Ouvrages/livres de référence en éducation positive?

Pour la théorie, Being a Dog d'Alexandra Horowitz qui est centré entièrement sur le sens de l'olfaction du chien, et pour les activités (y compris des activités "fun", de jeu, pas forcément dresser son chien à retrouver des personnes disparues), The Canine Kingdom of Scent de Anne Lill Kvam (qui a dressé des chiens de recherche et détection dans le monde entier et travaille beaucoup en collaboration avec Turid Rugaas), sont ceux que j'ai préféré

En DVD, Systematic Search Strategies for Canines de Mark Marsolais & David Brownell et A Catalog of Sniffing and Scenting Behavior in Dogs de Sue Sternberg (qui est exactement ce que son nom indique, et non un séminaire sur comment fonctionne l'olfaction ou un guide comment apprendre à pister à son chien, mais est très utile pour apprendre à lire son chien quand il renifle, ce qui est crucial sur une piste)

J'en ai encore énormément dans ma to-read/watch list après, à ma grande honte j'ai mis la lecture de côté ces derniers mois  


Et les cours en ligne de Fenzi Dog Sports Academy (Scents Theory and Dynamics en particulier pour tout ce qui est théorie, enseigné par Lucy Newton, et les deux premiers cours sur le Nosework que j'ai suivi avec Stacy Barnett)

Merci pour les références Loub

Récemment j'ai acheté le livre d'Ann Lill Kvam, que tu conseilles, ainsi que " l'incroyable odorat du chien " de Frank Rosell, pour moi le seul livre en francais sur ce sujet, je verrai bien ce qu'il donne .

Piou, ENzael, Loub, energiesolaire, MERCI, c'est commandé
Je les ai tous pris, sauf un ou deux un peu cher,
et j'ai laissé de coté ceux "pour spécialistes"
miam miam

Ouais, The Social Dog @ 50 euros au moins, un pensez-y bien... De toutes façons, assez étonnamment, sans trop que j'ai pu comprendre pourquoi jusqu'à  présent, et c'est tout à son honneur, McConnell vulgarise bien le contenu de ce livre absolument magistral, 13 ans avant sa publication LOL (2003, The Other End of the Leash).

Je suis vraiment très surpris que "Tout sur la psychologie du chien" (Dehasse) n'ait pas été proposé. Plusieurs le considèrent comme un incontournable. Perso mon coup de coeur de Dehasse est un livre qu'il renie maintenant, "Le chien agressif" (2004).

Y a les grands classiques aussi, je pense qui méritent des citations, "Culture Clash" de Jean Donaldson et "Don't Shoot The Dog" de Karen Pryor, seraient 2 exemples. Sérieusement si vous lisez en Anglais, ce seraient 2 incontournables. Ça explique un peu comment est né le courant  d'entraînement par renforcement positif.

Sinon, pour un traité de béhaviorisme (donc on peut dire, de R+), pour moi le seul livre que j'aime vraiment, demeure "How Dogs Learn" (Mary Burch, Jon Bailey). Ça mon cher, ça débute à la case départ, et ça vous amène la la fin. Le R+ enseigné par 2 docteurs en psychologie, un peu désabusé par toutes les dérives de l'époque (1999), et qui se sont dit "bon faut écrire un livre". C'est pas un livre de recette. On y apprend pas comment shaper un "assis". Ça couvre plutôt chaque composante des conditionnements opérant et classique, bon le cadran bien sûr mais également la désensibilisation systématique, l'habituation, l'extinction, et cetera.

ça y est presque tous lu
le ""when pigs fly" est TOPISSIME, merci

Des que j'ai fini la liste, j'en reprends une dose, ça en fera 12 de plus
Je me réserve ceux cités par toi Loub, comme étant plus scientifiques, pour plus tard
En en parlant à un de mes amis proches, maitre chien d'avalanche, il m'a dit ""trop d'infos tue l'info""
Etonnant car je pense l'inverse...mes lectures me permettent de faire le tri dans ce que je lis,
de me faire ma propre opinion au fur et à mesure.
Peut être une histoire d'habitude?

parfois oui ça peut être contre productif de lire tout plein tou plein, parce que la réalité bin se déroule rarement comme dans les livres ^^ et on se retrouve un peu dépassé, et ou a ne plus savoir si c’est ce truc de la page 58 du bouquin X ou celui de la page 139 du bouquin Y qu'il faut mettre en place.

mais tout le monde ne sais pas ne garder que l'essentiel !

