Peur et agressivité sur humain et chien

marco28 a écrit:

Mais la photo là elle n'est pas un peu trop grande? Plus petit c'est possible?  

Millepertuis a écrit:

La voilà en plus grand  

Désolée si tu l'as déjà dit, mais : c'est une kangal ?

EDIT : Ah oui, dit dans le 1er poste, lol ! *pas tapper  *

Bonnes nouvelles !
Marco, fallait juste cliquer sur la photo, feignant !  

En plus il fallait bosser? Attendre, patienter et bosser...
Et les vacances alors?
Ce n'est pas Millepertuis le vrai pseudo, c'est "désirée" son petit nom à la poilue.

Super ces nouvelles!! Justement je pensais à ta toutoune, on était aux cani-vacances de juillet chez Derby c'était trop cooool.

C'est chouette que tu avances avec Happy!! Merci pour la tite photo, elle a bien grandit!

Désolée de vous avoir fait encore attendre, mais il a fallu que je digère une mauvaise nouvelle...

Un de mes chats (5 ans) a été testé FIV+...

Mon fils et moi sommes désespérés.

La blonde Happy est en pleine forme !

Gros gros progrès : ma Maman est venue nous voir avec sa chienne et Happy a laissé entrer tout le monde sans nous faire son grand jeu !

Le tout, c'est de ne pas faire attention à elle et c'est elle qui vient solliciter les câlins.

Par contre, je la trouve un peu "petite" : 15 mois - 71 cm pour 45 kilos.

Pour Marco : promis, à la prochaine photo (dans six mois environ), je choisirai une taille géante !

Quelques nouvelles de ma blonde et de nos progrès :

Balades en ville, plus de problème.

Bon, les autres chiens, c'est toujours pas son truc, mais elle arrive à gérer.

Les chiens qui aboie et grognent derrière les grilles de leur jardin, elle pointe les oreilles d'un air curieux, mais ne cherche plus à aller au carton.

Je peux passer devant la maison di péril, elle ne jette même plus un oeil au petit chien qui s'excite derrière son grillage.

Les humains que nous croisons lors de nos balades, elle les sent lorsqu'ils passent près d'elle, sans plus.

Si quelqu'un s'arrête et veut la caresser, elle recule et me laisse passer à l'offensive "ne la regardez pas".

Si elle voit que je m'arrête pour discuter, elle finit par se coucher et attendre.

Nous avons débuté le clicker et, même si nous avançons à tatons, au moins, nous nous amusons toutes les deux.

En plus, je trouve que notre relation s'est renforcée, grâce au clicker.

Je peux l'emmener dans les magasins, sans déclencher une panique de sa part.

Elle reste encore craintive vis-à-vis de certains bruits (camions ou tracteurs), mais nous y travaillons et, au moins, elle se couche lorsqu'ils passent trop près et ne cherche plus à leur sauter dessus.

Je ne suis plus stressée avec elle !

Merci encore à tous !

 extra ca !

c'est super, ça fait du bien de lire ça!  

Ce sont de super nouvelle !!!

Bravo bravo 

Au top !!  

Merci !

C'est grâce à vous !

Super !! Bravo !!

Génial, je découvre tes messages, quels progrès!

J'ai parcouru un peu les 28 pages mais sans arriver à trouver comment tu es arrivée à faire que ca se passe bien avec ton enfant chez toi. Puisque pas possible d'éviter qu'ils se rencontrent.

Ca m'intéresse

Mon enfant, il a 19 ans...

Il est étudiant, part le matin et rentre le soir.

Donc, il ne voit pas trop nos chiens.

Les chiens, il les aime, mais c'est pas trop son truc.

Il préfère ses chats.

Happy lui fait la fête quand il rentre, mais, si elle s'excite trop, il l'ignore.

Je ne pense pas que ça va beaucoup t'aider...

Non effectivement:chien5: mais merci!

