Peur et agressivité sur humain et chien

[quote="clotarn"]

Vazaha a écrit:

Roh non mais hein, oh !
Me dis pas que je suis vieille, je passe le "cap" des 25 ans dans 8 jours, c'est con mais ça me fait bizarre, je me suis arrêtée de compter à 21 ans XD

Comme moi, mais ça fait... 25 ans que je me suis arrétée à 25... loool


Bon, c'est bien si tu es surveillée par un médecin, tant mieux Parce qu'effectivement ça aurait pu être plus grave en profondeur.
Oui ouf !

[quote="Marco28"]
...Pas correct du tout du tout de manger la patronne décidément...

Citation :

Ptet qu'elle avait faim...

Oui, ptet qu'elle avait faim, mais, comme le dit Marco, ,ce n'est pas correct du tout !

Je devrais peut-être lui mettre des morceaux de main dans un kong...

Springer : ton message est le top du top ! Il reflète tout à fait ce que j'ai ressenti et ce que je ressens.

Edit parce qu'à la relecture, j'ai exactement le même parcours que Springer (diverses consultations, lectures, forums), jusqu'à la rencontre avec Derby (heureusement pour moi).

Je vais aussi apporter mon témoignage sur un fait qui s'est passé l'été dernier, jusqu'a aujourd'hui, je me suis tûe , peut-être à tord !!! si cela peut en éclairer certains !!

En avril 2012, j'ai participé à un entretien avec un véto-comportementaliste , elle en a conclus que Dasko était hypersensible , donc castration conseillé, psychotropes obligatoire et thérapie comportementale !!!

Mon but de départ, je le précise était de faire en sorte qu'il aille mieux, qu'il reprenne confiance dans différentes situations à son rythme , j'avais beaucoup d'espoir , ma naïveté me perdra !!!!

J'ai fait des recherches sur le psychotrope en question, qui est habituellement prescrit aux humains, mais je n'ai pas trouvé grand chose et m^me les témoignages sont différends étant donnés que chaque cas est unique .

Bref, je ne vais pas entrer dans les détails, trop long !!

10 jours après sa castration, nous avons commençer le traitement , deux jours après la prise de ce médicament , il a commençé à se lécher la patte ( c'était le lundi et on partait en vacance le samedi ).

quand j'ai voulu regarder sa patte, il m'a grogné dessus, mais vraiment très fort,un de ces grognements qui vous glace le sang !!!
Je n'ai pas insité et j'ai pris rendez-vous chez le véto, mais elle ne pouvais pas me prendre avant vendredi et c'était sa remplaçante.

Le vendredi matin arrive, j'avais pris la décision de ne pas lui donner son médicament au cas ou, il aurait fallu l'anesthésier.
Elle regarde sa patte, il se laisse faire, elle lui tond la patte afin d'y regarder de plus près,et comme elle ne voit rien, elle décide de l'anesthésier , suspectant peut-être un petit corp étrangé.

Je récupère mon loulou en fin d'après-midi , avec trois agrafes et des soins à faire tout les deux jours!

Nous décidons de partir tout de même le lendemain en vacance, car tout était organisé ( donc pension canine pour Dasko pour 8 jours chez une comportementaliste, et de mon côté j'avais loué une maison à 13 kms de la pension au cas ou il y aurait un problème, le loulou n'étant pas toujours simple ).

Lors du voyage, il n'avait pas pris ses médicaments car il sentait que quelque chose se tramait, mais j'avais prévu un collier DAP et un spray Dap pour le varikennel , il a était adorable pendant tout le trajet, lui qui déteste la voiture !!

Quand nous sommes arrivé à la pension le samedi en fin d'après midi, il était convenu à l'avance que je viendrais faire les soins tout les deux jours à Dasko,la reprise du médoc s'est fait le dimanche, car il n'a rien voulu avaler le samedi .

Je suis donc venu le lundi matin pour les soins, il a mis un bon quart d'heure avant de sortir de son box, il avait un regard fuyant , par précaution , car je ne le sentait pas trop, j'ai décider de lui mettre la muselière !

Au moment de lui enlever le bandage, il a commençer à grogner puis a essayé de me mordre, j'ai poursuivis les soins en prenant sur moi !!

