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Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Mer 27 Oct 2010 - 22:26
je pense que funnie montre les dents pour signifier a djune qu'il ne faut pas y aller trop fort, funnie parait sure d'elle mais elle est assez trouillarde dans ses contacts avec les autres chiens (la ca ne se vois pas trop car c'est les chiens avec qui elle vit)
du coup quand elle perd le contrôle de la situation elle préfère dire a l'autre "stop" tu va trop fort, et comme djune a tendance a jouer fort (très au contact, avec les pattes ...) forcement ....
c'est comme cela que je l'interprète
Mon Chien et Moi Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 9:44
C'est une excellente idée Aline, j'avais justement l'intention de prendre mon APN au club samedi, j'essaierai d'apporter ma petite contribution !
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 10:09
C'est une idée super, vraiment !!
Jaurai aussi des vidéos a faire partager, je vous chercherai tout ça, mais c'est vraiment une super idée !!
Ya une remarque sur ce qui a été dis avec laquelle je suis moyennement d accord. C'est pour l histoire du remuage de queue. Certes la queue qui remue c'est un signal d apaisement, mais pas uniquement, il ne faut pas tomber dans l excès, dans le sens ou la queue qui remue c'est aussi l expression du contentement et du plaisir.
Pour moi dans les interactions entre tes chiens, la queue n'est pas énormément en signal d apaisement, bien plus l expression de leur joie du jeu, surtout entre si jeunes chiens !
Je cherche les moments sur la vidéo, et je reprécise.
Je trouve aussi qu'on voit bien que funnie est la moins a l'aise, dans le sens ou elle est très sensible et réactive, elle se met vite sur la défensive, même si deux secondes après elle repars dans son jeu ! Elle utilise bien ses codes canins.
Je pense qu'avec le temps, elle prendra de l assurance, et quelle laissera un peu plus chuck et djune jouer, quand elle aura bien progresser.
De mon cote, j'ai des vidéos interactions intéressantes, notamment avec beedle qui ne sait pas jouer ( enfin qui commence a proposer des appels au jeu a carrie après un an de vie commune ! ) c'est intéressant a observer.
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 10:13
A la seconde 40 env, on voit que chuck veut jouer avec elle, mais elle n'est pas a l'aise du tout, et part en courant, queue basse.
Vers 58 le malaise est ans le jeu avec dune, mais la funnie ne fuit pas, mais au contraire utilise ses codes ( montrer les dents, etc ) pour bien faire comprendre son message.
Funnie serait elle plus a l'aise avec dune, moins brute que chuck, car il est plus jeune peu être ?
Aline  
Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 12:46
oui funnie n'est pas très a l'aise, et c'est le type de caractère qui moins elle est a l'aise + elle essaie de gérer (le mouvement, les déplacement ...) je pense que cela la rassure d'essayer d'avoir les choses sous contrôle (c'est un border quand même lol)
mais elle c'est déja détendu et ce détends de + en +, perso je l’empêche de gérer quand je trouve que ça va trop loin, il faut qu'elle apprenne a se rassurer autrement
Nb de messages : 721 Age : 47 Localisation : Dans la campagne...pas loin de Rennes 35 Emploi : Infirmière
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 12:52
J'ai l'impression que Djune et Chuk se connaissent bien et qu'ils ont l'habitude de jouer ensemble, Funnie est plus jeune, plus "speed" et cherche à entrer dans le jeu. Au tout début de la vidéo, Chuk a le baton et Funnie court vers lui, Djune s'interpose entre les deux : cherche t-elle à protéger Chuk ? où veut -elle récupérer le baton pour elle ? Quand Djune récupère le baton, on dirait que Chuk essaye de mettre Funnie à distance de Djune et/ou du baton, Chuk fait une position d'appel au jeu. Funnie jette un oeil rapide sur la personne qui filme (25sc): elle cherche une approbation ou une intervention ? Pendant les interactions entre Chuk et Funnie, Djune garde toujours un oeil sur les autres , elle surveille si tout ce passe bien ? et/ou si personne ne va venir lui piquer son baton ? Funnie utilise la position d'appel au jeu pour apaiser Chuk Quand Funnie se retrouve face à Djune et que cette dernière commence à lui montrer les dents, Funnie se secoue (mon chien fait souvent ça quand il est mal à l'aise) Lorsque Djune et Funnie se "chamaillent", Chuk réagit en reniflant le sol puis il récupère le baton. Djune se précipite alors sur Chuk pour récupérer le baton.
Pendant le jeu, les chiens se déplacent en arc de cercle.
En fait, les 3 chiens cherchent à avoir le baton (désir d'appartenance ?) C'est Djune qui l'a eu le plus souvent et le plus longtemps en gueule. Djune serait-elle la chef de meute ?
