Débuts au clicker

Le look je travaille comme mitee

Si tu loupé un clic , tu peux aussi dire oui et recompenser

Petite remarque à part, ton chien s'appelle Jooks, et le mot "look" ou "touche" peut y ressembler beaucoup! N'hésites pas à choisir tes propres mots pour éviter toute confusion. Avec mon CKC qui s'appelait Scott', je n'utilisais pas le mot "stop" pour marquer l'arrêt, mais le mot "halte" (ça fait un peu plus militaire, mais au moins c'était clair pour lui ^^)

La question que je me pose toujours quand on parle du clicker c'est est-ce que vous avez suivi un stage clicker pour travailler la théorie, le timing etc. ?

Quand on veut mettre un commandement sous contrôle on doit pouvoir parier 10 000€ en liquide que le chien va le faire.

Excusez mon retard, je viens peu sur le forum ces derniers temps, mais je ne loupe pas vos réponses  

mymyandco a écrit:

Petite remarque à part, ton chien s'appelle Jooks, et le mot "look" ou "touche" peut y ressembler beaucoup! N'hésites pas à choisir tes propres mots pour éviter toute confusion. Avec mon CKC qui s'appelait Scott', je n'utilisais pas le mot "stop" pour marquer l'arrêt, mais le mot "halte" (ça fait un peu plus militaire, mais au moins c'était clair pour lui ^^)

Oui j'y ait bien pensé, mais je ne trouve pas d'autre mot qui sonne bien pour le "look" le "regarde" est trop long et il n'y répond pas bien, pour le "touche" il le confondait au départ avec le "couche" que j'emploi pourtant peu contrairement au couché, mais il a maintenant compris.

Mais je suis d'accord avec toi et j'y avait pensé

Non je n'ai pas fait de stage de clicker, pour plusieurs raisons, déjà parce que je n'ai pas de congés durant l'année qui va s'écouler et que je n'en ait pas eu non plus depuis un an et demi, ensuite parce que je n'en ai pas trouvé près de chez moi et puis aussi car je ne veux faire de mon chien un chien parfait (je n'ai rien contre les chiens parfait   )et que j'ai l'habitude d'apprendre par moi même, d'où la raison de mes recherches et de ma présence sur le forum et je pense ne pas mal m'en tirer.

Ce post me va bien. J'attends l'arrivée de mon clicker (pas trouvé en magasin par ici) pour commencer. J'ai lu un peu tout ce que je trouvais sur les sites et visionné pas mal de vidéo. Je me réjouis de commencer et suis très intéressée par tous vos commentaires et conseils. Je n'ai bien sûre pas trouvé de cours dans ma région.

des fois un stage d'un week end, meme d'une aprem te font prendre conscience de pas mal de trucs donc je t'encourage a chercher si tu as l'occaz !

Comme le souligne Apasdeloup, vous mettez (ou essayez de mettre...) tous la demande vocale si tôt ???
sans être sûr que le comportement est bien compris, bien répété, dans diverses situations, etc...

Voilà, j'ai reçu mon clicker. Hier j'ai uniquement fait l'initiation: click-friandise. Opale me regarde déjà bien mais je vais continuer l'initiation. J'espère trouver le moment où je passe à l'apprentissage. Opale apprend vite en général.

j en suis au meme niveau avec albane

mitee a écrit:

Des sites pur débuter, en langue française:
http://www.chien-agility.ch/clicker_methode.html
http://www.chien-agility.ch/clicker_conseil.html

Il semble que ces liens n'existent plus

Bonjour,

de mon coté non plus ils ne fonctionnent plus snif.
Mais le 3e est déjà très interessant, merci.

Arf, je ne fais que citer...

redemander a contact zone peut etre ?

Je doutais avec l'imbrication des citations..
Sinon j'ai ça :

bonjour ,
quel est selon vous la meilleure methode DVD au clicker ?
pour apprendre déjà la base et les progrès step by step.
Merci

Définitivement, en français, le meilleur, pour moi, reste celui-ci:

http://animalinboutique.shopgate.com/item/42443634345f30



Il a disparu des ventes pendant plusieurs années et vient de réapparaître. Je ne sais pas s'il a été refilmé mais la version que j'ai est vraiment trèèèèèèèèèès bien.

