Bagarre entre chiennes/femelles

salut mitee non chez nous personne ne prend de Fleurs de Bach mais j'y pense sérieusement, concernant mon fils qui est très anxieux pendant la période scolaire, il manque de confiance en lui et se stresse très vite.

peut etre que ca vous ferait du bien aussi

resalut
je reviens vers vous parce que à la maison nous (mon mari et moi) trouvons que Chaussette a un comportement bizarre. Je vous explique: le matin je descend et vais aux toilettes, je sors elle est assise devant la porte et attend. Je vais dans la cuisine me faire un café elle me suit et va se coucher dans le panier dans la cuisine. Ensuite je bois mon café elle ne bouge pas parce qu'elle me voit. Ensuite si je veux descendre au sous-sol elle veut venir aussi. Bref elle me suit tout el temps, mon mari était assis à table, elle s'est assise sur son pied, dans le salon elle se couche près de nous mais nous colle. Bref son comportement a changé. Elle est super collante, et veut toujours nous toucher quand elle est à proximité si elle se couche ou s'asseoit.
Il y a quelques jours Marge était derrière la barrière de sécurité en bas des escaliers, mon mari se tenait près de cette barrière, Chaussette est venue et Marge a grogné mon mari est parti tranquillement sans les regarder et a tapé sur sa jambe discrètement avec sa main et Chaussette l'a suivi dans la cuisine. Fin - C'est bien la première fois qu'une chienne arrive à décrocher!
Je pense que les Fleurs de Bach y sont pour quelque chose, ce matin Marge dans les bois entend du bruit, mais ne se sauve pas, elle aperçoit une personne en bordure de son jardin, elle s'arrête pour le regarder. D'habitude elle se serait sauvée sans demander son reste!!!
Par contre le comportement de Chaussette m'inquiète, on dirait qu'elle n'est pas rassurée du tout, et je ne vois pas pourquoi.

le mélange n'est peut etre pas le bon ?

salut mitte oui peut etre je vais me renseigner et poser la question à la personne qui a fait les préparations. C'est vrai que dans le questionnaire en ce qui la concerne j'ai mis "chienne qui n'a peur de rien" ce qui est le cas mais maintenant je me pose la question! Dehors c'est ok, mais dedans je ne la reconnais plus.

Citation :

C'est bien la première fois qu'une chienne arrive à décrocher!

sinon ca c'est top quand meme !

mitee que veux tu dire?

que je trouve bien qu'une des chiennes décroche

ah bon mais je ne sais pas si c'est vraiment le cas et je trouve que c'est trop radical moi j'ai l'impression qu'elle a tout le temps peur et ce n'est pas le but rechercheé. Quand tu vois Marge, elle est super détendue mais n'a pas peur en permanence.

faut savoir tu veux des bagarres ou pas ?

mais pour chausette, si tu dis que c'est si radical oui je pense aussi qu'il y a un soucis et j'en impute au mélange fleurs de bach

Je ne veux plus de bagarres, j'utilise les gouttes depuis le 14 juillet, j'ai trouvé le changement de comportement pour les deux chiennes très rapide. Mais depuis 1 semaine Chaussette a changé, elle donne l'impression d'un chien battu, elle manque de confiance. je lui donne un gâteau, elle ne le mange pas, je lui pose par terre et je m'en vais sinon elle ne le mangera pas, alors qu'avant elle le mangeait directement. Marge le prend et mange sans faire de manières. C'est bien simple je peux faire un arrêt avec Chaussette et les gouttes et voir ce que ça donne!

Bon la personne qui a préparé les gouttes ne pense pas que ce changement de comportement soit dû à l'administration du traitement. Il me conseille de continuer et d'observer. Hier soir Chaussette était couchée dans son panier toute détendue, à l'aise, rien à voir avec le matin!

Peut être chercher à éliminer un problème physique dans ce cas.

Salut ce matin les chiennes se sont retrouvées dans le jardin nez à nez et pas de bagarre, une chienne est sortie par en bas avec moi et l'autre par en haut avec mon mari. Chaussette était au fond du jardin et Marge est arrivée, Chaussette s'est retournée, Marge m'a sauté dessus, je n'ai rien dit, j'ai fait demi tour et je suis rentrée tranquillement, mon mari a rappelé Marge discrètement, et celle-ci est remontée par la terrasse. Pas d'accroc, ensuite je suis retournée dehors me promener un peu avec Chaussette dans le jardin.

Ce que je trouve important c'est que ton mari semble jouer le jeu aussi!