Deux jours suivant , idem, même constat !!!

Le mercredi soir, la responsable de la pension m'appelle, au retour de la balade sa laisse à cédé , donc elle lui a mis une longue laisse lasso et au moment de lui donner ses médocs, Dasko l'a mordu, elle a eu juste le temp de l'attacher à un arbre qui se situait au milieu de son enclot.

Je suis arrivé en catasrophe, me posant mille questions pendant le trajet, était -elle gravement mordue?, est-ce que j'allais arriver à le détacher sans qu'il m'agresse?

je dois dire que la responsable à été vraiment très tolérante, elle à refusé que je le déclare l'accident , et je lui en serais toujours reconnaissante !

Je suis donc entré dans l'enclos franchement, il avait l'air heureux de me voir, n'a pas cherché à mordre, je l'ai donc détaché de l'arbre!
J'ai décidé de stopper le médocs !

Le lendemain, j'ai voulu contacter mon véto habituel qui hélas était en vacances , et je n'ai pas eu de rappel de sa remplaçante!
La responsable de la pension, à pris contact avec son véto et expliqué la situation, celui-ci lui a dit qu'il était complétement irresponsable de donner du Prozac à un chien agressif, et a conseillé à la responsable de la pension de ne plus pénétrer dans le box et stopper les médocs, afin que la molécule ne fasse plus effet.

Je suis venue tout les jours balader Dasko afin de lui assurer sa balade quotidienne, pendant que Fila nettoyait le box, au fil des jours , Dasko à retrouvé son entrain, son oeil vif , bref un chien joyeux !

Le temp m'a parût extrêment long jusqu'au samedi, et il m'était impossible de le prendre à notre gîte par sécurité pour les enfants.

Le samedi matin , arrive enfin , je décide de lui faire ses soins avant de prendre la route et le constat est frappant , chien très calme et aucune agressivité de sa part !

Le prozac était bien responsable !

A mon retour , j'en ai parlé à mon véto-comportementaliste qui m'a juste expliqué que Dasko avait assimilé la molécule trop vite ( il prenait 3 comprimés par prise) et m'a recommandé le Renoncile qui est l'équivalent du Prozac mais pour chien , j'ai refusé !!

Donc, thérapie comportementale envolé et depuis c'est le silence !!

J'ai passé les pires vacances de ma vie, j'ai mis en danger une personne que j'apprècie beaucoup , et je dois dire que pour couronner le tout mon mari n'a pas été très compréhensif, mais a finalment reconnu en fin séjour que c'était évident que le Prozac était responsable !!

A l'heure d'aujourd'hui, je me demande même , si le Prozac n'est pas responsable de sa plaie de léchage de départ, en relisant la notice des démangeaisons peuvent apparaître, mais je n'ai aucune preuve c'est juste mon intuition !

Voilà, je me sens soulagé d'un gros poids, ça fait du bien de parler !! et de faire partager pour ne pas que cela arrive à d'autres!

Désolé pour le pavé, j'ai essayé de faire au minimum, tous les détails n'y sont pas !!!

Je suis venu tout les jours balader Dasko

Hé hé, les vétos...

HS
Quand ma fille cadette faisait ses stages chez les vétos, (c'était quand les enfants veulent devenir vétos, docteurs ou instituteurs), elle a fait son premier stage en troisième (stage découverte), puis en première et terminale elle est retournée une semaine chez eux pour vérifier si elle était toujours motivée.

Elle est revenue un jour en disant que franchement t'es véto plus par amour du pognon que des animaux, elle si elle y arrivait, elle serait véto vraiment pour l'amour des animaux, mais elle ne ferait jamais fortune.

Bon, elle n'est pas véto.

Dans nos potes vétos, y'a de tout c'est vrai, mais les vétos de campagne sont bien souvent ceux qui sont les plus ouverts et sympa (dans nos vrais copains), les autres, heu, ce sont pas des copains...

fin du HS

Quelques progrès, aujourd'hui !

Happy est dans le jardin. Je la surveille, because le vieux d'à côté.

Il m'a suffit de tourner la tête pour voir où était Boy et... plus de Happy...

