Carnet de bord de Ianga

ne jamais dire jamais ^^

ici une voisine a des levrier ultra impressionants de "grr wouaf" a la vue d'un chien. une fois on est tombée nez a nez : silence radio et reniflage "ravi".

mes louloutes son cool, les siens étaient attachés et donc els miennes pouvaient prendre la tangeante au besoin. meme si par principe les autres fois on s'est évité quand meme.

essaie de renouer le contact avec les dames, en leur expliquant pourquoi tu as fait ca. et ce que tu aimerais faire. tu auras 2 réponses possibles :
-ok tentons le
-non

auquel cas tu seras fixée et tu pourras leur demander de se tenir plus a distance sur le chemin étroit !

eleonorea a écrit:

ça arrive ta chienne à pris l'autre en grippe et si tu n'as pas un humain coopératif avec ce chien la rencontre tu peux l'oublier
mais tu peux toujours travailler le sens du BAT
et te montrer ferme à refuser des rencontre des que ton chien se couche (la mienne fait pareil)
avec les rencontre canine  des cané à aude ça allait mieux avec casper aussi
plus difficile avec hermès mais depuis que ce groupe a explosé
ben nous régressons un peu c'est tres variable (il y deux mâle sur dix qu'elle supporte et encore  )
tout les chiens qu'elle voit depuis le balcon marquer leur territoire sur le terre plein d'en face elle ne les supporte pas ....bon (des mâle aussi )
si nous croisons en libre elle n'est pas toujours à l'aise mais j'arrive (en partant en sens inverse à calmer le jeu )
je ne cherche plus à me faire des amis des maîtres  avant j'arrivais à expliquer  de loin et vite
maintenant j'en ai marre de toujours dire la m^me chose je fais ce qu'il faut pour détourner mon chien
je tente pet rescue là pour la détendre un peu on verra s'il y a progres ou amélioration
si non les balade en canoé lui font du bien ce matin j'ai m^me eu le droit à un tu attends je reviens irréprochable à croire qu'elle avait ça toute ça vie!

merci mais elle ne se couche plus du tout comme mentionné, son comportement s'est beaucoup aggravé, dès qu'elle voit un chien (en face, sur le coté, à 50m, à 100m etc) elle se jete/saute vers, grogne à fond et aboie, poil hérissé (nouveau). car je crois ce forcing/ambuscade a renforcé sa frustration et donc son comportement et elle croit que si on croise un chien en laisse pas de rencontre possible, donc elle se déclench direct. chose nouvelle. donc aggravement.

mitee a écrit:

ne jamais dire jamais ^^

ici une voisine a des levrier ultra impressionants de "grr wouaf" a la vue d'un chien. une fois on est tombée nez a nez : silence radio et reniflage "ravi".

mes louloutes son cool, les siens étaient attachés et donc els miennes pouvaient prendre la tangeante au besoin. meme si par principe les autres fois on s'est évité quand meme.

essaie de renouer le contact avec les dames, en leur expliquant pourquoi tu as fait ca. et ce que tu aimerais faire. tu auras 2 réponses possibles :
-ok tentons le
-non

auquel cas tu seras fixée et tu pourras leur demander de se tenir plus a distance sur le chemin étroit !

le problème il faudrait que je les croise (ou une des deux) ailleurs donc sans Ianga pour pouvoir essayer de leur parler.

quand j'avais pu parler avec la dame A,deux fois, je lui avais bien que je ne souhaitais pas qu'on fasse ce forcing, que je préfère éviter la chienne B, en changement de chemin quand possible car j'ai peur que ca renforce le comportement de Ianga. les deux fois elle m'avait dit ok, et ca n'a pas empêché de recommencer, moi et ianga prise en ambuscade, pas moyen d'eviter, elles un chemin sur l'autre gauche et allant droit sur nous... peut être que j'ai pas été claire, que j'ai pas parlé français, je sais pas...

sincérement j'ai tord de ressentir de la colère contre ces dames ???

Voilà!  

Je savais qu'il y avait des posts sur le sujet...

Je les ai fusionné!

Correspondent-ils à ton problème?

https://educationcanine.forumactif.com/t9727p30-interet-trop-important-pour-les-autres-chiens-frustration-excitation-manque-d-attention#358203

PowerUser a écrit:

Voilà!  

Je savais qu'il y avait des posts sur le sujet...

Je les ai fusionné!

