! et le fait savoir...
lui dire qu'il a le droit de le montrer autrement c'est bien aussi. Smile

ici buzz a chevauché son coussin a partir du 3 eme jour, et intensément pendant 3 jours (soir ?) il en a tué ce pauvre coussin je l'ai détourné qu'au 3 eme soir, et apres juste dire non pas besoin, a suffit...

ignorer reste le plus efficace Smile mais si les invités n'écoutent pas qu'elles assument

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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 22:35

+10 avec Mitee! Vous êtes chanceuses parce que ça n'a pas l'air du tout sexuel ou d'être l'expression d'une incapacité à communiquer (contrairement au mien - et là il faut sortit les rames ^^-). Ça va très certainement disparaitre presqu'aussi vite que c'est arrivé.
Le plus dure finalement, ça va probablement être un travail sur vous, à savoir de ne pas vous mettre de pression lorsque des ami.e.s viennent vous rendre visite, histoire qu'il ne fasse pas éponge Smile
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 22:50

On va regarder tout ça, pour les DVD, ça vaut sûrement le coup! Smile

Pour la castration, elle sera obligatoire, car il est adopté en refuge, et que c'est noté sur notre contrat. On a jusqu'à mars pour le castrer, et on veut soigner ses soucis aux testicules avant Smile

Mitee tu penses qu'il montre qu'il est heureux ? ça serait top... petit chou Very Happy
Bon, on va brieffer à fond les copines, et essayer de ne pas "culpabiliser" (c'est moi qui vais prendre les fleurs de Bach ahah)
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 22:58

Moi techniquement, je m'en fiches un peu qu'il grimpe sur les copines... :p
Mais je veux avoir les bons réflexes pour que cette manie lui passe.
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 22:59

Tu assumeras pour deux très chère Wink
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 23:02

Et toi tu prendras du basilic :p
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 23:06

flood:
 

Ce site est super intéressant pour les achats: il évite les frais de ports et je crois même que les DVD sont moins onéreux.

https://ondemand.tawzerdog.com
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 23:07

merci de régler vos différents en MP






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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 23:09

Spoiler:
 


Merci pour le lien Wink
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Ven 15 Jan 2016 - 23:45

Parodie je serais très intéressée par toute cette histoire de timming et de tu laisses ( ici j'ai une regression sur le tu laisses) si tu peux ouvrir un sujet ou me mp sa serait super

pou les dvd ils peuvent etre sous titre ou trouvable en français ?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Sam 16 Jan 2016 - 12:59

Je vais essayer de faire ça dans les jours à venir Hoppy Wink

Nope, pas de sous titres, ni de traduction française :/
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Piou
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Sam 16 Jan 2016 - 13:32

PARDONPOURLEFLOUD.:
 
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Dim 28 Fév 2016 - 8:53

Bonjour,

Je remonte ce post Smile
Mon Laiko qui est chez nous depuis une semaine m'a surprise en chevauchant ma fille alors qu'elle jouait avec lui. Surprise parceque je ne pensais pas qu'à 5 mois le chiot puisse avoir se comportement.
Je l'ai poussé de la main et demandé à ma fille de se relever pour continuer à jouer avec lui : ok. Ils ont joué encore un moment sans souci.
Hier soir un ami était assis au sol, en train de jouer avec Laiko, et là il recommence en chevauchant ses jambes.
Je vois bien qu'il ne fait ça que dans un moment de Jeux, mais j'aimerais bien qu'il ne prenne pas cette habitude qui peut-être gênante.... Mais je ne sais pas vraiment comment l'interdire ... Un non ferme et stopper le jeu ?
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MessageSujet: Re: Chevauchement sur les personnes   Dim 28 Fév 2016 - 9:16

Probablement le signe d'une excitation excessive : il faudrait revoir votre façon de jouer avec.

Et le chevauchement est un comportement totalement "normal" qui apparaît bien avant 5 mois Wink Ce n'est pas uniquement un comportement sexuel, c'est aussi le moyen pour un chien de calmer un congénère, d'évacuer un trop-plein de frustration/d'excitation... etc.
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