Je suis allée dehors et là, évidemment, Happy entrainait les chevaux à la course...

Je l'ai appelée, rien. Elle ne me regardait même pas...

J'ai alors utilisé un sifflet à ultrasons qui m'avait été offert avec une commande de croquettes et elle a rappliqué ventre à terre !!! Pourquoi le sifflet et pas mes "Haapppyyy !!!" ?

(Note : prendre le sifflet à ultrasons en forêt.)

Sorties dans le jardin en longe (elle déteste). Quand il faut rentrer à la maison, elle se débat comme un beau diable, puis se couche sur le flanc, utilisant la trop efficace force d'inertie.

Je lui ai tourné le dos, j'ai continué à avancer et je n'ai pas senti de tension dans la longe. Je me suis retournée, elle me regardait en avançant centimètre par centimètre.

Vous m'auriez entendue ! Les compliments et encouragements ont fusé !

Dès qu'elle a été dans la maison, énormes caresses, mais dans le calme, sans excitation ni dans la voix, ni dans le geste.

J'oubliais : ma main droite est intacte !!

Super au final !!

Pourquoi le sifflet à ultrason plus que tes appels ? Peut être car elle n'en a pas l'habitude, ou parce qu'elle l'entend "mieux" ? A revérifier une fois qu'elle aura l'habitude de l'entendre

Merci Vazaha !

Ce sont deux petites choses, mais j'ai l'impression d'avoir fait un grand pas !

Happyyyyyyyy... tout seul ?

Et si je te dis : Millepertuiiiiiiiisssss, Millepertuis...... millepertuis....

AU bout d'un moment, moi j'entends plus...

Par contre si je te dis :

"Millepertuis, tu peux sortir la poubelle s'il te plait..." tu comprends mieux non ?

Y'a pas que le nom dans la vie.... hi hi hi hi

Happyyyyyyyy... tout seul ?

Dans ma précipitation de rédaction, j'avais oublié de mentionner le "Viieenns !"...

Et si je te dis : Millepertuiiiiiiiisssss, Millepertuis...... millepertuis....

AU bout d'un moment, moi j'entends plus...

Par contre si je te dis :

"Millepertuis, tu peux sortir la poubelle s'il te plait..." tu comprends mieux non ?

Nettement !

Y'a pas que le nom dans la vie.... hi hi hi hi

Merci clotarn, dans la querelle qui m'a opposé à l'éduc de la balade l'autre jour, je ne me souviens pas avoir dit "viens ici" à Kira alors que pour lui on l'a rappelée 2 fois... Oui certes, on lui a dit un "kira !" (=appelle l'attention), un "restes ici" (parce que je n'avais pas vu l'homme au loin, reste ici veut dire ce que ça veut dire, ce n'est pas un rappel), et un autre "kira !". On n'a pas pu enchaîner sur le "tu laisses" et "viens ici" (le "viens ici" lui signifie le rappel, les autres ont tous une signification, et elle les connaît ^^), vu qu'il est intervenu avant...

Ben j'ai pensé à ça, car c'est le premier truc que j'explique à mes gens dans l'association qu'on a créée.

Tant que vous saoulerez votre chien avec son prénom, vous ne lui apprendrez qu'à désobéir...

Hé hé, et quand j'ai des filles en face de moi, je leur fais le coup de :

"DANIEL Daniel, daniel daaaaniel" zéro réaction

puis celui de

" Daniel, peux tu sortir la poubelle s'il te plait ?" et là, miracle, le "Daniel en question" grommelle, se lève et le fait.

Edifiant non ?

(Chuuuuut, mais Daniel c'est mon mari)

clotarn a écrit:

Ben j'ai pensé à ça, car c'est le premier truc que j'explique à mes gens dans l'association qu'on a créée.

Tant que vous saoulerez votre chien avec son prénom, vous ne lui apprendrez qu'à désobéir...

Hé hé, et quand j'ai des filles en face de moi, je leur fais le coup de :

"DANIEL Daniel, daniel daaaaniel" zéro réaction

puis celui de

" Daniel, peux tu sortir la poubelle s'il te plait ?" et là, miracle, le "Daniel en question" grommelle, se lève et le fait.