pierre-gibran a écrit:

ça y est presque tous lu
le ""when pigs fly" est TOPISSIME, merci

Tu pourras donner ton avis sur ce post aussi, stp?

https://educationcanine.forumactif.com/t11592-livre-when-pigs-fly-de-jane-killion

PowerUser a écrit:

pierre-gibran a écrit:

ça y est presque tous lu
le ""when pigs fly" est TOPISSIME, merci

Tu pourras donner ton avis sur ce post aussi, stp?

https://educationcanine.forumactif.com/t11592-livre-when-pigs-fly-de-jane-killion

Merci oui...j'en suis qu'à la moitié mais c'est mon préféré...une fois fini j'irai en dire un mot

Merci!

pierre-gibran a écrit:

En en parlant à un de mes amis proches, maitre chien d'avalanche, il m'a dit ""trop d'infos tue l'info""
Etonnant car je pense l'inverse...mes lectures me permettent de faire le tri dans ce que je lis,
de me faire ma propre opinion au fur et à mesure.
Peut être une histoire d'habitude?

Je dirais oui et non ?

Je pense que plus on lit, plus on ouvre son esprit et ses modes de réflexion à de nouveaux horizons. On finit par avoir un mode d'analyse plus critique (comme tu dis, on "fait le tri"), on a moins tendance à devenir des "sujets aveugles" d'un "gourou" ou d'une méthode, on est mieux équipé à face à de nouvelles situations, des inédites, parce qu'on a plus de "situations de références" à exploiter, etc...
Je me souviens que Maïorga, le formateur de CynoPsy, disait que ce qui différenciait réellement l'humain des autres animaux, c'était notre capacité à lire et écrire, et donc à partager des expériences à travers le temps et l'espace (aujourd'hui encore, tu peux connaître l'avis de Xénophon, un grec qui vivait il y a 2500 ans, sur le dressage canin/équin). Sans écriture, c'est impossible: tu dois soit observer toi-même ce qu'a vécu la personne, soit entendre son témoignage, ce qui implique qu'elle vit dans le même espace-temps que toi (le bouche à oreille n'étant pas fiable au bout d'un certain temps/distance)

Et c'est vrai que l'écriture a été une véritable révolution d'un point de vue de l'apprentissage social, qui permet à chaque génération d'avancer plus vite que la précédente grâce aux savoirs cumulés des anciennes: vu que les nouvelles générations peuvent lire les expériences des anciennes, elles ne sont pas obligées de les vivre et peuvent donc aller plus loin dans le même laps de temps. Pas étonnant que pendant des millénaires, l'écriture a été considérée comme de la magie.
(et ça te rend humble par rapport aux différences humain/animal quand tu te rends compte que l'écriture n'est même pas une caractéristique de l'humanité en général: tous les peuples n'écrivaient pas et jusqu'à récemment c'était réservé à une élite)

Et d'un autre côté, je pense qu'il faut être capable de faire des pauses pour laisser l'information décanter, laisser ta mémoire faire les liens, les connexions avec ce que tu sais déjà, la laisser process l'information correctement avant de passer à quelque chose de nouveau pour ne pas la surcharger

Pour moi c'est plus une question de rythme d'apprentissage, de savoir quand mettre le cerveau au repos et quand foncer dans mes apprentissages, que de "trop d'info tue l'info". Mais c'est peut-être juste mon cerveau qui fonctionne comme ça, il est bizarre
Au final, le cerveau de chaque personne est unique et c'est à chacun de trouver le rythme et le type d'apprentissage qui lui convient le mieux

Ca fait longtemps que j'ai lu When Pigs Fly, une relecture ne fera pas de mal je pense (sauf à ma liste de bouquins pas encore lus). Surtout que c'est un des livres que j'ai lu dans la première année où je me suis intéressé à l'éducation/comportement canin, je suis sûr que j'en retirerai de nouveaux enseignements en le relisant avec mes connaissances actuelles

Loub +100

Oui Loub', tout pareil,
en gros vu que je lis souvent...j'ai du apprendre à trier
celui qui lit peu aura surement moins développé cette compétence.

Ce que je trouve difficile à "gérer" personnellement, ce n'est pas tant la quantité d'information que le moment où je lis des choses en contradiction avec ce que j'ai pu lire jusqu'à présent .

