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MessageSujet: Agressivité en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyDim 15 Nov 2009 - 18:41

bonjour quelqu un serait il pourquoi beaucoup de chien sont agressif en laisse et beaucoup moins detaché??et comment travailler la peur des autres chiens au clicker sans detaché le chien juste au milieu d eux ou a coté?merci
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mitee
 
 
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyDim 15 Nov 2009 - 20:45

la laisse est tres souvent tenue serré nottament a l'approche d'autres chiens et qu'on siat son propre chien pas extra. Resultat on transmet notre aprhension au chien qui n'en pas besoin de plus pour "attaquer avant de poser des questions"...

de même l'approche ne peut se faire selon les rituels canins (qui doivent etre appris pour fonctionner) et comprenne la fuite quand on se sent "plus faible"

de plus les maitres ont la facheuse tendance a intervenir trop tot, brouillant les choses.


tout depend de la manière dont il a peur et réagit ! il faut aussi avoir grande confiance dans les chiens en face pour pouvoir travailler.

il a quel age deja ?

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyDim 15 Nov 2009 - 20:58

c est vrai que c est un phenomene que j ai pu voir avec mon chien mais je le voit avec d autre aussi mais ce n est pas une question perso juste une question ,j ai deja parlé de mon chien il a trois ans et a se probleme aussi (si il y avait que ca Réactivité (agressivité/peur) en laisse Icon_mad )merci pour l explication mais tu crois que tout viens du fait que le maitre et tendu?pour un travail sur un chien agressif au clicker tu a des methodes?
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyDim 15 Nov 2009 - 21:59

Moi je ne me risquerais pas au clicker sur ce genre de chose, sinon il faut avoir un super bon timming pour être sur de ne pas clicker et reforcer un mauvais comportement mais ce n'est que mon avis.
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 8:21

Si tu clicke le chien quand il se fixe sur toi, quand il te regarde dans les yeux , tu ne peux pas faire de louper
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 8:33

tcherno a écrit:
Moi je ne me risquerais pas au clicker sur ce genre de chose, sinon il faut avoir un super bon timming pour être sur de ne pas clicker et reforcer un mauvais comportement mais ce n'est que mon avis.
oui c est sur que c est ttres delicat comme situation mais je pensais plutot travailler au clicker quand d autre chien sont la et non pas sur le probleme en lui meme
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 8:40

Si tu click un quart de seconde pas au bon moment quand il y a d'autres chiens, tu risque de ne pas cliquer le comportement souahaité
Alors que si tu le fixe sur toi d'abord en toute tranquillité chez tio par exemple, et qu'ensuite tu rapporte cela petit à petit quand il y a d'autres chiens, tu frais une transition progressive, avec qque chose que ton chien sait déjà faire
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 19:19

Salut!

J'ai remarqué ce problème chez mon chien une ou deux fois... ça m'avait beaucoup étonné car je n'avais jamais eu cette situation avant.

En observant mon chien en promenade: Pas de prob, en général elle ne s'intéresse pas beaucoup aux autres chiens. Elle les renifle 2 secondes puis elle s'en va pour vaquer à ses occupations. Je sais pas si elle fuit mais c'est rare qu'elle reste en contact avec le chien... Et si l'autre chien la suit... elle va plus loin.

Je pense qu'elle n'arrive pas à avoir ce comportement quand elle est en laisse et chez certains individus elle doit ressentir le besoin de fuir.
Jusqu'à présent quand je vois un autre chien, je continue mon chemin sans m'arrêter, sans changer quoi que ce soit à la tenue de ma laisse.. et sans regarder l'autre chien, juste droit devant moi. Je n'ai plus eu de problèmes ces derniers temps. Mais bon, je tiens à préciser que ce n'est vraiment pas arrivé souvent peut-être 2 ou 3 fois et que ça ne veut donc pas dire que c'est forcément mon comportement qui a amélioré la situation.

J'avoue que si ça s'empirait je m'amuserais à lui faire faire des exos d'obé rythmée avec bouffe à la clé. Je pense que ça fonctionnerait! Dans ce cas là, je travaillerais au clicker en récompensant le fait qu'elle m'obéisse et surtout qu'elle me regarde malgré l'autre chien.
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 19:55

Déja pour qu'un chien ne soit pas agressif en laisse faut détendre la laisse.
Si tu tends la laisse le chien va comprendre attention danger et la il va etre agressif.
Au contraire si tu détends la laisse le chien va sentir l'autre chien et ne sera pas agressif.
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 19:59

Et aussi si il est trop près avec une laisse trop courte et / ou trop serrée , le chien n'a plus de distance de fuite, ce qui serait le cas au "naturel" , où ils se jaugent et s'envoient des signaux, mais où si l'un des protagoniste le souhaite , peut s'en aller ...
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 20:09

roy babeth a écrit:
Déja pour qu'un chien ne soit pas agressif en laisse faut détendre la laisse.
Si tu tends la laisse le chien va comprendre attention danger et la il va etre agressif.
Au contraire si tu détends la laisse le chien va sentir l'autre chien et ne sera pas agressif.
bon ca c est pas le cas de tout les chiens certains n attende que d avoir la laisse detendu pour sauter sur l autre!!!(ma main en a fait l experience quand mon chien decide de se lancer sur l autre car il croit ne plus etre attaché la tu recoie une secouse heureusement qu il n ai pas gros hihihihih)
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 20:11

dage a écrit:
roy babeth a écrit:
Déja pour qu'un chien ne soit pas agressif en laisse faut détendre la laisse.
Si tu tends la laisse le chien va comprendre attention danger et la il va etre agressif.
Au contraire si tu détends la laisse le chien va sentir l'autre chien et ne sera pas agressif.
bon ca c est pas le cas de tout les chiens certains n attende que d avoir la laisse detendu pour sauter sur l autre!!!(ma main en a fait l experience quand mon chien decide de se lancer sur l autre car il croit ne plus etre attaché la tu recoie une secouse heureusement qu il n ai pas gros hihihihih)