Edifiant non ?

(Chuuuuut, mais Daniel c'est mon mari)

Mais quand tu as deux chiens et que tu veux en faire revenir un seul, tu es bien obligée de dire son nom ?

Personnellement, j'entends "Millepertuis !", déjà je tourne la tête pour savoir qui m'appelle.

"Tu peux sortir la poubelle ?", là, je n'ai rien entendu... (Je plaisante bien sûr)

Par contre, "Tu veux un morceau de chocolat ?", j'accours !

PLus sérieusement, c'est ça que je ne comprends pas :

Tant que vous saoulerez votre chien avec son prénom, vous ne lui apprendrez qu'à désobéir...

Pour deux chiens, ma façon de faire est exactement la même, son prénom et l'ordre, (le conseil, le souhait, enfin ce que vous voulez).

Normalement, les deux chiens connaissent les demandes. Pour les inciter à "obéir" un et pas l'autre, je fais prénom +ordre .

Souvent je commence à jouer à "jacques à dit" avec eux.

Si c'est ton prénom et que t'obéis, t'as quelque chose, l'autre rien.


Par contre cette méthode a ses limites (comme toutes), c'est le jour ou t'as pas le temps dire les deux prénoms et que ce que tu demandes urge au point de leur sauver la vie.

Par exemple : STOOOOP s'ils traversent la route devant une voiture

En fait Millepertuis, c'est plus, je pense et c'est comme ça que je le lis, dans le sens qu'appeler son chien par son nom, uniquement, ça ne veut rien dire. C'est n'est pas en appelant par le nom qu'on demande un rappelle, c'est en donnant l'ordre de rappel. Par contre, oui, pour moi, le nom permet d'obtenir l'attention
Après, pour deux chiens, est-ce que si tu ne donne aucun nom avant l'ordre ça ne fonctionne pas ? (je pourrais pas tester avant quelques années alors bon XD)
Enfin, par exemple, le sifflement ici c'est pour lui "dire" qu'elle s'est un peu trop éloigné et qu'on souhaite qu'elle revienne vers nous, mais on n'utilise pas de nom quand on la siffle et ça fonctionne très bien pour autant... Dans ma tête, quand on aura la seconde, les deux devraient réagir au sifflement, de même que si tu cries "stop !" (parce que peur qu'ils se fassent écrasés), dans ma tête ils devraient réagir tous les deux, non ?

Exact vahaza, pour le sifflet, mais il fait que les deux comprennent et connaissent.

Moi, si je siffle par exemple, (ne rigolez pas hein), j'ai les chiens qui reviennent à fond, suivis des mômes (adultes maintenant) et du mari (si si, je l'ai habitué : sifflet = heure de la bouffe)...



Parce que lorsque je siffle : ça urge !

Oui évidemment il faut que les deux comprennent ^^ Mais, toujours dans l'optique "notre future toutoune", je n'envisage pas de ne pas apprendre la même chose à la future qu'à l'actuelle ^^ (je dis pas tout apprendre d'un coup évidemment, mais les trucs de base en balade ça sera fait rapidement je pense, j'espère... Niouf j'ai tellement hâte -_-' )