Aline  
Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 13:03
personne n'en avait parler (ou j'ai zappé) mais tu a bien remarqué funnie qui se secoue
djune n'est pas la chef (je ne pense pas qu'il y est rééllement de chez dans ces 3 chiens), mais elle aime gérer le jeu , chuck s'en fiche complètement donc pas de conflit, et funnie refuse le conflit, donc on pourrait croire que c'est djune qui mène la dance mais en fait quand on regarde djune sous un autre angle on vois çà (c'est a dire une chienne très dans l'apaisement) :
avec chouquette la chienne de mes parents X berger et valkane ma cane https://www.dailymotion.com/video/x7tfx0_djune-royce-chouquette-et-valkane-c_animals
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 13:11
Génial ton idée !!! On peut voir que Valkane n'est pas très à l'aise, elle émet beaucoup de signaux d'apaisement (comme le regard détourné...)
Electro Compte inactif
Nb de messages : 721 Age : 47 Localisation : Dans la campagne...pas loin de Rennes 35 Emploi : Infirmière
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 13:49
Valkane est très mal à l'aise voire elle a peur (?) Au tout début, j'imagine qu'elle essaye de tourner le dos à Chouquette, puis elle essaye de fuir à 2 reprises ,elle se couche, puis elle montre son flanc (position de soumission), ensuite elle s'immobilise et détourne le regard.
Djune essaye d'apaiser la situation , elle se déplace en arc de cercle et s'immobilise. A un moment, je crois q'elle essaye même de s'interposer entre Chouquette et Valkane. Djune a parfois la queue et les oreilles basses : elle a peur que ça dégénère (?)
Chouquette monte sur Valkane et reste en position debout, bien droite, elle lui court après quand Valkane cherche la fuite. Lorsque Valkane est couchée sur le coté, Chouquette essaye de la renifler. Chouquette remue la queue : elle veut jouer ou dominer Valkane ?
Peut-etre s'agit-il d'une première rencontre ? ou peut-être que cette scène se passe sur le territoire de Chouquette ?
Je suis impressionnée par la façon dont Djune tente d'apaiser la situation, elle est top cette chienne !
Aline  
Nb de messages : 2234 Age : 43 Localisation : 35 Emploi : education canine rééducation comportementale
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Jeu 28 Oct 2010 - 14:00
non ce n'était pas leur 1ère rencontre, et c'était sur mon terrain donc lieu de vie de djune et valkane
chouquette aime controler, elle a beaucoup de caractère avec les autres chiens et une façon de jouer très brusque et tendue
dune était plus jeune, elle etait très dans l'apaisement mais aussi maladroite (beaucoup trop active)
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 16:44
Bon le topic date d'il y a 2 mois...c'est une vieille histoire, mais...
Aline a écrit:
tu a parlé au début de la border qui montre les dents ? personne n' a idée la dessus ?
Aline a écrit:
je pense que funnie montre les dents pour signifier a djune qu'il ne faut pas y aller trop fort, funnie parait sure d'elle mais elle est assez trouillarde dans ses contacts avec les autres chiens (la ca ne se vois pas trop car c'est les chiens avec qui elle vit)
du coup quand elle perd le contrôle de la situation elle préfère dire a l'autre "stop" tu va trop fort, et comme djune a tendance a jouer fort (très au contact, avec les pattes ...) forcement ....
c'est comme cela que je l'interprète
Funnie montrant les dents, je voyais ça comme un "sourire/attitude d'apaisement", pas une menace (de morsure)...les babines sont soulevées, mais pas serrées...effectivement une manière de dire à Djune qu'il ne faut pas y aller trop fort..."pouce" - "je ne veux pas entrer en conflit avec toi".
Charlotte Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 16:52
je ne suis pas d'accord avec le fait que montrer les dents est un signal d'apaisement ^^
c'est un signal d'avertissement, gentil, pas forcément dans l'agression mais un moyen de communication pour avertir Djune de ne pas aller plus loin ^^
Contact_Zone Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 17:13
Charlotte a écrit:
je ne suis pas d'accord avec le fait que montrer les dents est un signal d'apaisement ^^
c'est un signal d'avertissement, gentil, pas forcément dans l'agression
Ok !
Elwing Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 19:41
C'est intéressant ce sujet, il faudrait que j'arrive à faire une vidéo de Laïka lorsqu'elle rencontre un chien car j'ai du mal parfois à décoder ses attitudes! Mais c'est pas toujours évident de filmer ce genre de moment! Sinon Charlotte tu aurais des vidéos à mettre de Beedle?