Il y a autre chose à régler dans ce cas : son rapport avec les autres chiens ...
l'utilisation des codes canins est peut être altérée
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 20:16

Derby a écrit:
dage a écrit:
roy babeth a écrit:
Déja pour qu'un chien ne soit pas agressif en laisse faut détendre la laisse.
Si tu tends la laisse le chien va comprendre attention danger et la il va etre agressif.
Au contraire si tu détends la laisse le chien va sentir l'autre chien et ne sera pas agressif.
bon ca c est pas le cas de tout les chiens certains n attende que d avoir la laisse detendu pour sauter sur l autre!!!(ma main en a fait l experience quand mon chien decide de se lancer sur l autre car il croit ne plus etre attaché la tu recoie une secouse heureusement qu il n ai pas gros hihihihih)

Il y a autre chose à régler dans ce cas : son rapport avec les autres chiens ...
l'utilisation des codes canins est peut être altérée
oui pour mon cas c est sur que oui !!!mais c est tres tres dur car on reste sur un boucle tres mauvaise qui n arrange rien l agressivité est une situation tres difficile a travaillé!!
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyLun 16 Nov 2009 - 20:18

oui c'est dur et long ....
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 11:45

C'est pas normal que ton chien se jette sur l'autre chien quand tu détends la laisse.

Il a quel age et c'est quel race ?

Si c'est a ce point je recommande d'éviter tous les chiens alors.

La socialisation du chien ça se fait tot.

Mon Elysée je l'ai laché tot avec d'autres chiens et j'ai pas de soucis.
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 12:40

bon a la base la question n etais pas personnelle Réactivité (agressivité/peur) en laisse Icon_biggrin !!pour mon chien je sais d ou sa vient(il a etais abandonné tres jeune donc il lui manque une partie des codes mais pas en totalité apres l experience faisant l agressivité ne baisse pas) je voulais juste savoir si des personne travailler au clicker l agressivité
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 12:56

Je penses que dans ce cas ls travail au clicker sertà fixer le chien sur soi
Mais ça n'arrange rien , ça détourne , c'est tout
mais le problème est toujours là
donc ça dépend de ce que l'on souhaites : régler le problème ou le gérer en déviant ?
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:01

le but c est de regler le probleme pas a devoir toujours etre sur ses gardes je pensais au clicker pour detendre le chien pas pour tout regler car je sais bien que c est pas en detournant qu on reglera l agressivité
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:06

S'il est agressif le meilleur remède c'est d'aller dans un lieu ou y'a d'autres chiens mais pas en les évitant.

Un club canin avec d'autres chiens.

Ou un réeducateur canin .
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:11

Attention si pour aller en club tourner en rond où les chiens n'ont pas le droit de regarder leur congénères , mais doivent coller la jambe du maître ; ce sera pire que mieux ...
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 13:52

Tout de façon il faut tenté , généralement y'a une ou deux séances gratuites en club. Apres tu verras bien.

Chez nous apres la séance tous les chiens sont lachés et joue ensemble et grace a ça Elysée est sociable.
Y'a d'autres chiens un peu moins fin mais ça se passe bien.

Tout de façon tu peux demandé l'avis du moniteur, s'il voit que le chien est trop agressif il va te dire de pas le lachér et tu pourras peut etre en parlé.
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 19:10

roy babeth a écrit:
Tout de façon il faut tenté , généralement y'a une ou deux séances gratuites en club. Apres tu verras bien.

Chez nous apres la séance tous les chiens sont lachés et joue ensemble et grace a ça Elysée est sociable.
Y'a d'autres chiens un peu moins fin mais ça se passe bien.

Tout de façon tu peux demandé l'avis du moniteur, s'il voit que le chien est trop agressif il va te dire de pas le lachér et tu pourras peut etre en parlé.
MDR ne t inquiete pas je suis deja en club comme je disait plus haut c est pas une question qui me concerne personellement bien que ca me touche aussi mais au meme niveau!!merci quand meme
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 19:15

on peut bosser au clicker dans ces cas la , en renforçant les signaux d'apaisement, en apprenant au chien a détourner le regard ... mais il faut maitriser la technique, connaitre les signaux, avoir un bon timing, que le chien connaisse le mécanisme du clicker .... donc il faut absolument se faire aider par un pro et ne pas tenter ca seul

* * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * *

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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 19:22

renforcer les signaux d apaisement ca doit pas etre evident je veux bien le croire!!!tu travaille comment dans ces cas la tu essaye du lui apprendre quoi?pour qu elle finalité?
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MessageSujet: Re: Réactivité (agressivité/peur) en laisse   Réactivité (agressivité/peur) en laisse EmptyMar 17 Nov 2009 - 19:52

plus un chien communique moins il y a de comportement agressif, plus les signaux d'apaisement sont renforcés plus le chien les utilisent et plus ses congénères lui réponde ce qui fait baisser les tentions

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