J'ai eu un peu de curiosité sur le berger d'Anatolie, type de chien que je ne connais pas personnellement.
Ci dessous le lien que j'ai trouvé
http://www.karabash.eu/
Beau gabarit, impressionnant.
Ce que j'en retiens c'est que c'est un chien de troupeau, indépendant, méfiant envers les étrangers, sélectionné par l'homme sur ce type de caractéristiques durant quelques décennies. Un chien avec un caractère assez particulier apparemment, avec un mode d'emploi particulier lui aussi.
Parmi les infos sur ce site, il y a le constat d'une maturité tardive, 20 mois environ.
Sur le site en question j'ai également été "troublé" par quelques commentaires; des choses positives, jamais de recours à la force, à la brutalité, et des choses "négatives", hiérarchie obligatoire avec ce type de chien, assez "primaire" apparemment.
"Négatives" par rapport à mon expérience des chiens, mais "négatives" pour ce type de chien compte tenu de ses origines, de sa sélection génétique, de sa puissance?
Je suis ressorti "troublé" par ma lecture j'avoue.
C'est vraiment un chien de troupeau, sélectionné pour cela depuis pas mal de décennies, et avec tout cela il y a des règles de gestion particulières.
Apparemment Millepertuis l'éleveur qui t'a vendu ton chien n'est pas de bon conseil, tu n'en fais pas état en tout cas dans tes messages.
Je me demande si tu ne devrais pas entrer en contact avec quelques éleveurs plus "sérieux" par rapport à la gestion de cette race et aux difficultés que tu rencontres. Sur le site en question il y a des liens vers des éleveurs, et certains ont l'air passionnés.
Une certaine habitude de ce type de chien, assez particulier visiblement, plus proche du loup que du chien disent ils, est peut être nécessaire pour aider ta chienne à se "cadrer" mieux qu'actuellement. C'est une espèce qui a, apparemment plus que d'autres, besoin d'avoir des "limites", des règles de vie communes, pour se construire, pour grandir en sécurité, le tout en souplesse, sans rapport de force, sans brutalité, mais aussi avec une détermination totale.
Je suis curieux de savoir ce que diront les uns les autres du site donné par le lien ci dessus, mais perso je suis ressorti "troublé".

Dans la description qu'ils en font on dirait presque un chien primitif : autonomie, independence, mefiance vis a vis des etrangers, etc

Mais je ne comprends pas pourquoi ce chien plus qu'un autre aurait besoin que l'on mette en place une hierarchie de domiance, surtout si l'on considere qu'il n'y a pas de hierarchie interspecifique ?

Apres que ce chien ai besoin d'etre plus "cadré" qu'une autre race je peux le comprendre, surtout en raison de sa taille et de son poids, car si debordement avec cette race cela peut causer plus de degats qu'avec un chien de plus petite taille .

Bien joué Millepertuis!! ça a du te remonter à bloc
Tu peux aussi la conditionner à te donner de l'attention quand tu dis son prénom, je pense vraiment que tu devrai travailler au clicker, ça apaise vraiment l'excitation du chien lors du "travail" et ça lui permet de bien comprendre.

Avec Gally les résultats ont été au delà de mes espérances (bon je sais pas encore très bien m'en servir mais elle reste très réceptive et beaucoup plus calme que lorsque j'utilise la friandise seule)

Par exemple une fois le cicker chargé : tu dis son nom, elle tourne la tête, clic bonbon, c'est simple et tu auras au moins à chaque fois que tu dis son nom l'action : tourne la tête.
En ce moment en balade ma loute vient se caller à coté de moi en marche au pied tranquille sans me demander de bonbon ni rien, juste parce que l'analogie marche à côté = plaisir s'est ancrée. Elle qui était toujours à perpette les oies en balade....

Pour répondre à Marco28, c'est pas pour rien que je faisais l'analogie avec ma ptite Dana ^^ chien de Canaan de son état, qui même si elle n'a pas la carrure du Kangal, a les traits caractéristiques du chien très primitifs (son grand père est un chien prélevé dans son milieu naturel et son père vit en état de semi-liberté).
Elles présentent d'ailleurs de nombreuses similitudes dans leurs comportements adolescents (mais ça n'a pas le même répercutions on est d'accord ) mais côté très positifs avec le temps ça s'arrange

Vazaha :

Pour moi, prononcer le nom de chien revient à attirer son attention et ensuite, je dis « viens » ou, « tu laisses », etc…
Ayant deux chiens, nom du chien + demande, sinon ils font tous les deux la même chose.

Marco :

Happy est mon second Berger d’Anatolie.
J'avais adopté la première en refuge, alors qu'elle avait un an. Donc, je ne connaissais rien de son passé.
C'était une chienne douce, calme, indépendante, effectivement méfiante avec les étrangers, mais qui n'a jamais émis le moindre grognement envers nous.
Elle m'a malheureusement quittée à l'âge de six ans et, comme cette race me plaisait beaucoup et que le caractère indépendant du Berger d’Anatolie me « convenait » parfaitement, j'ai décidé de prendre un chiot de la même race.

J'ai passé plusieurs mois à contacter des éleveurs, à discuter avec eux en leur faisant part de mon mode de vie et de ce que j'attendais de ma future chienne.