Bonjour ,
ça y est j ai ma petite jack et je commence l initiation .
est ce que quelqu un me vendrait ce dvd de Jennifer Cattet ?
j 'ai besoin de la méthode car là je ne fais que du assis et marche en laisse mais ne sais pas si je peux comme ça introduire le couché , rappel ? ....alors que les premiers appentissages ne sont pas acquis
que faut il apprendre dans l ordre ?
merci pour vos conseils

Bonjour,

Laiko est arrivé chez moi hier, un joli Spitz loup de presque 5 mois. Peut être n'aurais je pas du, mais nous avons commencé notre premiere sceance de clicker ce matin.
Une sceance pour le charger seulement
Secon de sceance pour le assis à midi ! J'ai été impressionnée !
Maintenant, j'ai milles petites questions à poser... Je vais essayer de n'en oublier aucune

Je n'ai pas, en tout cas pour l'instant, prevu de faire ni agilité, ni obé ou autre avec Laiko. Je voulais utiliser le clicker pour les apprentissages de base de mon chiot.


- est ce que je dois réduire sa ration journalière de croquettes en fonction de la quantité de friandise que je lui donne lors de ces sceance de clicker ?

- est ce qu'il est judicieux de varier les friandises d'une sceance â une autre ? Je ne pense pas qu'il y ai d'incidence, à moins de tomber sur quelque chose qu'il n'aime vraiment pas :p

- est-il possible au clicker, de lui apprendre à ne pas faire quelque chose ? En l'occurrence, je voudrais qu'il apprenne à ne pas dépasser la porte du couloir qui donne au coin nuit, et je ne sais pas comment m'y prendre, parceque je ne sais pas ce que je dois récompenser ...

- j'envisageais de rester plusieurs jours sur un meme apprentissage avant de passer à un autre. Est ce qu'il ne risque pas de se lasser, ou au contraire le retiendra t'ils mieux ?
Dans la même veine, est ce qu'au cours d'une sceance il est possible de changer le comportement à cliquer ? ( pour la suite )

- comment faire comprendre à mon chiot que la sceance est terminée ? Tout à l'heure apres sa seconde sceance, il ne faisait que venir s'assoir près de moi du genre " aller quoi ! Regardes je suis assis là ! Je peux avoir une récompense ? " d'une part je n'avais plus le clicker en main et plus de friandises sous la main. Alors je lui ai fait de gros câlins ...

- une fois qu'il aura commencé à associer le comportement au bon mot, je ne sais pas comment faire ... Là je suis perdue !
J'enlève doucement la friandise ? Le clicker ? Lequel en premier ?
Comment arriver à intégrer ses apprentissages lors de nos sceances dans la vie quotidienne ?

J'ai oublié encore quelques questions que je voulais poser, je reviendrai vers vous plus tard

En tout cas merci de votre aide.

-

Bonjour,

-pour la ration tu n'es pas obligée de diminuer, il suffit de donner des friandises très petites (elles doivent pouvoir être gobées) ; sinon tu peux aussi utiliser sa ration comme récompense

- oui c'est judicieux de varier, la surprise peut beaucoup motiver pendant les apprentissages

- apprendre à ne pas faire quelque chose est possible : récompense beaucoup s'il ne te suit pas, et au besoin redirige-le et récompense une fois au bon endroit. ne l'incite pas à passer, laisse la porte fermée, ou mets une barrière, tu dois tout faire pour lui faciliter la tache.

- la durée des apprentissages dépend des individus, de nos exigences, de la complexité du comportement. quelques jours ce n'est pas énorme, il ne faut pas aller trop vite. pour qu'il ne se lasse pas, fais des séances très courtes et arrête quand il te paraît bien motivé, un peu excité, et qu'il réussit ce qui est demandé.