Merci Vazaha de m'avoir donné ce lien. J'ai tout lu.
Mais je n'ai pas compris non plus à quoi sont dus les progrès de la fin, qu'est-ce qui a été fait en définitive...

je sais je remonte encore un vieux post mais ce serai chouette d'avoir des nouvelles !

Bonjour , je voudrais raconter un truc qui m'est arrivé l'autre jour en ballade avec Léon. Il faisait beau , j'avais du temps , donc j'ai pris l'option ballade longue ( celle qui dure 1h30) . C'est la campagne chez moi , et sorti de la bourgade c'est chemins de champs ,bosquets .
Arrivés au deuxième endroit ou je peux lâcher le gros sans risques , nous tombons nez à truffe avec un gros chien seul qui furetait ... Je n'ai pas peur des chiens habituellement ... Mais là ... Je ne sais pas si c'est sa manière de s'approcher subrepticement à l'arrière, la tête baissée , une crète de punk monumentale sur son dos noir ... J'ai ressenti un gros malaise , si j'avais des poils dans le dos j'aurais eu une crète aussi !!!! J'ai senti que ça clochait et j'entendais au loin son maitre qui l'appelait ( un gars qui avait garé son fourgon sur le bord de la route mais trés loin ) . Léon n'en menait pas large en mode applati au sol . Je me suis avancée entre les deux chiens et j'ai fait un signe énergique à l'autre pour qu'il s'en retourne , sans un bruit , mais avec de l'intention ( pieds qui tape , doigt pointé ) . Il a hésité qqs sec puis est retourné vers son maitre en furetant ...
Léon a continué son chemin en limite rampant à 15 cm du sol en se retournant toutes les 15 sec .... Je ne sais pas si le chien lui a fait trés peur ou si c'est mon attitude ... En tous cas moi j'ai flippé !
J'ai déjà rencontré d'autres chiens en ballade avec lui , mais cette sensation de malaise primaire , jamais ....

tres bien réagit ! bravo ! surtout avec la trouille au ventre

Oui quand on ne le sent pas, il faut s'écouter mais parfois, c'est difficile parce qu'on se dit "Oh allez, arrêtes de te faire du mouron pour rien!" et pis en fait, on regrette après!

Il y a une différence entre s'écouter et se faire confiance et avoir tout le temps peur/ne pas oser, etc...

C'est sur ! Là ça m'a envahi , c'était physique ... Bizarre ...
C'est la première fois que cela m'arrive

l'important c'est de s’être écouté et d'avoir empêché le truc d'arriver

Citation :

Une idée encore beaucoup trop répandue : il faut lui interdire de grogner. Pourquoi grogne-t-il ?

https://www.facebook.com/ECCeducation/photos/a.1502657946716302.1073741829.1501660903482673/1524592434522853/?type=3

Pour préciser l'importance de l'utilisation de la longe en rééducation...

PowerUser a écrit:

Juste un mot pour dire (ou redire) que le travail en longe sur un chien réactif est E-SSEN-TIEL!!!!

Je le vois CLAIREMENT sur le mien!

Il fait tout à fait la différence entre la laisse (env. 2m), la petite longe (env. 4m) et la grande longe (env. 15m).

Ces réactions ne sont ABSOLUMENT pas les même selon qu'il porte l'une ou l'autre.

Alors s'il vous plaît, UTILISEZ UNE LONGE!!!!!!

Le maniement de celle-ci est aussi gage de réussite, je vous encourage donc à suivre un stage sur le sujet ou consulter un pro QUI SAIT s'en servir (bon courage!).

Thomas Omalley a écrit:

Tu nous expliques la différence de comportement entre les trois longes ? Il est beaucoup plus serein avec la 15 metres c'est ça ?

PowerUser a écrit:

Complètement!

Avec la laisse, il s'appuie plus sur moi et la distance de fuite est inexistante (alors imagine les chiens promenés avec une laisse de 1m-1m20).

