Tue les chats: que faire?

Voilà, je ne sais plus quoi faire ?

Cartouche tue les chats, dès qu'un minou s'approche de la portée de mâchoire, le chat est lancé en l'air et croqué lorsque la mâchoire du chien le reprend.
....

Hier, il a tué une chatte et ses deux chatons lors de la promenade, je réside près d'un camping où régulièrement les chats sont abandonnés lors de la fin des vacances.
Trois de plus à son palmarès, je commence à être regarder de travers dans le voisinage, et puis, moi j'aime bien ces pauvres chats.

J'ai même envisagé l'emploi d'une "   " de collier électrique pour l'arrêter   , ou je vais lui mettre une muselière  

Pouvez-vous m'aider ?  
Pour information, Cartouche accepte sur son terrain, chien, lapins, furet, hérissons, lézards, oiseaux...  

D'avance, je vous remercie  

Punaise, j'avoue que c'est hard de lire ce genre de choses! La muselière n'est pas une mauvaise idée.
Dès qu'il voit un chat il se jette dessus?

Si tu ne peux pas "travailler" avec un chat, je vois pas trop comment améliorer la chose :/

A travers une vitre, c'est pareil ?

C'est un chien que tu as eu chiot ou adulte avec déjà ce "problème" ?

Scincèrement, je dirais qu'un chien n'est pas plus important qu'un chat (je vois pas pourquoi il le serait), donc je serais voisin d'un mec avec un chien qui tu des chats et dont je ne vois aucun moyen de stopper son chien de la part du maitre, je crois que j'appellerais la fourrière illico pour dégager son chien.

J'arrive pas trop à te comprendre, tu sais que ton chien tues des chats mais il continue ? donc il est détaché malgrès que tu saches qu'il tue des chats ?

Je t'aiderais bien avec des chats que j'ai si je serais à côté de chez toi mais la ca va être compliqué
Mais bon en gros la seul solution serait déjà premièrement que tu trouves des gens qui font cobayes avec leur chats donc je n'en connais pas beaucoup qui accepteraient, perso je vois pas trop... Adopte un chat ? et encor ton chien peu très bien accepté votre chat et aucun autre.

Le collier électrique c'est franchement pas sure que ca le stop dans son excitation ou alors faudrait que tu le règles vraiment très fort, mais euh perso je préfère électrocuter mon chien pour pas qu'il tue un chat que de le voir tuer un chat...

La muselière bonne solution, pourquoi pas, mais peut-être que ca ne l'empechera pas de le tuer, mais ca lui rendra les choses beaucoup plus compliquées

Non, et c'est là qu'il trompe le chat, il observe le chat qui s'approche, et seulement lorsqu'il est certain d'attrapé le minou, il se lance !!

Avant, il mettait à mort les matous uniquement sur son territoire ( jardin ).
En promenade, il les coursait, mais sans plus.

J'ai adopté Cartouche, chiot à peu près 3 mois, dans un refuge.

Après personnellement au moins là où tu sais qu'il y a des risques qu'il y ait des chats, je dirais qu'il faut le garder en longe...

Puis trouver LA friandise qu'il aime par dessus tout (nourriture fraîche... de la viande ça devrait l'attirer ^^) et dès qu'il y a un chat même très loin, tu le rappelles et tu le récompenses... Le but étant qu'il ne poursuive plus les chats à la longue..

à mon humble avis la muselière (sauf à l'avoir en permanence mais bon !) est une mauvaise idée
quand à vous aider (en positif) en plus je suppose ?
est il peureux ce chien ? facile à """effrayer""" à surprendre ? l'idée serait de déclencher un truc bruyant au moment précis, sans qu'il comprenne que ça vient de vous ....mais même ça je ne vois pas si cela peut être efficace ! il faut être bon dans le timing, qu'il fasse le lien avec l'évènement....

Peut être voir avec GingerFox aussi, il me semble qu'elle a du "travailler" sa chienne pour que ça se passe bien avec les chats et que maintenant c'est nickel...

boushka a écrit:

Scincèrement, je dirais qu'un chien n'est pas plus important qu'un chat (je vois pas pourquoi il le serait), donc je serais voisin d'un mec avec un chien qui tu des chats et dont je ne vois aucun moyen de stopper son chien de la part du maitre, je crois que j'appellerais la fourrière illico pour dégager son chien.

