Le chien régulateur

vaste sujet que le régulateur, oui certains chiens se sentent l'ame a gendarmer certains comportements avec plus ou moins de succes. NC je ne l'ai pas rencontré mais le peu qu'on m'en a rapporté ne m'a pas charmé !
et la régulation se faisant sur plusieurs séances et tout a fait différemment selon l'humain "utilisateur" du chien médiateur. pas certaine que tu trouve THE vidéo qui va te permettre de lui montrer ce que ca devrai etre.

mitee a écrit:

NC je ne l'ai pas rencontré mais le peu qu'on m'en a rapporté ne m'a pas charmé !

Je peux te demander pourquoi ?

Manoon a écrit:

Du coup, je cherchais à lui montrer une vidéo d'un "vrai" chien régulateur, mais je n'en ai pas trouvé. Et elle m'en a montré une, mais ça ne me convenait pas non plus : chienne R certes + polie, utilisant des signaux d'apaisement, mais visiblement très stressée par la situation, et passant à l'agression très rapidement.

Tout ça pour demander, auriez-vous en tête des vidéos de "vrais" chiens régulateurs, afin que ce soit plus parlant ?

Votre ressenti est tout à fait fondé selon moi. On dirait à lire votre description, que vous parlez du malinois de la m*th*de g*n. Enfin qu'importe.

Il y a selon moi, 8 mondes de différence entre utiliser un chien régulateur, et un groupe de chiens régulateurs.

Lorsqu'on ne peut dépendre que d'un seul chien, ce seul chien ne doit - toujours selon moi - pas du tout donner dans l'intimidation. Je pense qu'on doit jouer sur le tableau de la confiance. Pour des problèmes de réactivités incluant des petites attaques défensives, j'aurais confiance en ma chienne Sana (c'est un exemple). Car elle ne répondra jamais par la violence, et elle fait preuve d'un courage et d'une tolérance faisant en sorte qu'elle ne tentera pas de fuir à la moindre embrouille.

Si un individu a besoin d'être "recadré", je crois qu'il est nettement préférable de l'intégrer à un groupe social, composé de solides "insiders" (des anciens). Mais là on joue dans des zones plus risquées, et il faut donc un intervenant très solide qui connait bien la plupart des chiens plus actifs dans ce groupe, afin d'éviter de mettre carrément le feu aux poudres.

merci de ne pas nommer entièrement les personnes "désagréables" qui ont une fâcheuse tendance a hurler a la diffamation ... usez et abusez des * ps j'ai édité de ce fait vos posts

Citation :

Je peux te demander pourquoi ?

ce qui m'a été décrit, donne une impression d'une utilisation très "dans la force" de ses chiens. avec des résultats certes, mais toujours ceux espérés non plus... mais je n'ai eu qu'une personne qui l'a rencontré et a mal vécu le truc. hors c'est son histoire, et je n'ai pas liberté de la livrer sur les réseaux sociaux et ceux se disant ses élèves ne m'ont pas donné spécialement envie de bosser avec non plus....

j'ai fait 2 stages CNEAC avec lui et Bed*ssa et je confirme ;-) je n'ai pas accroché, très sympa hein mais entre l'explication et la pratique hmm (bon c'était il y a 10 ans)

J'ai parlé de NC çà et là sur le fo!

Et franchement, au début, j'ai beaucoup aimé!

Puis, rapidement (en 3 ans), le discours a changé et le dernier stage que j'avais fais avec lui, ça ne m'a pas plus du tout!

OK, merci de vos retours

https://www.facebook.com/labetenoiredesalpes

Citation :

Lorsque nous sommes en présence d'autres chiens et qu'il y a un conflit entre deux individus, Mamba se précipite pour les séparer.
À la maison, c'est pareil : Si deux chats se disputent, Mamba patine sur le parquet pour intervenir au plus vite. C'est tellement important pour elle, qu'un feulement discret la sort aisément d'un sommeil profond.
Elle intervenait même entre les chevaux et les chèvres lorsque je l'emmenais à la ferme.
Elle arrive en trombe, hurle, et se calme aussitôt que les deux individus se séparent, à grand renfort de signaux d'apaisement. En gros, elle fait la police !

La plupart des gens admirent ce comportement. Certains "professionnels" s'en servent même commercialement, qualifiant leur chien de "régulateur".
Pourtant, de mon côté, ça a toujours été une attitude perturbante que je me suis appliquée à décortiquer. Et plusieurs points m'ont aidé à comprendre pourquoi ça ne me plaisait pas :

- La vigilance :
Pouvoir intervenir au moindre accrochage demande forcément à Mamba de surveiller toutes les interactions entre tous les individus. Surveiller, ça demande de l'énergie, et en plus, ça l'empêche de faire une autre activité sereinement ;

- Sortir de sa personnalité :
Quand un chien de nature calme et posé se met en boule, fonce sur d'autres chiens et envoie les dents, comme c'est le cas pour Mamba, ça me perturbe énormément ;

- Un job étrange :
Une question importante à se poser => "Pourquoi ?" Pourquoi est-ce que Mamba décide de se mettre en danger et de rompre son bien-être pour intervenir dans un conflit qui ne la concerne pas ? D'autant plus pour des chiens qu'elle ne côtoie que ponctuellement... ;

- L'émotion négative :
Les signaux d'apaisement exagérés et la recherche de décontraction après l'intervention montrent l'état émotionnel dans lequel elle s'est mise durant l'événement ;

- Les erreurs d'interprétation :
En plus de tout ça, Mamba produit le même comportement lorsque deux individus jouent un peu brutalement, ou bruyamment, mais sans conflit.

