Déformation des pattes

4 jours après avoir accueillit Looping il a commencé à avoir des problèmes de pattes

j'ai aussitôt consulté un vétérinaire ,la première chose qu'il a fait lui passé une radio , rien d'anormal de se côté la
. La 2ème chose son alimentation je donne Platinium il ne connait pas ??? donc me suggère de changer de croquettes car mon Loulou ne fixe pas et n'a pas assez de calcium il me propose Virbac qu'il vends sinon un complément si je garde les miennes . Mon épouse veut changer et prendre celles que le véto recommande ,il prescrit aussi un anti-inflammatoire et un comprimer Homéopathique pour fixer le calcium . Je repart à la maison ,le lendemain c'est pire (Photo) j'y retourne et le il pose une atèle que Looping garde 4 jours


On enlève l'atèle le surlendemain c'est reparti à l'autre patte, idem atèle et encore une autre fois sur la première patte

Quelque temps plus tard
A nouveau chez le vétérinaire toujours problème avec ses pattes ,mais je suis aller en voir un autre conseillé par l'éducateur du club canin. Rien d’alarmant il n'a pas mis d'atèle ,faut dire que la patte n'est pas trop atteinte il a un traitement anti-inflammatoire et il lui a fait une piqûre ,il faut aussi que Looping en fasse le moins possible mais la c'est pas facile il n'arrête pas de faire le pitre et si je le met en cage il pleure sans arrêt je sais pas comment faire .
Je revois le vétérinaire mercredi prochain pour voir si sa va mieux ,en attendant faut que je récupère les radios que le premier véto à fait   au cas ou sa ne va pas mieux pour Looping on refera des radios et il pourra comparer avec les première

C'est assez troublant, effectivement. Surtout sur un petiot de cet âge-là.

Peux-tu nous en dire plus sur les symptômes et le moment de leur apparition?

Qu'en dit l'éleveur?

je en retrouve pas le post qui parler d'occuper un chien immobilisé... mais y a des pistes là :

https://educationcanine.forumactif.com/t13768p15-patte-cassee
https://educationcanine.forumactif.com/t13295p15-fracture-du-femur
https://educationcanine.forumactif.com/t15059-occuper-un-jeune-chien-quand-on-ne-peut-pas-marcher
https://educationcanine.forumactif.com/t4381-rupture-des-ligaments-croises

Oui, il faut en parler à l'éleveur... c'est quand même bizarre, pauvre petit!

Il a le droit de marcher un petit peu quand même ? Tu peux l'emmener sur un spot en herbe, qu'il sniffe sans trop marcher en explorant autour de vous.

Pour la nourriture, est ce que ça ne vaudrait pas le coup de le passer au barf avec un complément de chondro protecteur ?

Essayez de voir avec l'éleveur ce qu'il dit, et si les autres chiots de la portée ont des pbl aussi ...

Courage !

Oui et en attendant, ne l'isolez pas, sortez-le quitte à le porter ou à le mettre en poussette!

https://educationcanine.forumactif.com/t17265-modes-de-transport-pour-petits-vieux-chiens-qui-fatiguent-vite

https://educationcanine.forumactif.com/t15708-echarpe-de-portage-pour-chiots

OUI il peut marcher ,il court même mais je dois le canaliser c'est pas facile un chiot ne demande qu'à courir .Pour se qui est de la nourriture je n'ai pas le temps et des horaires adapté pour le mettre au Barf on verra dans 2 ans une fois retraité ,pour l'instant il est au Platinum il adore sa .
J'ai évidemment contacter l'éleveuse dans cette portée c'st le seul cas mais sa lui a déjà arrivé dans le passé ,quand sa arrive elle pose une atèle ,se n'est pas grave en soi mais faut agir .

tu peux mettre une photo j'en vois pas, sans photo difficile de te donner un avis
parce que tu dis "problème de pattes" mais tune nommes pas le problème ni ne l'explique (il boite ? il a les pattes tordues ? il a quoi au juste ?)

c'est deja arrivé dans l'élevage !!!
étrange ! et elle avait dit comment ca c'est arrangé ? elle a proposé d'aider ?

nantia les pattes sembles molles sur les photos.

(hah j'ai rien dit elles ont fini par s'afficher)

Si les radios sont normales, je ne comprends pas le diagnostic "ne fixe pas le calcium" ?
Dans l'absolu les platinum chiot contiennent trop de calcium pour un chiot, ce qui peut tout autant que la carence être source de pb articulaires chez le chiot en croissance.
Ce que je ferais perso : lui trouver un aliment de très bonne qualité, très digestible, riche en protéines et avec un rapport phospho calcique proche de 1.2. Et lui en donner "le moins possible" (rationnement strict, ce dont il a besoin, pas plus), en supplémentant avec des probiotiques / enzymes (Canizyme par exemple, que vous pouvez commander en pharmacie) pour optimiser l'utilisation des nutriments.

http://vri.cz/docs/vetmed/51-2-71.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2905020/

c'est pas possible de mettre les photos en "moins lourds" car attendre plus de 15mn le telechargement c'est franchement trop long pour mo.