Je pense que mon soucis c'est que je n'accepte pas de faire le tri, je veux TOUT garder .
Considérant, je pense, que rien n'est complétement à jeter; que personne n'a complétement tord ou raison.
Sauf qu'au fil des années et des expériences accumulés, c'est devenu un gros bordel dans ma tête, parce qu'il y a des choses qui s'opposent .

Cette impression que plus j'en apprends moins j'en sais et moins je suis "sûre" de ce que je sais .
.... Au début de mon intérêt pour le comportement/éducation du chien j'étais pleine de certitude; maintenant ce n'est plus le cas

C'est peut être ça qu'il voulait dire par "trop d'infos tue l'info" ?

En même temps, même si je sais que je fonctionne comme ça ( finir un peu dépasser par la quantité d'info que je gobe ... ), si je ne me renseigne pas à fond sur un sujet j'ai l'impression de passer à côté de quelque chose, d'être "ignorante" .
Je crois comme Loub' le mentionne que je devrais revoir ma façon d'apprendre plutôt ...

Tout ça pour dire que ça dépend peut être de chaque individu et de son habitude/ses capacités à traiter et mettre en pratique l'information qu'il reçoit ?

post fusionné

Y a quoi comme ouvrage de référence en ce moment sur l'éducation canine et féline ?
Vu que tous les auteurs évoluent, je ne sais plus trop où tout le monde en est par rapport à quand je lisais sur le sujet

J'ai eu des sous pour Noël, et je commence à réfléchir à préparer la relève d'E.T? j'ai commandé ça:





Nombre de livres ont tenté de pénétrer la matière complexe que constitue la communication canine. Le Chien et son langage, le travail de deux grandes spécialistes européennes, Gabi Maue et Katja Krauss, porte cette exploration à un niveau jamais atteint.

Les autrices ont saisi toutes les opportunités possibles dans une forêt dense de situations et interactions canines pour développer leurs connaissances et nous restituer leurs observations dans ce livre magistral. Elles ont passé plus d’une décennie à rassembler une bibliothèque de photographies démontrant la myriade de façons dont les chiens expriment leurs humeurs et leurs intentions. Le résultat est cet extraordinaire voyage pictural à travers le monde émotionnel du chien, avec plus de 1300 photographies, toutes savamment légendées et analysées.

Grâce à la mitraille photographique (sept images par seconde), nous pouvons voir les signes les plus subtils qui nous indiquent ce qu’un chien vit à chaque instant, et comment il traite cette expérience. Non seulement cela fournit une étude fascinante du comportement canin, mais cela nous donne également les outils nécessaires pour prédire les résultats. Forts de ces connaissances, nous pouvons maintenant intervenir si nécessaire et éviter que nos chiens ne souffrent d’inconfort, de stress ou de traumatisme.

La première partie se concentre sur la tête et les parties du corps, montrant comment les chiens utilisent leur physique pour exprimer leurs émotions et comme moyen de communiquer avec d’autres chiens et avec leurs tuteurs ou soigneurs. Les signaux de communication sont examinés à la loupe dans la deuxième partie, détaillant le répertoire de comportements utilisés dans les interactions quotidiennes et la manière dont ceux-ci sont perçus par les autres chiens. La dernière partie du livre examine chacune des émotions – peur, tristesse, contrariété, colère, rage, répulsion/dégoût et joie – et fournit des preuves de la façon dont les chiens ressentent ces sentiments.

Le Chien et son langage est une publication historique qui reconnaît pleinement les chiens en tant qu’êtres sensibles. La gamme remarquable de photographies, associée à des commentaires sensibles et perspicaces, nous donne les moyens de comprendre et d’aider nos chiens comme jamais auparavant.

https://www.animalinboutique.fr/librairie/3128-pack-le-chien-et-son-langage-livre-livret-dexercices-.html

dommage qu'il n'y ai pas plus d'info sur le contenu (pour voir "dedans")

on attendra ton retour avec impatience !

pour l'instant, ma commande est toujours en cours de préparation...

J'ai terminé les principaux chapitres, pour quelq'un qui a déjà des notions ce ne sera pas une révolution, mais perso ça m'a permis d'affiner la lecture du chien en scrutant chaque détail alors qu'avait je me serais contentée d'une impression globale.
Tout est vraiment décrit, photos à l'appui. J'ai trouvé intéressant aussi que les photos soient prises tant sur des chiens de refuge que des chiens vivant en famille ou des groupes féraux. Chaque propos est aussi illustré par des physiques différents : molosses, lévriers, petites et grandes races, à poils courts longs ou frisés etc.

merci pour le retour