La petite longe me sert pour les promenade en ville. Si le chien n'est pas trop près, cela suffit. Par contre, en cas de rencontre ou d'un chien trop près, idem, Oscar peut se déclencher. Avec la longe de 15m, le chien a plus de possibilités! Déjà, le maître le pollue moins (puisqu'il est peut se mettre à distance), le chien ne peut plus s'appuyer (autant) sur son maître vu la longueur de la longe et il a la possibilité de s'en aller sur un rayon de 15m, ce qui est déjà très bien!

Après, je ne vais pas faire un cours sur le maniement de la longe mais clairement, 15m ou laisse, pas le même chien!

Je ne sais pas si c'est le bon endroit mais j'ai besoin d'exposer ma mésaventure....

Bowie 4 ans, que j'ai adopté à l'âge d'un an (ancien chien battu qui était extrèmement réactif aux hommes) a quand même bien progressé de manière générale : lorsqu'il est mal à l'aise il prévient très bien, en reculant, grognant, aboyant. Tout cela fait qu'on a pu travailler ses peurs et qu'en 3 ans, aucun incident n'a eu lieu. BIen sur je fais attention, ne laisse pas les inconnus le toucher, mais on peut par exemple faire le marcher, prendre le train, tout cela sans soucis.

Il a par contre toujours du mal avec les comportements "violents".

Aujourd'hui repas du club de cani vtt, on est tous autour de la table, les chiens sont libres, Bowie connait tout le monde. A un moment, deux personnes se mettent d'un coup à se battre (pour rire), juste à côté de moi, et par conséquent de Bowie, qui était juste derrière ma chaise. Je n'ai eu le temps de rien faire, Bowie a grogné et sauté sur un des deux mecs. Il lui a fait une égratinure au niveau du torse, et surement un bleu, donc en soit, ça aurait pu être bien pire, mais...quand même, la situation n'est pas top...Sur le coup je suis resté très calme, mais à 'intérieur de moi j'étais en colère, contre moi de n'avoir pas pu protéger Bowie de ce stress, et contre la personne qui pourtant connait Bowie et sait qu'il ne faut pas de gestes brusques près de moi. Je me suis bien sur platement excusée, mais je me pose la question de comment gérer les prochaines fois.

Dans le cas présent l'avoir attaché n'aurait rien changé (sauf s'il avait été attaché loin de nous tous). Est ce qu'un contre conditionnement pourrait encore fonctionner vu son passé ? Ce qui me gène c'est que je l'amène vraiment partout d'habitude, et là j'ai l'impression que cela remet ça en question (mais c'est peut être sous le coup de l'émotion ....). Bref...j'suis un peu paumée ...

il a bien maitrisé la chose quand meme, ca aurait pu etre pire...

je ne sais pas si faire de fausses séances de bagarres pour jouer pourrait l'aider a relativiser ? et toi et lui qui contourne le truc, marche a distance ?

Ca peut certainement l'aider des séances de contre-conditionnement bien cadrées. Après comme mitee, je ne trouve pas sa réaction complètement disproportionnée, même si ça nous paraît déplacé pour nous humains...

Au vu de ta description de Bowie, tu as déjà l'air d'avoir beaucoup avancé avec lui, et t'as déjà du te le dire, mais tu ne pourras certainement jamais avoir un chien complètement serein face à toutes situations, je crois que c'est à toi de le protéger aussi, peut-être travailler en contre-conditionnement d'un côté, mais surtout veiller à ne pas trop le confronter à ce genre de situations (cad ne pas forcément l'amener partout aussi).

Après je trouve qu'un chien a aussi le droit de ne pas supporter certains comportements humains, même si ses réactions nous paraissent difficlement tolérables, y'a un moment où je crois qu'il faut faire avec aussi, et que ce n'est pas au chien de faire tout le travail. Arrivé à un stade, comme Bowie par exemple, s'il supporte la présence humaine c'est déjà très bien, après le travail doit être fait sur les humains aussi qui peuvent contrôler leur comportement... (mais ça c'est pas toujours gérable), plutôt que de le bourrer de séances de contre-conditionnement. C'est à toi de trouver le juste milieu, ce qui vous convient à tous les deux.