Moi ce que je constate c'est que les chiennes arrivent enfin à décrocher, par là je veux dire que leur préoccupation principale n'est plus d'observer l'autre à longueur de journée, elles se supportent et deviennent indépendantes mais c'est clair que notre comportement joue beaucoup. Elles nous observent beaucoup et en particulier ce matin je pense qu'il ne fallait pas grand chose pour que ça dégénère, donc en présence des chiennes on reste neutre. Et ce qui est génial c'est que l'une ou l'autre chienne maintenant arrive à porter son attention sur nous et non plus sur l'autre chienne. Du coup le rappel de la chienne se fait dans de bonnes conditions et nous essayons de le faire sans stresser.

merci mitee pour ce très très généreux sourire!!

a force de féliciter on ne sait plus quoi dire !

la chaussette va mieux ?

Bof Bof mais bon MICRO-progrès (que je dois garder en tête 24 h sur 24)!!!! ce matin j'étais dans le salon avec Marge et mon mari était dans la cuisine avec Chaussette. On sait qu'il ne faut pas squatter près de la barrière avec une chienne au pied sinon ça dégénère!!! (Pour rafraîchir la mémoire: bagarre sur le pas de porte ...) je veux sortir du salon et bien sûr Marge me suit et squatte près de la barrière, elle s'asseoit et me regarde, je comprend qu'elle ne s'en ira pas et du coup je ne peux pas sortir parce que Chaussette est de l'autre côté!!!! Alors je dis à mon mari de fermer la porte de la cuisine mais en 1 seconde les folles ont piqué une crise. Chaussette se jette sur la barrière en grognant et Marge descend les 2 marches, donne un coup de patte dans la partie basse de la barrière (partie bricolée en du salon et vais sur la terrasse, mon mari reste dans la cuisine et appelle discrètement Chaussette qui revient aussitôt, il ferme la porte tranquillement. Moi, toujours sur la terrasse, je regarde Marge qui ravale, elle a peur, je m'accroupie et l'appelle gentiment mais elle flippe de se faire engueuler, alors j'insiste sur un ton enjoué et elle se décide à venir dans ma direction mais au dernier moment elle va dans son panier se coucher et continue à se lêcher la truffe, je continue à lui parler et elle sort du panier pour venir me rejoindre sur la terrasse, une petite caresse et je repars dans le salon, Marge ne me suit plus, je vais dans la cuisine. Chaussette ne tremble pas (d'habitude lors des confrontations elle tremble comme une feuille), elle est tranquille, couchée sur le coussin. Incident clos!!!! Voilé désolée pour le roman mais j'essaie d'être le plus clair possible!!!!!! Ce qui est nouveau: elles grognent maintenant!!!

mais c'est un tres beau progres que de grogner

oui c'est vrai moi aussi je grogne sur mon mari des fois mais il râle!!!

 

Salut bon finalement Chaussette va bien, je ne sais pas pourquoi elle a réagi comme ça mais je ne suis pas encore un chien alors ... Par contre Chaussette craint Marge, elle s'en va si Marge vient trop très de la barrière, elle n'attaque que si nous sommes là à proximité. Est ce que cela veut dire qu'une certaine "hiérarchie" se serait quand même installée ou c'est l'effet des Fleurs de Bach? Du coup moi aussi je prend des Fleurs de Bach (stress, nervosité, etc.) on verra si j'ai peur de Marge alors c'est les Fleurs ...

Rien à voir avec de la hiérarchie de mon point de vue (et ça n'étonnera personne ).

Mes chiens ont un problème de garde de ressources (ce que n'avait pas Oscar quand il est arrivé chiot à la maison mais qui s'est développé à cause de ma Bostonnette très vraisemblablement).

Oscar a aujourd'hui 3 ans passé.

J'ai bossé sur ce problème depuis plus de 2 ans et aujourd'hui, je vois de très beaux résultats.

A la maison, mes chiens n'ont pas le droit de venir autour de la table.

Ici, en vacances, Oscar passe son temps dans la cuisine de mes hôtes à recevoir de la bouffe et il tolère la présence de la Bostonnette vers nous quand on mange ce qui ne serait jamais arrivé il y a quelques temps encore.

Quant à la Bostonnette, elle évite de passer près d'Oscar quand il a de la nourriture en gueule ou à ses pieds. Elle le contourne, s'en va, baisse la tête, détourne le regard, etc et fait de même quand il vient vers elle et qu'elle a quelque chose en gueule.

Je trouve qu'elle a appris à bien communiquer et à se rendre compte qu'à 11 ans et 9kg, elle n'était pas de taille face à un chien de 3 ans et de 21kg! Quelle sagesse! Chacun a appris de ses erreurs et des conséquences de ses actes.

