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 Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification

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sosoe
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MessageSujet: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptySam 15 Mar 2014 - 19:35

Bonsoir,

si l'on se base sur le principe qu'il n'existe aucune hiérarchie réelle chez le chien alors que signifie le chien qui lors d'une rencontre dresse la queue et positionne sa tête au dessus du garrot de l'autre chien ?

Ma chienne n'utilise pas cette communication avec les chiens (en même temps elle aurait du mal avec ses 28cm au garrot) mais avec les chats en revanche elle le fait donc ce n'est pas un comportement réservé aux autres chiens.

C'est une façon de dire bonjour ? Je trouve ça peu probable étant donné la réponse de l'autre chien en général.


Ps : Si possible dans votre réponse, merci d'écrire une phrase courte qui résume le comportement et en dessous le développement s'il y en a un. (c'est plus facile de comparer les termes exactes de vos définitions après)
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptySam 15 Mar 2014 - 19:37

Pour moi placer la tête sur le garrot, c'est une "saillie avortée". Ca peut être un signe d'excitation (comme le fait de chevaucher hors reproduction) ou encore de volonté de s'affirmer.
(Après ce n'est que mon interprétation selon ce que j'ai vu)
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sosoe
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MessageSujet: grimpe grimper   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyLun 17 Mar 2014 - 23:26

Personne d'autre ? En tout cas merci GingerFox pour ta réponse. Smile
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 10:41

Il faut dire aussi que même sans hiérarchie, on a des chiens-kékés, comme des humains  Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification 2282034001  On a toujours des malins qui veulent "se faire plus gros que le boeuf", et qui essaient par des postures d'intimidation/en montrant une forte assurance (qu'ils n'ont peut-être pas dedans)
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 11:15

pour moi , c'est le genre de chose qui fait entrer en ligne de compte plein d'éléments, la race le degré de sociabilité, le sexe, le contexte dans lequel ça se passe, le tempérament propre à chaque chiens...
et en gros je n'aime pas l'idée de dire, telle action ou comportement veut dire que le chien est comme ci ou comme ça, (dans quelles conditions les choses se passent-elles ? ) seulement après on peut discuter , et je crois aussi de façon générale, qu'un comportement donné, peut avoir plusieurs sens selon le contexte.
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 11:18

Evidemment, un geste ne définit pas le comportement d'un chien, mais il peut avoir un sens "global" (ou des sens possibles) qui permettent de mieux comprendre/connaître le chien. On ne peut pas déduire tout le caractère d'un chien parce qu'il a mis sa tête sur le garrot d'un autre, mais ce geste nous renseigne sur sa façon de réagir.
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 11:32

GingerFox a écrit:
Evidemment, un geste ne définit pas le comportement d'un chien, mais il peut avoir un sens "global" .
bah non !!! (ou alors je comprends mal !!)
GingerFox a écrit:
(ou des sens possibles) .
là oui !! en fonction de tout un tas d'éléments que j'ai cité et surement plein d'autres encore on est d'accords finalement... Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification 1865138019 
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 11:43

Ce que je veux dire, c'est que certains gestes peuvent être plus d'apaisement, d'autres plus d'affirmation...

Par exemple mettre sa tête sur le garrot c'est clairement pas de l'apaisement mais de l'affirmation (que ce soit sexuel, de l'excitation de jeu, ou de la volonté de se faire voir comme "plus gros" qu'on est)

Après il ne faut pas tirer un "portrait" du chien juste sur ce geste unique, mais sur tout son comportement dans plein de situations diverses...
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figoulute
 
 
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 11:51

De ce que j'ai vu,
avec 2 mâles entiers, qui commençaient à se toiser, quand un des chiens à fait ça à l'autre ils ont commencé à se battre...
avec des chiens plus détendus, en train de jouer, ça part en une amicale partie de catch ou course poursuite ^^

Mon chien le fait avec certains chiens dans le jeu, après il les chevauche même un peu. Le connaissant c'est de l'excitation, du jeu et peut être (surement lol) une légère envie de faire le malin!
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wouarf
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 12:04

c'est un peu de tout ça effectivement : affirmation, tester l'autre, appel au jeu, excitation, mais aussi apaiser/contrôler
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 12:12

Citation :
apaiser/contrôler
Farine fait parfois ça sur des jeunes chiens un peu foufous, elle les intimide et se place au dessus, attendant qu'ils ne bougent plus pendant quelques secondes avant de les lâcher.
Je me disais qu'elle abusait (sans rien y faire en plus LOL) mais en fait elle doit essayer de les "forcer au calme"...
Sinon elle saillit parfois (mais seulement sa fille!!) quand elle est très excitée et qu'elle veut la faire jouer.
Inuit, petit pervers de 2 mois 1/2, saillit déjà Nana (dans tous les sens LOOOOL) parce qu'excité pour jouer (+cystite, ce qui doit jouer sur son comportement)
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sosoe
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MessageSujet: chevauchement   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMar 18 Mar 2014 - 21:49