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 19:45
oui justement ! j'en ai une que j'ai faite ici avec Utha.
j'aimerai les avis de tous pour essayer d'interpreter ! je réexpliquerai mieux, mais Beedle ne s'entend qu'avec trois chiens autre que Carrie qui est dans le foyer familial : Utha, Ronie et Internet, des chiens qu'il a connu avant le traumatisme infligé par Chips. je reexpliquerai mieux !
par contre je n'ai pas de film de rencontres avec des chiens inconnus !
j'essaierai de le faire quand je rencontrerai ceux de Dewey22, ça pourra être interessant !
donc la vidéo que j'ai et que je compte mettre, je le ferai une fois rentrée à la maison, car la je n'ai pas mon ordi (je suis sur le portable de mon chéri)
mihakeeper1 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 19:50
Allez,
je me permets de poster une nouvelle. Je pense que c'est une situation que tout le monde connaît. On rentre, le chien a fait "une bêtise" et on l'appelle. Je vous laisse trouver les nombreux signaux d'apaisement envoyé par cette louloute (j'en ai trouvé 5... répétés de nombreuses fois mais vous en verrez peut-être d'autres)
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 19:55
ben déja la queue basse, la queue qui remue, la marche en position basse, la marche lente, les yeux plissés, les oreilles en arrières sur la tete les léchouilles du nez, détournement de tête, immobilisme, tête basse
par contre je n'ai pas pu mettre le son (donc ma question est peut etre bete mais)... j'espère que c'est pas une vidéo qui dit qu'il faut gronder son chien quand on rentre et qu'il a fait une "bétise"... ^^
Elwing Compte inactif
Nb de messages : 203 Age : 36 Localisation : Isère Emploi : éducateur canin, comportementaliste
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 19:57
Et le clignement des yeux, s'en est un aussi il me semble, non?
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 19:58
oui, je l'ai mis dans "yeux plissés" mais tu as raison clignement des yeux c'est mieux formulé !
mihakeeper1 Compte inactif
Nb de messages : 278 Age : 44 Localisation : Jumet (Charleroi)
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 19:58
Charlotte a écrit:
ben déja la queue basse, la queue qui remue, la marche en position basse, la marche lente, les yeux plissés, les oreilles en arrières sur la tete les léchouilles du nez, détournement de tête, immobilisme, tête basse
par contre je n'ai pas pu mettre le son (donc ma question est peut etre bete mais)... j'espère que c'est pas une vidéo qui dit qu'il faut gronder son chien quand on rentre et qu'il a fait une "bétise"... ^^
Non... mais ce n'est pas beaucoup beaucoup mieux !
C'est juste une propriétaire qui est persuadée que sa chienne sait qu'elle a fait quelque chose de mal et qu'elle essaie de se "faire pardonner". Bref, de l'anthropomorphisme à outrance, comme c'est souvent le cas.
Je remarque que tes observations rejoignent les miennes mais sont beaucoup plus détaillées
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 20:02
ah mince alors, pauvre chienne !
merci en tout cas mihakeeper ^^
mihakeeper1 Compte inactif
Nb de messages : 278 Age : 44 Localisation : Jumet (Charleroi)
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Lun 27 Déc 2010 - 20:07
Sinon,
je me demandais, mais peut-être vais chercher trop loin, si le comportement suivant fait partie des signaux d'apaisement ou n'a rien à voir.
Quand la chienne s'arrête, elle est dans une position assez inconfortable (au niveau équilibre principalement). J'ai donc pensé au début qu'elle bougeait ses pattes avant pour se remettre "correctement". Or, elle le refait plusieurs fois par après... Cela pourrait-il exprimer un inconfort ?
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Les signaux d'apaisement comptez les, svp Mer 12 Oct 2011 - 22:24
Nb de messages : 13927 Age : 36 Localisation : Près de Crémieu Emploi : Serviteur dévoué de ses 4 pattes
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Mer 12 Oct 2011 - 22:41
Moi je n'ai pas compté, mais je veux bien un "compte rendu"... Genre, je vois quand elle se lèche le nez, mais le reste... J'arrive pas à voir -_-' *suis trop nulle*
Mais humpf... humpf humpf humpf ! Sérieux, même avant de connaître ce forum et la méthode positive, les "non" à tout va comme ça, ça m'aurait rebouté ! Puis elle s'éloigne un peu, vas-y que je tire sur le collier pour la faire rasseoir... Bizarrement le seul moment où elle a l'air contente, c'est à la fin, quand il lui fait un "ouiiii c'est bien" ! M'enfin !
Contact_Zone Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Mer 12 Oct 2011 - 22:46
Euh attends...j'ai oublié de compter...j'étais fascinée par le type...
Contact_Zone Compte inactif
Nb de messages : 2324 Localisation : - Emploi : -
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Mer 12 Oct 2011 - 22:49
12 ?
Derby Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 8164 Age : 56 Localisation : Eure (27) Normandie - Bernay Emploi : Educatrice, guide en comportement, masseuse, animatrice de stages canins et de canivacances ...
Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble Mer 12 Oct 2011 - 22:49
Contact_Zone a écrit:
Euh attends...j'ai oublié de compter...j'étais fascinée par le type...
ahahahahahah
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Sujet: Re: Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble
Vidéo: s’entraîner à observer la communication canine ensemble