sinon à priori à la lecture, ça ressemble quand même beaucoup a ce que nous observons en temps qu'éleveur de plus en plus du fait des croquettes junior qui font grandir "trop vite les os" au détriment des tendons.
le platinum chiot ne se donne que jusqu'à 4 mois maxi, il faut passer à l'adulte ensuite.
et si c'est que ça, ça passe tout seul en qq jours.

j'ai vu ça pour la 1ère fois il y a 4 ans, à l'époque tous els vétos m'ont dit "pas grave, faut laisser grandir", résultat une chienne aux pattes avant qui fatiguent vitre, et toujours légèrement "torse".

depuis je passes mes chiots à l'adulte très tôt dès 4 mois, qq soit la marque de croquette et ce problème n'en est plus un !

avec les liens de muza ça semble être ce dont je parle.
sur une page "éleveur" de FB, c'est des cas qui reviennent souvent, et toujours du à l'alimentation trop riche.
donc ne pas attendre, ça se remet vraiment bien mais il faut passer à une alimentation adulte en adaptant les quantités;

l'éleveur n'y est pour rien, et n'y peut rien, ici j'ai eu ça sur certains chiots d'une portée et pas sur d'autres.

Super tous ces éléments !!
Bon Ben, Jean Pierre Ya plus qu'à, tu dois être un peu rassuré :-)

nantia a écrit:

l'éleveur n'y est pour rien, et n'y peut rien, ici j'ai eu ça sur certains chiots d'une portée et pas sur d'autres.

selon moi il y est pour quelque chose:  si ça a déjà eu lieu et qu'il ne sait pas donner des conseils aussi avisés et simples que : passez a une alimentation adulte des que possible . ce que tu fais toi !

après oui il n'est pas responsable des croquettes trop riches, du marketing "chiot", de la volonté des proprio de faire tout pour leur petit (comprendre en faire trop)

nantia a écrit:

c'est pas possible de mettre les photos en "moins lourds" car attendre plus de 15mn le telechargement c'est franchement trop long pour mo.

Pas de problèmes pour moi. Les photos sont redimensionnées par Servimg pour être intégrées sur le forum sans être trop grandes. Il y avait peut-être un soucis hier avec l'hébergeur.

nantia a écrit:

sinon à priori à la lecture, ça ressemble quand même beaucoup a ce que nous observons en temps qu'éleveur de plus en plus du fait des croquettes junior qui font grandir "trop vite les os" au détriment des tendons.

Oui, tu avais ouvert ce post à l'époque sur cette problématique:

https://educationcanine.forumactif.com/t10703-la-force-de-traction-medullaire-ftm-et-les-effets-des-aliments-puppy-sur-la-croissance

MuzaRegne a écrit:

http://vri.cz/docs/vetmed/51-2-71.pdf
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC2905020/

Merci Muza', cela ressemble bien à une des photos du petit Schnau'!

Quand on regarde sur Google Images à "carpal deformities" CLICK! on tombe sur plusieurs photos de différents animaux ayant le même problème que Looping (d'autres photos concernent d'autres types de pathologies).

Je m'étonne cela dit que ni le vétérinaire ni l'éleveur ne sachent mettre un mot sur ce problème, en expliquer la cause, les conséquences et les solutions.

Je dirais bien qu'il faudrait peut-être alerter l'éleveur sur le problème d'alimentation mais cela va-t-il changer la donne puisque cela est déjà arrivé auparavant?

Muza', tu connais le terme français employé pour qualifier ce problème?

tu sais mon véto reste perçoidé que cela n'a rien à voir avec les croquettes et qu' il suffit de "laisser grandir" !
et ceci encore aujourd'hui

je viens de réussir à voir les photos, effectivement c'est drôlement accentué et je penses que je mettrais des atèles comme conseillé par votre véto. mes chiots n'ont jamais été comme ça.

Citation :

Problèmes pendant la période de croissance du chiot – que faire ?

Avez-vous rencontré des cas de carpes déviés vers l'avant (membres arqués) ou d'autres déformations osseuses chez les jeunes chiens en phase de croissance, que ce soit au sein de votre élevage ou chez vous ? Évidemment – mais quelles en sont les causes ? Sommes-nous, ou non, en mesure de résoudre ce problème ?

Les pathologies suivantes sont celles qu'on rencontre le plus fréquemment chez les chiots en phase de croissance ; elles peuvent être classées dans la catégorie des « Maladies orthopédiques développementales » :

Difformité des fléchisseurs carpiens ou « Chiens bouletés / Membres arqués »,
HOD - Ostéodystrophie hypertrophique,
OCD - Ostéochondrose dissécante,
Panostéite.