Donc pour vous c'est de façon général une posture pour "faire plus grand" histoire d'intimider ou de calmer, voir de rouler des biscoteaux.
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMer 19 Mar 2014 - 11:50

Pour moi ça peut être soit pour rouler des biscoteaux (chuis l'plus beau chuis l'plus fort...), soit pour dire "eh toi tu te calmes" ou encore "je suis trop excité faut que je te saute dessus" (surtout si ensuite il y a chevauchement)
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMer 19 Mar 2014 - 17:33

ou essayer d'impressionner l'autre, ce qui sous-entend que le chien n'est pas forcément sûr de lui.
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyMer 19 Mar 2014 - 18:20

Les chiens qui font les kékés peuvent être très sûrs d'eux, ou au contraire vouloir le faire croire...
Mais perso comme cette méthode demande d'être au contact, je n'ai jamais vu un chien craintif de ses congénères le faire, juste des "vrais petits kékés".
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wouarf
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyJeu 20 Mar 2014 - 8:06

je ne parlais pas de chien craintif, mais qui manque encore de confiance en lui.

tout ceci n'est qu'interprétation humaine, on n'est pas dans leur tête.
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyJeu 20 Mar 2014 - 8:15

On ne peut qu'interpréter, de toute façon, mais n'est-ce pas déjà ce qu'on fait avec la plupart des humains?...
On dispose d'un langage et de facultés d'abstraction, et pourtant on devine (de façon imprécise, mais suffisante pour la vie courante) si une personne est anxieuse, craintive, timide... Ou au contraire sûre d'elle (sachant que chez l'homme aussi y a pas mal de "faux sûrs d'eux")...
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wouarf
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyJeu 20 Mar 2014 - 8:45

oui, en général, les gens qui se la racontent, manquent soit d'humilité, soit de confiance. ou les 2 mon capitaine
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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyJeu 20 Mar 2014 - 17:14

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MessageSujet: Re: Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification   Pose la tête sur le garrot/épaules/dos d'un autre chien: signification EmptyVen 14 Oct 2016 - 23:41

nantia a écrit:

Citation :
Maintenant, chien dominant ça ne veut pas dire un monstre sanguinaire, et ça ne veut pas dire ingérable par les humains, même pas au clicker, en plus les miens sont jambon clicker lardons, j'ai de la chance.

Et un chien dominant, il n'aime pas qu'un chien lui mette une patte sur le dos, même pour une saillie, et même quand le taux hormonal est au max.
c'est là je crois qu'il y a un énorme incompréhension du langage canin, là où vous voyez un chien dominant car il n'accepte pas de recevoir une patte ou une tête sur son encolure, moi je ne vois qu'un chevaucheur, c'est à dire un chien qui a manqué cruellement de régulation canine pendant ses 18 premiers mois, il est donc devenu un chevaucheur, moi je dis un kéké des bacs à sable.

un chien qui dès le premier contact a une démarche de chevauchement, patte sur le dos, tête sur l'encolure, voir direct chevauchement, si l'autre chien accepte ils pourront même aller jusqu'à jouer ensemble ensuite, si l'autre chien n'accepte pas alors il y a aura bagarre.
mais c'est pas ça un chien "socialement dominant", celui là il a pas besoin de chevaucher, un regard suffit, tu le verras rarement chevaucher, rarement mettre une patte ou sa tête sur l'encolure d'un autre chien, sauf s'il a besoin de le calmer car l'autre chien est trop excité, ou s'il est trop énervé et risque d'aller en bagarre avec un autre chien. c'est uniquement là que tu le verras chevaucher, jamais lors d'une rencontre.
les chevaucheurs se battent plus facilement, sont à un niveau d'excitation toujours assez important , si on ose une comparaison avec les humains, se sont les jeunes délinquants des banlieues qui n'ont pas eu accès aux règles de vie transmises par les adultes, ils sont persuadés d'avoir tous les pouvoirs, ils se permettent des comportements d'agression très rapidement par manque d'autorégulation non acquise par la frustration des adultes. c'est en gros la description faites par les maitres de 95% des chiens de ring que l'on va te venter d'être équilibré, mais "dominant" donc ils n'acceptent que les chiens qui leur sont soumis. SIC.

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