J'arrive pas trop à te comprendre, tu sais que ton chien tues des chats mais il continue ? donc il est détaché malgrès que tu saches qu'il tue des chats ?

Je t'aiderais bien avec des chats que j'ai si je serais à côté de chez toi mais la ca va être compliqué
Mais bon en gros la seul solution serait déjà premièrement que tu trouves des gens qui font cobayes avec leur chats donc je n'en connais pas beaucoup qui accepteraient, perso je vois pas trop... Adopte un chat ? et encor ton chien peu très bien accepté votre chat et aucun autre.

Le collier électrique c'est franchement pas sure que ca le stop dans son excitation ou alors faudrait que tu le règles vraiment très fort, mais euh perso je préfère électrocuter mon chien pour pas qu'il tue un chat que de le voir tuer un chat...

La muselière bonne solution, pourquoi pas, mais peut-être que ca ne l'empechera pas de le tuer, mais ca lui rendra les choses beaucoup plus compliquées

Premièrement, je respecte et j'aime les chats, deuxièmement, va s'essayer de dire au chat du voisin de ne pas venir sur le terrain du chat.
Alors, j'ai déjà fait venir deux éducateurs canins à domicile pour que Cartouche m'écoute lorsqu'il poursuit un chat.
A l'extérieur, normalement, s'il a tendance à courser les chats, je le stoppe et il écoute. Il a un rappel magnifique, un peu plus difficile avec un chat dans les parages.

En hiver, je me promène sans laisse, j'habite un petit bourg et me dirige vers la campagne, sans passer par le centre bourg. En plus, très tôt le matin, y'a personne.
Là, Cartouche était détaché, je l'ai quitté des yeux car c'est le coin des lapins et il aime farfouiller, j'ai découvert la bagarre avec la chatte trop tard.
C'est la première mise à mort à l'extérieur, maintenant, il ne sera plus détaché.
Par contre, dans le jardin, je ne peux pas attaché le chien, je met des kilos de répulsif chats, mais il pleut, ça ne marche pas.

Déjà s'il a un bon rappel quand il y a un chat à l'extérieur c'est bien. Je continuerai de renforcer un max ce rappel en présence de chat... En gros le but en extérieur serait qu'il ne parte plus du tout vers eux... donc rappeler, récompenser, essayer de diminuer la distance petit à petit en récompensant quand il est concentré sur toi ?

Dans le jardin malheureusement... :/ Essayer de bosser quand tu as du temps libre...? Tu lui mets la longe, et quand il y a un chat qui s'approche tu attires Cartouches et récompense s'il vient...? La longe permettrait d'éviter un autre massacre (au moins sous tes yeux). Le soucis c'est que s'ils viennent en ton absence, il va "s'auto récompenser" donc ça risque de pas être efficace, et au mieux très long...

Si tu as des voisins avec qui tu t'entends bien, essayer de bosser avec eux et leur chat ? >< (ils viennent près de ton jardin avec le chat, tu récompenses, etc etc)

J'essaie de trouver des idées mais bon pas facile ><

christel44 a écrit:

Par contre, dans le jardin, je ne peux pas attaché le chien, je met des kilos de répulsif chats, mais il pleut, ça ne marche pas.

Je sais pas trop comment tu pourrait gérer ca, mais si c'est dans ton jardin... Le chat vient sur le territoire du chien aussi il abuse ! Déjà tu met du répulsif c'est bien, mais malheureusement si les chats viennent dans ton jardin c'est un peu leur faute...

C'est sure que je serais vraiment dégouté à ta place quand un chat vient dans mon jardin et qu'il voit hayko généralement il a pas le tmeps de poser une patte au sol qu'il est déjà reparti (et encor hayko veu seulement jouer avec) Mais si ton chien est vicieux au point d'amadouer les chats dur dur _(

Après bon bah pour l'extérieur tu as les solutions physique que tu peux ssayer comme tu dis longe (même si je doute que tu arrive à la retenir si le chien prend son élan sur 5 mètre et que ca te ire d'un coup sec) / collier électrique / muselière. Mais ca règlera pas le problème de fond...