J'ai « éliminé » plusieurs élevages (dont un qui ne voulait pas me communiquer les photos des parents de mon futur bébé et qui ne faisait pas de radios pour la dysplasie).

Bien sûr, j'ai contacté l'éleveur de Happy pour lui parler des problèmes que je rencontrais avec elle. Pour lui, le Berger d'Anatolie est un chien qui doit avoir une éducation ferme, stricte, avec des limites bien établies dès le départ et qui ne doivent pas être franchies. Pas de coups, mais lui faire comprendre, à la limite en élevant la voix, que « non », c'est « non » et pas « peut-être »… Et surtout, être cohérent !

Comme me l'avait dit Derby, dans une de nos premières conversations, ce n'est pas un chien « à papouilles ».

J'ai sûrement commis deux erreurs, la première étant d'avoir considéré que j’allais forcément me retrouver avec une copie conforme de la chienne que j'avais eue, sans avoir à faire d'efforts.
Ma deuxième erreur et c'est, je pense, la plus importante, est de ne pas avoir fait connaître le monde extérieur à Happy, entre son arrivée chez moi à l'âge de huit semaines et son rappel de vaccin à l'âge de trois mois.

J'ai ensuite galéré entre un vétérinaire comportementaliste, deux éducateurs canins, une comportementaliste, un club d'éducation, me donnant chacun des méthodes différentes, ce qui ne nous a pas aidées toutes les deux (passer de la soumission à la fermeté, puis de la fermeté à la douceur, puis de la contrainte à la fermeté-soumission ou la soumission-fermeté, ça fait un sacré chamboulement dans nos deux têtes).

C'est pourquoi je suis venue sur ce forum où j'ai pu rencontrer Derby.

Maintenant, j’ai trouvé des conseils appropriés à mon problème et je m’y tiens !

animaena:

Merci !! Oui, ça regonfle, des ptits progrès comme ça !

Enzael :

Tout à fait d'accord avec toi.

Edit : Un GRAND merci, même plus qu'un merci à Marco pour ce qu'il fait pour Happy et moi !

Enzael a écrit:

Dans la description qu'ils en font on dirait presque un chien primitif : autonomie, independence, mefiance vis a vis des etrangers, etc

Même impression, mais n'ayant pas d'expérience directe avec ce type de chien je ne sais pas quoi en penser.

Enzael a écrit:

Mais je ne comprends pas pourquoi ce chien plus qu'un autre aurait besoin que l'on mette en place une hierarchie de dominance, surtout si l'on considere qu'il n'y a pas de hierarchie interspecifique ?

Je suis d'accord: j'ai tendance à penser que c'est la puissance du chien, impressionnante apparemment, qui fait question.
Une erreur éducative avec un York c'est embétant mais cela se gère. Mais avec le gabarit du berger d'Anatolie, ce parcours de sélection dans la reproduction, l'éducation, au sens "urbain" auquel nous sommes habitués, est complexe. Le droit à l'erreur est limité quand même.

Millepertuis a écrit:

J'ai sûrement commis deux erreurs, la première étant d'avoir considéré que j’allais forcément me retrouver avec une copie conforme de la chienne que j'avais eue, sans avoir à faire d'efforts.

Je pense oui, mais c'est humain.
Cela joue dans votre relation actuelle, mais je ne sais pas comment.

Millepertuis a écrit:

Ma deuxième erreur et c'est, je pense, la plus importante, est de ne pas avoir fait connaître le monde extérieur à Happy, entre son arrivée chez moi à l'âge de huit semaines et son rappel de vaccin à l'âge de trois mois.