- je déconseillerais de cliquer plusieurs comportements à moins que tu fasses en sorte de bien différencier les apprentissages. mais tu risques de rendre tes séances confuses. après tu peux aussi cliquer plusieurs comportements dans une étape, en vue de n'en sélectionner qu'un seul. en fait ça dépend du contexte et de ce à quoi tu penses.

- mets un signal à la fin de chaque de chaque séance genre "OK fini" et arrête de récompenser

- quand le comportement est associé à un signal, il faut continuer le travail : continuer de récompenser uniquement les réponses les plus rapides, varier les environnements, etc... Toujours récompenser beaucoup s'il y a beaucoup de distractions et enlever progressivement les récompenses dans les lieux connus, "faciles". Le clicker n'est vraiment utile que lors de l'apprentissage à proprement parler.

Merci Julien pour tous ces conseils !

Il arrive que Laiko ne vois pas où est sa récompense, il est plutôt du genre tout zen et gros pataud ! Du coup je lui la montre, ou la récupére et la lui redonne. Est ce que ça peut nuire à son apprentissage ?

Pour cette histoire de couloir, j'imagine que si je clique au moment où il s'apprête à franchir ce n'est pas le bon comportement que je lui apprend ? Si je le vois s'y rendre que je l'appelle et qu'il revient ? Je peux cliquer et le récompenser ? Même si ce n'est qu'une fois ? Pas au cours d'une sceance ?

up

MimiMagie a écrit:

- est ce que je dois réduire sa ration journalière de croquettes en fonction de la quantité de friandise que je lui donne lors de ces sceance de clicker ?

- est-il possible au clicker, de lui apprendre à ne pas faire quelque chose ? En l'occurrence, je voudrais qu'il apprenne à ne pas dépasser la porte du couloir qui donne au coin nuit, et je ne sais pas comment m'y prendre, parceque je ne sais pas ce que je dois récompenser ...

Bonjour, je vais tenter une réponse bien que je sois loin d'être une spécialiste

Je suis assez d'accord avec Julien sur le fait de ne pas cliquer plusieurs comportements, de mettre un signal début-fin de séance, bref il faut que les choses soient le plus claires possibles pour le bébé

Pour la ration, je dirai que c'est juste une question de quantité, donc du nombre et de la durée de tes séances de clicker, il ne faut pas non plus que cela double ou triple sa ration

Sinon, plutôt un point de divergence sur ton "histoire de couloir"... si tu débutes le clicker, je pense que c'est compliqué de commencer avec ce genre d'exercice. Je ne connais pas l'avis des autres membres du forum mais pour moi: récompenser un "non-comportement" c'est difficile, surtout quand on débute, j'ai vu des éducatrices le faire avec succès mais clairement elles avaient toutes les 2 une grande expérience du clicker, une copine à moi aussi mais pareil, grosse expérience du clicker donc un très bon timing.
Pour moi au départ, c'est difficile de se dire dans ce genre de contexte: je clique quoi? à quel moment? qu'est ce que je suis en train de renforcer?

Avec ma chienne et ceux que j'ai eu en FA, j'ai appris "ta place" ou "panier" ou "dodo" en renforçant le fait qu'ils aillent dans leur endroit à eux, plutôt que de suivre dans la chambre.
J'avais utilisé le shaping, comme dans cette vidéo d'Aline et bébé grouk!


Et quand ils suivaient malgré tout, je faisais demi-tour en disant "dodo" ou "panier" pour les ramener en dehors de la chambre et en désignant leur dodos.

Depuis, ma chienne respecte la barre de seuil de ma chambre +++ et n'y rentre pas sauf extrême urgence (une nuit quand elle a été malade et qu'elle avait besoin de sortir vite vite), même si la porte est toujours ouverte