Correspondent-ils à ton problème?

https://educationcanine.forumactif.com/t9727p30-interet-trop-important-pour-les-autres-chiens-frustration-excitation-manque-d-attention#358203

j'ai lu que le 1er post en 1ere page:
ca correspond un peu à la frustration de Ianga (un peu car les codes elle les comprends et n'essaye pas de jouer avec des chiens "agressifs"/réactifs mais est/était en mode défense)

et par rapport aux autres pertes de progrès du coup non.

je peux continuer la convo sur sa frustration là bas et la perte des progrès ici ???

c'est toi qui a discuté avec les dames et c'est donc toi qui va savoir si elles sont capables de comprendre que tu veux juste les suivre pendant quelques temps, que tu n'approcheras pas tant que ta louloute ne sera pas calmée.


forcing c'est pas francais c'est peut etre pour ca qu'elles n'ont pas compris

et n'oublie pas que les chiens sont quand meme de GRANDES éponges a émotions et que si tu n'es pas détendue toi, bah pas la peine d'essayer ca !

merci Mitee mais les suivre n'est pas du tout possible, ianga se déclenche de suite maintenant je le répète, tout ce que je peux faire c'est anticiper et changer de direction quand c'est possible sinon si elles vont droit sur nous et pas moyen de dévier la lacher et courrir.

je n'ai jamais parlé à la dame B, que la dame A et plus depuis.

oui peut être pour mon mot anglophone, mais pourquoi dire ok deux fois et ensuite persister???

On les a encore vues ce matin à la fin du chemin retour. elles continuaient à avancer dans notre direction, j'ai du "pousser" gentiment ianga sur la pente de côté pour y monter et donc changer de direction, elle les a vu avancer a voulu sauter vers, j'ai dû l'encourager à fond et dévier son épaule avec ma main pour qu'on continue de monter. elle a failli se déclencher mais ne l'a pas fait. ouf. c'était juste.

je ne comprend pas. quand on voit quelqun se demener pour changer de direction, pour éviter un croisement, pourquoi ne pas s'arrêter 30secondes, pourquoi continuer à avancer droit devant ?

parce que pour gens un chien ca en croise d'autres... etre a 100m ils ne comprennent pas !
et pourquoi continuer a avancer ? parce qu'on a pas appris qu'on pouvait attendre 5 sec...

par contre moi je parles bien de suivre les chiennes certaiennement pas d'etre de face !

Pourtant elles savent très bien, l'avoir expérimenté, que si elles croisent Ianga, elle se déclenche, elles l'ont bien vu. et c'est pas non plus la 1ere fois qu'elle me voit soit changer de direction, soit être sur le chemin de côté en attandant qu'elles passent. Et elles continuent toujours d'avancer sur nous, ni de s'arrêter, ni de prendre un peu le chemin de côté quand ils juste en face sur leur côté.

la dernière fois que j'ai laché Ianga et courru, elles m'ont comme bloqué le passage, du coup j'ai dû m'arrêter, passer de biais, ianga qui les avaient dépasser sans se déclencher et venu vers moi, donc a repassé par ces dames et les grognements sont apparu. la prochaine fois que je continue à courrir et tanpis si je les bouscule.

Est que j'ai tort ??? Est ce que j'agis mal ???


Oui j'ai bien compris Mitee de derrière, pas avec elles, ianga est vraiment en grand état émotionnelle (surtout avec ces 3 forcing) et du coup moi aussi.

sinon point positif : depuis notre retour, ianga est plus calme/attentive en déplacement/balade, tire moins, de nouveau la technique de l'arbre re marche.

je l'ai fait beaucoup courir dans le jardin de mes amis et on a aussi jouer à cache cache.

alors tant pis pour "l'utilisation" de ces louloutes là.

par contre j'irai revoir les dames sans ta cocotte et je leur demanderai  de se stopper le temps que tu changes de lieu. ca évitera que ta cocotte grogne sur leurs précieux ^^ et tout le monde sera content


chouette si ca va mieux !

le problème c'est que je ne les croise que là bas en promenade avec Ianga. jamais ailleurs donc sans Ianga. je ne sais pas où elles habitent... donc c'est dur dur.

Oui je m'étais déjà dit si un jour je les croise (ou une des deux) seules j'irai leur parler.

Avant le forcing, ianga allait bien mieux. oui elle se couchait et prenait mal les esquives à la dernière seconde, mais était toujours contente de voir un chien, savait être patiente si le chien avait peur etc...
le fait de se couchait n'était pas top oui, mais avec ce forcing imposé cela s'est tellement agravé et la sortir n'est plus du tout un plaisir, c'est galère.

je repose ma question, j'ai tort de ressentir de la colère envers ces dames ???



oui chouette pourvu que ca dure. on va reprendre la longe cet aprem.

tu as été bloquée et tu avais fait des demandes claires... ne pas etre écouté est tres frustrant. ce n'est meme pas une question de tort ou pas

par contre je pense qu'elles n'ont pas voulu volontairement et sciement vous causer du tord. et qu'aller les attendre là ou tu les croises pour etre encore plus claire et expliquer pourquoi tu as laché et que tu t'es mise a courrir me semble une bonne idée.