Avant hier, mes deux chiens étaient l'un à côté de l'autre autour de la table. J'ai vu Oscar retrousser les babines pour prévenir la petite qu'elle était trop près des ressources alimentaires qu'il convoitait. J'ai trouvé cela très chouette de sa part. Avant, il aurait attaqué dans la foulée!

Je rapproche le comportement de ta Chaussette, d'une certaine façon, de celui de ma Bostonnette. Elle a peut-être un tempérament moins fort que ton autre chienne et cherche juste à s'attirer le moins de problème possible, je trouve ça très bien de sa part

Avec le temps, je l'espère, elle agira ainsi avec plus d'assurance, sans paraître trop peureuse je veux dire.

salut PowerUser
merci j'apprend beaucoup en lisant les post sur ce forum. Oui tout simplement est ce de la communication canine et ne pas chercher à tout vouloir ramener à l'être humain avec ses explications confuses qui en fait n'ont rien à voir. Si par la suite mes chiennes pouvaient revivre ensemble sans barrière nulle part ce serait génial, les chiennes adaptent leur comportement avec le temps malgré la barrière. Elles se voient tout le temps sauf pour manger ce n'est pas la même pièce. Mais les petites friandises sont données en même temps, donc elles se voient et elles me voient à ce moment-là. La proximité entre les chiennes et moi est grande. Maintenant je ne sais pas si c'est une bonne solution il y a la barrière donc pas de problème mais après ... respecteront-elles les distances, sauront-elles partager les ressources (moi)? Pendant une semaine j'étais toute seule à la maison avec mes chiennes, quel bonheur, quel calme, j'ai eu l'impression que ce calme leur a été bénéfique. Je ne les ai pas entendues, elles étaient super agréables. Hier soir mon mari est rentré avec mon fils et Marge était tout excitée toute la soirée, elle ne tenait pas en place! Ce que tu as écris me réconforte dans l'idée de les remettre ensemble. Je garde ton message précieusement pour le relire les jours de baisse de moral!

De toute façon, des hauts et des bas, c'est inhérent à la vie et aux relations entre individus.

Enfin, il me semble.

Le principal est de leur permettre de mieux communiquer et de vivre le plus d'expériences positives que ce soit quand elles partagent de bons moments ou quand elles arrivent à s'expliquer calmement (signaux d'apaisement, d'avertissement, etc...).

De ton côté, il faut rester vigilante et intervenir par un "Tu laisses" tout en étant très détendue.

Moi, j'y arrive mieux pour ce qui touche au problème de ressources alimentaires. L'autre jour, la Bostonnette s'est approché trop près de la table, comme je le disais plus haut, Oscar a retroussé les babines. Je lui ai demandé de laisser pour lui dire que, ben non, il n'y a pas à s'inquiéter et qu'il n'est pas nécessaire qu'il attaque la Bostonnette et ça c'est bien passé. Dans le même temps, j'ai demandé à la Bostonnette de s'en aller. Comme elle a une cataracte, je crains qu'elle ne soit plus à même de voir les mimiques d'avertissement d'Oscar (le retroussement de babines dans ce cas précis) car ceux-ci ne s'accompagnent pas de grognements :noJe trouve stupide de vouloir empêcher un chien de grogner, moi, je voudrais que le mien grogne dans ces cas-là pour les raisons que je viens d'évoquer!! Ca renforcerait le niveau de communication.

Et si vraiment, ça ne va pas, j'envoie tout le monde promener!

En fait, je dis quelque chose du genre: "Bon, maintenant, ça suffit! Tout le monde s'en va puisque c'est comme ça!"



EDIT: je trouve ce com' de Marco28 sur un autre post très intéressant. A réfléchir...

marco28 a écrit:

nono30 a écrit:

Il faut que je reflechisse à un autre moyen meme si je n'aime pas l'isoler, derriere une barriere ou une porte fenetre peut etre ??

De toutes façons il n'y a pas de bonne solution car actuellement vous, le binôme, êtes en "échec".
La barrière, provisoirement, c'est pratique, c'est la moins mauvaise solution je trouve. Il ne s'agit pas d'enfermer le chien, mais de l'isoler et de le protéger aussi.
J'utilise la barrière pour une de mes chiennes qui a du mal à gérer ses émotions dans certaines situations.
Elle parvient, en situation difficile, à se contenir, elle s'améliore, mais si cela dure trop elle "rechute", ses réflexes prennent le dessus.
Du coup j'essaye de sentir le moment où il faut l'isoler, avant qu'on ne soit, elle et moi, en échec.
L'idée c'est de chercher le bon "dosage" barrière/ pas barrière, et de faire évoluer progressivement sans isoler complètement.
Des hauts des bas en résultat, mais une petite progression quand même jour après jour.