Ce qui me permet de conclure : Mamba intervient dans les interactions des autres parce qu'elle est inquiète. Elle a BESOIN de calme et de stabilité pour son propre bien-être. C'est un chien sensible qui cherche l'équilibre de ses propres émotions.

Elle n'intervient donc pas par altruisme, ou pour la paix de chacun. Elle intervient pour sa propre paix.

Les chiens qui ne supportent pas les tensions, ou qui cherche la satisfaction de son humain sont bien plus répandus que les chiens altruistes.

J'aime beaucoup ça!

C'est bien d'avoir un autre son de cloche, une autre vision d'une situation.

La personne a raison, le comportement des chiens dits régulateurs est admiré!

J'aime beaucoup ce texte aussi...

J’ai jamais compris pourquoi certains éducateurs trouvaient ça bien. Je pense aussi que l’altruisme chez le chien est très limité :-)
L’opportunisme, faire ce qui lui donne satisfaction dans le moment ça oui....

Le problème des chiens dits régulateurs, c'est qu'il faut encore que l'autre se laisse réguler! Mon Oscar, tout craintif qu'il puisse être, il a déjà dit merde à des régulateurs qui ne s'y attendaient pas! Genre, occupes-toi de tes affaires! Et là, le régulateur peut être dans un situation où il se met en danger. Perso, je trouvais ça époustoufflant ces chiens capables de réguler des situations. Et maintenant, je m'interroge...

Je voudrais ajouter quelque chose à propos des chiens dits régulateurs.

C'est que je fais tout de même une différence entre les chiens adultes qui régulent des chiots voir de jeunes ados (cela me semble tout à fait à propos) et des chiens adultes qui "réguleraient" d'autres chiens adultes.

Voilà, c'est dit!

Bonjour , encore toute nouvelle sur le forum, je rebondie sur ce sujet: chien régulateur!
Car je voudrais partager mon expérience avec l'un de mes chiens.

Gazoil, croisé Boxer blanc x Berger australien, ses premiers mois n'ont pas été toujours rose, quand je pars le chercher à 2 mois et 1/2. arrivés sur place (je n'avais eu les personnes qu'au téléphone) c'est tout de suite pas très cool ! Une portée de 4 chiots, certainement et visiblement pas désirés, n'osent pas s'approcher (des propriétaires) et je soupçonne que quelques coups de balais ont du être distribués: Gazoil a eu peur de l'objet en question pendant quelque temps.

On repart très vite à la maison, heureusement, nous avions déjà Frimousse (6 ans1/2 -épagneul-papillon bien dans ses basquettes).
Le temps passe, on joue beaucoup, nous sommes dans un tout petit village du Lot, sur le sentier du GR6, presque tout le monde a des chiens et la rivière coule à moins de 100m du portail.

Je reprend cette phrase qui est juste a mon sens:   "Je disais qu'un régulateur, c'est avant tout un chien qui a du tempérament et à qui on a donné la possibilité de rencontrer plein d'autres chiens afin qu'il développe un répertoire communicationnel riche et une capacité à observer et à analyser importante. Si on le garde chez soi et qu'il ne rencontre jamais d'autres chiens, il aura
peut-être des potentialités mais elles ne pourront jamais s'exprimer". PowerUser

Deux jours avant ses 8 mois (entièrement de ma faute...), il a un gros accident avec une voiture (très peu de passage, les voisins sont habitués, on est sur un GR!). Grosse opération qui a compris la stérilisation (après 8H de salle d'op', ils n'ont pas fait dans la dentelle).
Longue rééducation, 4 mois, ça a forgé son caractère d'adulte et une autre caractéristique: les nouveaux chiens qu'il rencontre ne parviennent pas a déterminer son sexe? mâle ou femelle, ils restent tous perplexes, même les plus fou-fou se calment.
Déjà de base il est gardien par sa mère, berger par son père, "bon pépère" je l'ai entendu une seule fois grogner car son copain H  lui avait foncé dans l'épaule qui lui faisait encore un peu mal.
  "Lorsqu'on ne peut dépendre que d'un seul chien, ce seul chien ne doit - toujours selon moi - pas du tout donner dans l'intimidation. Je pense qu'on doit jouer sur le tableau de la confiance." EnergieSolaire

Enfin je ne sais pas si on peut dire: celui là est un "chien régulateur", exemple dans les chiens qui travaillent aux douanes  ou autres, pour une même race, voir une portée, certains auront plus ou moins de prédispositions.
Chacun, en côtoyant leurs animaux et en leurs donnant de l'amour, trouvera des aptitudes qui méritent d'être travaillées, nous, "humain" avons presque perdu notre instinct (ça n'engage que moi)
mais eux peuvent encore se fier à lui!
Bonne journée

donc pour toi, ton chien en impose naturellement aux autres chiens, c'est bien ça ? sans même avoir l'air de faire quelque chose ?