Merci Mitee pour ta réponse.

oui bloquée, imposé les croisements, écoutée sans être écoutée...

mais elles nous ont causé beaucoup de tord je trouve.
Une fois j'aurais compris, vu que ca marche pas et le lendemain discussion avec la dame, ca aurait dû suffire, pas besoin de recommencer, de persister.
mais trois fois, et continuer dans les croisements depuis, ca devient conscient, sciemment, car elles savent très bien que Ianga va se déclencher et elles s'en fichent royale j'ai l'impression. et m'empêcher de passer quand je courrais, c'était exprès aussi (en tout cas c'est comme ça que je l'ai ressenti).

Faudrait que je ressorte et que je me dépêche après les avoir vu, pour aller leur parler.

change ton secteur de promenade (va prendre l'air plus loin ) en voiture au ailleurs cela vous fera du bien .....

si c'était plus simple je l'aurais fait et je n'y serais pas revenue, c'est soit ca soit le trottoir...

pourquoi ne peux tu pas ?
en fait perso je pense que tu devrais ne pas bouger et travailler le tu laisses (tres progressivement )
eventuellement commencer par des exercices simple chez toi
là je suis au fleur de bach ça m'à l'air de fonctionner à détendre mon chien

Aniolek a écrit:

On les a encore vues ce matin à la fin du chemin retour. elles continuaient à avancer dans notre direction, j'ai du "pousser" gentiment ianga sur la pente de côté pour y monter et donc changer de direction, elle les a vu avancer a voulu sauter vers, j'ai dû l'encourager à fond et dévier son épaule avec ma main pour qu'on continue de monter. elle a failli se déclencher mais ne l'a pas fait. ouf. c'était juste.

C'est bien, il y a du progrès, aussi petit soit-il La longe devrait t'aider aussi non ? Elle aura quand-même plus de liberté, donc être plus à l'aise ?
Mon loulou gère aussi mal sa frustration face à des chiens qu'il ne peut pas rencontrer, donc je connais ces situations, et ça doit être dure de voir ça empirer, courage, patience et cohérence, et les progrès continueront

Kayou a écrit:

Aniolek a écrit:

On les a encore vues ce matin à la fin du chemin retour. elles continuaient à avancer dans notre direction, j'ai du "pousser" gentiment ianga sur la pente de côté pour y monter et donc changer de direction, elle les a vu avancer a voulu sauter vers, j'ai dû l'encourager à fond et dévier son épaule avec ma main pour qu'on continue de monter. elle a failli se déclencher mais ne l'a pas fait. ouf. c'était juste.

C'est bien, il y a du progrès, aussi petit soit-il La longe devrait t'aider aussi non ? Elle aura quand-même plus de liberté, donc être plus à l'aise ?
Mon loulou gère aussi mal sa frustration face à des chiens qu'il ne peut pas rencontrer, donc je connais ces situations, et ça doit être dure de voir ça empirer, courage, patience et cohérence, et les progrès continueront

Merci Kayou!

Oui. c'était "gérable" avant, l'aggravation m'a vraiment fait un coup, et voir Ianga dans un tel état!
J'en ai pleuré.

Demain j'ai un entretien tél avec une étudiante cynopsy, qui est partante pour nous aider.
car là seule je sais que je n'y arrivrai pas.
J'espère qu'on va pouvoir aider Ianga, surtout que ca n'empire pas plus et que ca redescende ensuite.

pour la longe, c'est qu'elle pourra mieux se dépenser et se déplacer plus librement, pour les croisements/vue de chiens ca n'y changera rien, surtout à ce stade (elle sait que la longe elle est comme même attachée).

Citation :

Demain j'ai un entretien tél avec une étudiante cynopsy, qui est partante pour nous aider.
car là seule je sais que je n'y arrivrai pas.

chouette !!

C'est cool ça !

Tu nous tiendras au courant

Oui Mitee ca me redonne un peu espoir.

Bien évidemment Kayou.

Merci les filles

Ne te décourage pas Aniolek
vous allez y arriver .... faites vous confiance......

Merci Eleonorea!

Le téléphone s'est bien passé

Je reprend espoir, elle pense pouvoir nous aider

Je vais voir si y a des posts sur les chiens emotionels et autonomes.

Merci à PowerUser pour le lien

J'ai trouvé cet article très intéressant sur le site http://www.clickertraining.com de Karen Pryor

Cet exo "the engage - disengage game" pourrait nous aider Ianga et moi à gérer sa frustration de non rencontre.

Et aussi aider en cas de stress ou de peur.



Bonne lecture (c'est en anglais).

http://www.clickertraining.com/reducing-leash-reactivity-the-engage-disengage-game