La difformité des fléchisseurs carpiens (membres arqués) est le problème le plus ordinairement récurrent ; il n'est pas d'origine génétique, touche toutes les races, grandes et petites, et trouve son origine dans la gestion des besoins diététiques de vos chiens, ainsi que dans la nature des sols sur lesquels ils grandissent. Régime inadapté, alimentation appropriée mais excessive, sol de mauvaise qualité ou glissant et carences en oligoéléments – autant de facteurs d'occurrence de ce problème. Détecté assez tôt, il est possible d'y remédier sans difficulté. Dans le cas contraire, il cause des dommages permanents. La difformité des fléchisseurs carpiens apparaît en premier au niveau des membres antérieurs du chiot ou de la zone de la plaque de croissance (articulation carpienne, carpe, mais aussi épaule ; le chien peut être boiteux) ; elle est due à un manque d'intégrité du muscle, du tendon ou des ligaments. Ce phénomène s'explique par un déséquilibre entre les os et les tissus/les muscles, dans le schéma de croissance du chiot. Un régime peut entraîner un déséquilibre du schéma de croissance entre muscles, ligaments, tendons et os. Tous ces éléments se développent à des rythmes différents, avec pour résultante une difformité grave des fléchisseurs carpiens – cette dysmorphie grotesque peut être permanente si l'on ne veille pas à fournir au chien une alimentation adaptée dès son plus jeune âge. En dessous de 8 semaines, ce phénomène n'est pas problématique ; il est par ailleurs très répandu, la croissance des grandes races et des races géantes étant très rapide aux premiers stades de développement.

Une alimentation inadaptée peut entraîner des déformations osseuses – À éviter :

mélanger deux aliments de marque ou de type différent (50/50)
changer plusieurs fois (3-4) de marque ou de type d'aliments
compléter un régime au moyen de vitamines/minéraux de mauvaise qualité (non issus d'aliments complets)
donner des produits d'alimentation humaine en quantités suffisantes pour risquer de rompre l'équilibre calcium/phosphore
fournir un nombre de calories trop important au regard de la quantité d'exercice physique que le chien effectue quotidiennement
proposer des aliments pour animaux domestiques contenant des minéraux difficilement assimilables par le corps – aliments crus
adopter des régimes pauvres en micro-minéraux ou oligoéléments indispensables
fournir des aliments équilibrés et de bonne qualité en quantités excessives

Synthèse

La plupart des problèmes de croissance des chiots découlent d'un apport calorique excessif (suralimentation) ou d'une teneur en calcium alimentaire inadaptée à la taille de la race.

L'administration de compléments alimentaires aux chiots demeure nécessaire à l'éviction d'autres problèmes, tels que les affections cutanées ou gastro-intestinales, mais il est capital de s'assurer que ces compléments conviennent aux chiots en phase de croissance : la teneur en calcium doit être adaptée à la taille de la race (1,2 % pour les chiens de petite taille et de taille moyenne, 0,8 % pour les chiens de grandes races et de races géantes), et l'apport en calories doit être maîtrisé.

La boisson nutritive Viyo Elite, très appétissante, peut être proposée sans danger aux chiots. Outre les effets bénéfiques qu'elle exerce sur la santé de la peau et la beauté de la robe, sur le bien-être gastro-intestinal, sur la tonicité musculaire et sur la résistance articulaire, elle convient parfaitement aux chiots en phase de croissance grâce à sa faible teneur en calories et à son taux de calcium adapté à la taille de la race.
Dr. Wim Van Kerkhoven – Viyo International
Site internet : www.viyo-elite.com

http://newsletter2.dogdotcom.be/fr/viyo.aspx

Citation :

proposer des aliments pour animaux domestiques contenant des minéraux difficilement assimilables par le corps – aliments crus

bon c'est sur que des pois crus c'est pas tres digeste pour un chien...

PowerUser a écrit:

Muza', tu connais le terme français employé pour qualifier ce problème?

Non, en anglais c'est "knuckling over" qui est assez précis pour ce type de pathologie, mais en français à part "poignets affaissés" ou pire "aplombs affaissés" qui sont plutôt vagues comme termes, je n'ai jamais entendu autre chose.
Je demande à une copine future véto. Ca se trouve c'est comme le reverse sneezing.

nantia a écrit:

tu peux mettre une photo j'en vois pas, sans photo difficile de te donner un avis
parce que tu dis "problème de pattes" mais tune nommes pas le problème ni ne l'explique (il boite ? il a les pattes tordues ? il a quoi au juste ?)

sur la première photo on vois la patte qui n'est pas droite mais la c'était la pire
Aujourd'hui sa va mieux et je suis rassuré aussi bien par vos remarque que par se que m'a dit le vétérinaire qu'il n'y aura aucune répercussion plus tard .

Oui, Muza', je veux bien que tu demandes.

je suis allé voir un autre vétérinaire la semaine passé pour avoir un autre avis ,il a mis Looping sous anti-inflammatoire pendant une semaine ,pour lui c'est n soucis de croissance .
Je suis retourné le voir hier pour un contrôle tout est rentré dans l'ordre on arrête les anti-inflammatoire et on surveille pour voir .Pour lui l'alimentation n'a rien à voir c'est la croissance qui lui cause se problème ,il m'a assuré qu'il n'y aura aucune séquelle et que se n'est pas grave du fait qu'il est pris à temps .Je doit prendre des notes sur son évolutions .

Muza', tu avais pu voir pour un terme en Français?

Comment va Looping sinon?