Ca doit être vraiment difficil pour toi, surtout que tu risques de ne jamais trouver quelqu'un qui voudra bien t'aider avec ses chats...

Le Touch's est grillé chez les voisins, il ne prêteront pas leur matou. Je comprend pas pourquoi, hein ,
c'est sûr que si je suis là, je le rappelle ou lui dit " läche ", il obéit très bien !!

Maintenant, lorsque je travaille, maman, 83 ans, est seule avec lui, Touch' lui obéit mais le rappel est plus élastique. Il va très bien l'aider à ramasser les trucs par terre, ou aller chercher le courrier au facteur, mais maman n'a pas le pouvoir de l'arrêter sur le champ pour un chat.

Pour répondre, Touch's n'est pas un chien craintif, ni méfiant, il fait des mamours et des joies à tout le monde, y compris aux cambrioleurs.
Je n'arrive pas à retenir Touch's, 48 kilos, il est très grand, lorsqu'il part d'un seul coup. Cela fait longtemps qu'il ne m'a mis à l'horizontal car je râle.

J'ai oublié de préciser que je détache Touch's sur un terrain privé. Un de mes amis d'enfance possède le camping et un bois attenant. Dans ce terrain, les lapins sont rois, le Touch's aiment bien les prendre délicatement et me l'apporter en se dandinant. Posé à terre, le lapin détale sans que le chien le course.

Citation :

Scincèrement, je dirais qu'un chien n'est pas plus important qu'un chat (je vois pas pourquoi il le serait), donc je serais voisin d'un mec avec un chien qui tu des chats et dont je ne vois aucun moyen de stopper son chien de la part du maitre, je crois que j'appellerais la fourrière illico pour dégager son chien.

Je pense que je serai pareil que toi .

Citation :

mais euh perso je préfère électrocuter mon chien pour pas qu'il tue un chat que de le voir tuer un chat...

IDEM, sauf qu'il y a un moyen plus simple, et plus sûr (même si le collier électrique le stopperait probablement), c'est de le tenir en longe, je trouve dommage de promener un chien en longe, mais là, pas le choix.

Comme je l'ai cité plus haut, elle a un gros chien et en longe malheureusement il prendra de l'élan avant qu'elle sente la tension, et il y a très peu de chance pour qu'elle arrive à retenir un chien de 48 kilo lancé ...

Sauf qu'en longe, en étant un peu attentif, on anticipe le détalage du chien et on ne se retrouve pas par terre, d'autant plus que le chien reste calme pour mieux pouvoir approcher le chat
Je pense qu'il faut aussi lui interdire d'aller ramener les lapins, afin de décourager tout comportement de prédation. Certes il ne fait pas de mal aux lapins, et peut-être qu'il n'en ferait pas aux chats si les chats se laissaient faire comme des lapins (mais va faire comprendre à un chat qu'il doit se laisser pousser les oreilles. )
N'empêche qu'il ne fait pas la différence, donc on décourage tout ce qui ressemble de près ou de loin à de la prédation, et on encourage le reste : il reste au pied (ou revient au pied sans chasser), grosse récompense etc. Bien renforcer le rappel et ne pas le lâcher des yeux une demi seconde quand il est détaché.

Citation :

Comme je l'ai cité plus haut, elle a un gros chien et en longe malheureusement il prendra de l'élan avant qu'elle sente la tension, et il y a très peu de chance pour qu'elle arrive à retenir un chien de 48 kilo lancé ...

Mais si j'ai bien compris, il se lance pas. Après c'est vrai que si le chien voit le chat et pas elle puis que le chien part d'un coup ça va être dur, honnêtement, sur ce coup, je le dis franchement, met un collier électrique, on ne sait jamais, tout d'abord pour la sécurité des chats, pour la tienne et celle de ta chienne, car un jour il pourrait traverser une route pour aller chercher un chat, et pour la tienne car tu ne sais pas comment réagirais le propriétaire d'un chat qui s'est fait tué par ton chien, moi je n'ai pas de chat, mais j'ai une petite idée de ce que serait ma réaction si ça m'arrivait, donc juste un conseil.