Oui et non.
Ton témoignage sur ton parcours pour rechercher des solutions, avec les erreurs commises, me semblent plus "parlant" sur tes difficultés actuelles.
Pas de jugement hein, j'ai eu le même parcours erratique pour un de mes chiens, tu as essayé de bien faire.
Pour moi même genre de "conseils" à la c..n donnés par des professionnels à la c..n, qui font perdre du temps déjà, et qui en plus compliquent la situation. Le témoignage de Springer est suffisant en la matière, c'est bien qu'elle en ait parlé.
Tout chien a besoin de cohérence pour grandir, et les conseils que tu as essayé de mettre en place, puis abandonnés, ont sans doute compliqué la situation. Ta chienne cherche la cohérence de sa maîtresse. Cela va venir, mais il y a eu flottement. Comme c'est un grand gabarit le droit à l'erreur est limité, beaucoup plus que pour d'autres, et là tu constates, en grandeur réelle, que les conseilleurs ne sont pas les payeurs. Les conséquences des conseils c'est exclusivement pour toi.

Millepertuis a écrit:

Maintenant, j’ai trouvé des conseils appropriés à mon problème et je m’y tiens !

Tu as raison, et je n'ai pas dit le contraire.
Mon message ne s'adressait d'ailleurs pas vraiment à toi, plutôt aux autres personnes qui interviennent sur le sujet, pour faire part de mes interrogations avec un chien apparemment assez "primitif". Je découvre ce type de chien et je m'interroge.

marco28 a écrit:

Je suis d'accord: j'ai tendance à penser que c'est la puissance du chien, impressionnante apparemment, qui fait question.
Une erreur éducative avec un York c'est embétant mais cela se gère. Mais avec le gabarit du berger d'Anatolie, ce parcours de sélection dans la reproduction, l'éducation, au sens "urbain" auquel nous sommes habitués, est complexe. Le droit à l'erreur est limité quand même.

Aussi d'accord avec toi ^^

J'ai l'exemple du Shiba et de l'Akita, qui sont tous les deux des chiens primitifs et très proche dans leurs caractères et leurs prédispositions comportementales, pourtant une "erreur" d'éducation chez le shiba sera, je pense, beaucoup plus "gérable " que chez l'Akita, en tout cas ça aura moins d'impact négatif sur nous .

Millepertuis a écrit:

Mais quand tu as deux chiens et que tu veux en faire revenir un seul, tu es bien obligée de dire son nom ?

Personnellement, j'entends "Millepertuis !", déjà je tourne la tête pour savoir qui m'appelle.

"Tu peux sortir la poubelle ?", là, je n'ai rien entendu... (Je plaisante bien sûr)

Par contre, "Tu veux un morceau de chocolat ?", j'accours !

PLus sérieusement, c'est ça que je ne comprends pas :

Tant que vous saoulerez votre chien avec son prénom, vous ne lui apprendrez qu'à désobéir...

A mon avis ce qu'elle voulait dire c'est qu'il faut éviter de dire son nom à tout bout de champs Et lui donner une vrai signification

Pour ma part "Kali", c'est un signal d'attention. Elle doit juste me regarder.

Je pense que c'est là l'essentiel : la cohérence.

Avec Happy, c'est "oui", "non" et pas "on verra", "je vais y songer" ou "pourquoi pas".

Kali, je fais comme toi, je n'utilise son nom que pour attirer son attention.

Je vous ferai grâce des autres petits noms employés...

Alors des nouvelles d'Happy?
Comment elle évolue la belle?

Merci animaena de prendre des nouvelles.

On avance progressivement.

Déjà, je suis arrivée à ce qu'elle ne retourne plus sa "frustration" sur moi lorsqu'elle ne peut pas aller en découdre avec l'objet de sa colère.

Balades en ville, elle se déclenche sur le moindre chien ou humain qu'elle aperçoit, même loin.

Les voitures, c'est fini. Elle a laissé tomber.

Pour donner un nexemple, il y a, depuis quelques jours, des travaux juste devant chez moi et c'est un ballet de pelleteuses et engins faisant un bruit infernal.

Elle devait être terrorisée devant un tel remue-ménage et manifestait sa colère poils hérissés, mais, comme elle a vu que je ne réagissais même pas, elle a fini par "accepter" et par simplement aboyer au cas où un des ouvriers se rapproche un peu trop près du portail.

Voila où nous en sommes.

Ah si, quand même une chose que je trouve extrèmement positive.

Avant, en balade en forêt, elle filait droit devant elle, sans même faire attention à moi.

Depuis quelques jours, elle vadrouille, mais elle se retourne toujours pour voir où je suis et, si je me cache, elle revient au galop !