Ce n'est que ma petite expérience, j'espère que d'autres membres du forum viendront donner leur avis, notamment pour ce qui est du clicker et des "non-comportements"

bonjour a tous,

depuis une semaine je travaille le assis qui est passé comme une fleur et le couché d'abord travaille en shapping mais qui passe assez bien,

j'ai rajouté les ordres et les gestes, shanna me regarde cherche au debut elle reagit assez vite puis vers la fin on vois quand elle en as marre

je fais des seance de 10 min, non chronométrees, et je la pousse une ou 2 fois de plus quand je vois qu'elle en a marre et j'arrette je ne veux pas etre impatient c'est deja bien que je ne doive plus leurrer mais faire le geste et l'ordre seulement, elle a 8sem elle est tres petite et je pense que dix min apres ses siestes est tres bien pour elle.
Je consolide maintenant l'ordre  2 -3 SEC APRES qu'elle soit assise ou couché et non plus a l'instant meme ou elle passe a la position , est ce une bonne facon de faire? ou est ce que je l'embrouille en faisant ca?

aujourd hui, comme elle ne se trompe plus entre les ordres et les fait rapidement, je voulais luis ajouté le reste , pour garder la position donnée plus longtemps mais je lui demandé assis sans clicker puis reste et click quand elle resté apres un pas, ( commencons doucement )

mais elle cherchais beaucoup et je voyais que ca l'embrouillait vais je trop vite? vaut il mieux juste rester sur le couché et le assis ou puisse donne l'ordre reste quand meme.


pour le marché en laisse j'ai acheté une longe de 10metres, le premier jour je lui ai laissée tres longue et j'ai marché sans la regardée en carré pour changer de sens fréquemment, je clickais quand elle etait de moi a droite ou gauche peut importe, quand elle me depassait et tirais je stoppais sans un mot, et changais de sens, si j'arrive en tension alors qu'elle est derriere je ne donne pas d'accout mais la tire doucement, et ma fois a force elle me rejoignait assez rapidement et click quand elle est pres de moi, sur trois jours j'ai raccourcis  la longue a 3m. en continuant la meme methode, aujourd hui j'ai essayé de la gardee a gauche  avec la laisse mais j ai vite changé pour mettre une croque au niveau du genou la elle a suivit et je repaitais au pied au pieds, apres 2-3 pas click c'est bien croquette.

voila j'aimerais discutter avec vous de tout ca, quand pensez vous quels conseils me donneriez vous ?

merci a tous

Ce n'est que mon avis purement personnel, je me base par rapport à ma modeste expérience.

Je trouve que 10 minutes (d'affilées?) c'est beaucoup pour un chiot de 2 mois... 
Cependant, si tu vois qu'elle reste enthousiaste à l'idée de s'amuser (ça doit rester un plaisir/partage/jeu) alors c'est bien, il faut rester à son écoute, en revanche, je te conseillerai d'anticiper afin d'éviter qu'elle arrive au point  "j'veux plus, ça commence à me fatiguer/m'ennuyer" 
N'attend pas qu'elle en ait marre d'elle-même, sinon, nul doute qu'elle se lassera. 
Dès les premiers signes avant-coureur ; stoppe l'apprentissage...

Je sais que sur mon chien, si j'attends qu'il me dise qu'il en a ras la casquette - je note une baisse de motivation les fois suivantes. 

Donc, n'hésites pas à faire plus court et qu'il lui en reste sous la patte, plutôt que trop long jusqu'à saturation.

Pour le fait de clicker pour qu'elle reste, pareil, ça n'a pas trop trop d'intérêt à cet âge là, je trouve... Parce que généralement ce n'est pas "fixe" ce genre d'ordre pour les chiots si petits. 
Bon, après c'est 2/3 secondes, ça peut aller... ça lui apprend les prémices d'un "attends, pas bougé" pour plus tard... 

Si tu sens que ça l'embrouille, alors repasse à plus simple (on procède par étape...et on hésite pas à reprendre du début pour mieux avancer ensuite) 


Pour le marcher en laisse, pareil, c'est bien d'apprendre les bases... sans trop pousser. 
Je ne suis pas pour tirer... C'est pas drôle de "tirer"... si elle est derrière, retourne la chercher... motive-là, appelle là... Arrête toi avant d'être en tension... 

Ne demande rien, et récompense quand elle vient "naturellement" près de toi... ou aux alentours...

Voilà comment je procèderai...