Après je suis comme boushka, je préfère mettre un coup de jus à mon chien plutôt que de le voir tuer un chat ou se faire taper par une voiture, c'est bien le seul cas où je ne suis pas contre le collier électrique d'ailleurs, mais peut-être qu'il y en a qui ne sont pas d'accord sur le forum.

Citation :

Sauf qu'en longe, en étant un peu attentif, on anticipe le détalage du chien et on ne se retrouve pas par terre

Ouais enfin, sans vouloir te décevoir, c'est ce qu'on croit, si tu arrives à retenir un chien de 48 kg, même en anticipant, c'est qu'il ne tire pas vraiment, s'il veut partir il part, faut pas rêver.

Lady Psycho a écrit:

Sauf qu'en longe, en étant un peu attentif, on anticipe le détalage du chien et on ne se retrouve pas par terre, d'autant plus que le chien reste calme pour mieux pouvoir approcher le chat
.

Je reste perplexe, même si le chien part pas d'un coup sec et que la réaction est anticipé...

Mon dobermann fait 30 kilo et à apeine 8 mois, au harnais même sans être lancé, il déploi une telle force, que je suis obligé de me mettre à deux mains quand il tire trop, et je suis un homme assez sportif.
Alors une femme qui essai de retenir un chien de 48 kilo, je doute... très fortement, bon après au collier c'est plus facil de retenir, mais quand même.

C'est pas un monstre son chien, il a un bon rappel, il est bien éduqué et il ne se jette pas, comme tu le fais remarquer toi-même, donc oui, elle peut le tenir sans se transformer en drapeau.
Par anticipation je ne veux pas dire je m'enroule autour d'un tronc d'arbre, mais j'attire l'attention du chien, je le détourne de son projet, je mets un coup de semonce si nécessaire.

Citation :

C'est pas un monstre son chien, il a un bon rappel, il est bien éduqué et il ne se jette pas, comme tu le fais remarquer toi-même, donc oui, elle peut le tenir sans se transformer en drapeau.

LOL la métaphore .

Non mais ce que je dis, c'est au cas où une fois le chien se jette (car on sait jamais), elle risque fort de partir avec ou de lâcher, et ce "au cas où", c'est déjà trop je pense .

c'est quoi un coup de "semonce si nécessaire" ?

C'est quelque chose qui ne doit pas exister en éducation positive je présume : le coup de sonnette sur la laisse. Les miens ont un harnais au lieu d'un collier (parce que l'inconvénient des plis du shar pei, c'est que ça glisse dans le collier et que le chien se barre lol), du coup le coup de semonce ne leur démonte pas le cou, c'est plus une façon de leur tapoter sur l'épaule pour attirer leur attention.

Même problème ici avec ma chienne très prédatrice... Y comprit avec mes chats. J'ai déménagé et les ai laissé chez ma mère ou je vivais avant, c'était soit ça, soit le collier électrique, car j'ai tout essayé.

Reste aussi le problème des chats rencontrés en balade...

Lady Psycho a écrit:

Par anticipation je ne veux pas dire je m'enroule autour d'un tronc d'arbre, mais j'attire l'attention du chien, je le détourne de son projet, je mets un coup de semonce si nécessaire.

Si tu veux attirer son attention avant qu'il n'apercoive le chat, cela sous entent que tu aperçois le chat avant lui, ce qui est quasiment impossible !

Et je confirme, un chien de 30 kg ou 40 kg qui démarre en longe (même en laisse d'ailleurs) c'est impossible à retenir... Malgré tout on a tout de même plus de contrôle ainsi.

Beauceron old school a écrit:

à mon humble avis la muselière (sauf à l'avoir en permanence mais bon !) est une mauvaise idée

Pourquoi penses-tu que la muselière n'est pas une bonne idée?
Ce ne serait pas un moyen de le guérir, mais un moyen de protéger le chat, parce'que j'avoue que le collier électrique ça me fais froid dans le dos. J'adore les chats, j'en ai un moi même et ça me rendrais malade qu'un chien le tue. Pour autant, je n'apprécie pas franchement qu'en s'en remette immédiatement aux méthodes dure.
Je ne sais pas comment s'y prend ton chien mais le chien tue avec sa gueule nan?