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MessageSujet: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMar 4 Sep 2012 - 16:19

voici Gipsi 10 mois jeune border achetée par ses anciens maitres dans une ferme a l'age de 8 semaines

très rapidement la chienne a présenté différent troubles du comportement, a été mise sous prozac et diagnostiquée syndrome de privation sensorielle stade 3

différentes choses ont été tentées sur cette chienne par différents professionnels mais systématiquement en coercition, coller anti aboiement électrique,muselière,  collier étrangleur, sanction physique, punitions diverses.

a notre arrivée (Dewey et moi) la chienne s'est mise dans un état de stress et de peur agressive assez impressionnante.

elle est très très explosive dans ses peurs (charge et peut mordre), ne supporte pas la frustration, ne controle absolument pas ses émotions.


arrivée a la maison elle a l'air de se poser un peu, je peux la caresser, elle a découvert les friandises, elle a chargé une fois seulement, ce sujet sera pour moi un moyen de faire partager ses évolutions (enfin j'espère  Carnet de bord de Gipsi Mdr71 )

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMar 4 Sep 2012 - 16:23

je vais suivre de pres ! bon courage !

quand même dingue, d'en venir à un tel point, sur une si jeune chienne ...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMar 4 Sep 2012 - 17:51

hate de la voir et de servir de cobaye Carnet de bord de Gipsi 1506256920
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMar 4 Sep 2012 - 19:06

1er travail, je voulais attendre qu'elle se pose un peu mais j'ai pas trop eu le choix car je ne pouvais plus ouvrir le parc a chiot Surprised


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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMar 4 Sep 2012 - 19:22

Ohhhh le beau dentier que voila Carnet de bord de Gipsi Forum19

Bref y'a l'air d'y avoir du boulot effectivement, mais avec de la patience ça va le faire je suis sure, elle a l'air bien réceptive.

Je n'ose même pas imaginer a quel point elle a pu être renforcée dans ses comportements par toutes les punitions qu'elle a du se prendre.

Bref 10 mois tout est encore jouable. Et perso je la trouve super jolie, c'est le type de Border qui me plait physiquement ^^
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMar 4 Sep 2012 - 19:26

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMar 4 Sep 2012 - 19:46

elle est belle cette chienne.
je suis très triste de voir les dégâts qui ont pu être fait en 10 mois à peine.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMar 4 Sep 2012 - 19:57

elle est superbe. j'ai hate de suivre ses progrès; elle est en de bonnes mains, pauvre louloute, c'est bien triste de voir la manière avec laquelle on peut rendre un chien agressif et instable...
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 2:32

voici un exemple de crise ou Gipsi est dans son monde (la vaut mieux pas passer les doigts a travers les barreaux) crise déclenchée par un de mes chiens qui en se levant a buter dans une gamelle en fer.

j'ai laissé faire 2 min juste pour filmer (ça aurait pu durer 2h sans souci), car c'est assez impressionnant et que ça montre bien a quel point elle est 'explosive dans ses émotions, mais je commence a comprendre comment contrôler ces "crises" et elle commence a comprendre qu'elle peut réagir autrement pour gérer ses émotions, a présent dès qu'elle se déclenche j'arrive a la faire asseoir et sortir de son "monde".



comme montré dans la vidéo quand elle est dans cet état même dés de fromage jetés sous son nez ne la reconnecte pas.


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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 8:05

bonjour aline,

elle a de la chance d'être tombée sur toi, âme charitable !


lorsque je regarde les premières secondes de la vidéo et que je me pose en personne lambda qui ne connait rien au chien, je pourrais croire qu'elle veut jouer (queue qui bouge, elle saute sur ses 2 pattes avant, prend sa laisse...), et je pourrais faire l'erreur de mettre ma main pour la câliner, cette gentille fifille.

et bien non, j'ai mal pour elle !
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 8:31

C'est quoi la différence avec le positionnement de jeu ? Les espèces de grognements ? La grande agitation ? Le fait de passer rapidement de debout à penché ?

Carnet de bord de Gipsi Chut08 si ça se trouve j'ai cru que noméo voulait jouer avec certains chiens alors qu'il avait une position d'agression.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 9:46

la elle n'est pas spécialement en agression mais en grosse frustration avec du stress et de la peur, cela peut entraîner une agression si on veut la toucher peur d'être contrainte car quand elle avait se type comportement la consigne avait été donné par l'éducateur a ses anciens maitres de la frapper avec un bout de corde, de la prendre au collier etc ..., du coup elle a fait l'association et comme elle ne peut pas se gérer dans ces cas la, toutes ces émotions donne un cocktail assez explosif

mais en effet elle n'est pas du tout en mode jeu

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 10:05

hé beh !!
il a fallut y aller fort pour la mettre dans un état pareil Carnet de bord de Gipsi Grrrr01 (je parle de son passé bien sûr)
pour les premières secondes de la vidéo, moi qui n'y connais rien le grognement est bizarre quand même pour être confondu avec une demande de jeu ..efin je trouve
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 10:11

Noméo peut grogner pendant le jeu, quand on tire (tug), mais pas en position penchée d'invitation au jeu, en général là c'est uniquement des aboiements brefs, mais il ne passe pas de penché à debout avec intervalles aussi rapides (alors que là c'est "penché debout penché debout penché debout penché debout". C'est quand même là une grande agitation. Ce qui me trouble c'est la position penchée que je croyais etre une invitation au jeu.
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 10:27

merci pour le partage !
je vais suivre le sujet attentivement

je sens que je vais en apprendre

ps= je fais partie des personnes qui on prit son positionnement comme une invite au jeu (avec sa queue en l'air )
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 10:28

elle est vraiment en frustration de ne pas pouvoir charger pour faire fuir ce qui lui fait peur, le parc fausse les choses donc elle est en même temps dans la frustration de ne pas pouvoir gerer (donc se rassurer), le stress, l'apaisement (elle essaie tout de même de prendre sur elle mais n'y arrive pas encore).

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 10:36

Je retrouve le comportement de Messa, une charplanina que ma soeur avait adopté à la SPA à 18 mois, imaginez ce spectacle avec une chienne de 50 kilos, avec un sourire colgate magnifique.
Vu la première vidéo, la miss paraît encore jeune de caractère pour accepter la friandise facilement à la main, Messa aurait grondé en se ramassant au fond de la cage et se serait jeté de toutes ses forces sur le grillage en se retournant par une pirouette.

C'est certain que je n'irai pas mettre ma main sur cette chienne lors de cette danse, comment peut-on arriver à ce point sur un jeune chien sensible ?
Perso, je ne suis pas pro, je fais beaucoup d'erreurs sur l'éducation maison des chiens, mais je n'obtiens pas ce triste spectacle !!
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 10:53

[quote="christel44"] imaginez ce spectacle avec une chienne de 50 kilos, avec un sourire colgate magnifique.
[quote]
ouais ben je l'ai vécu avec une chienne Beauceron c'est pas drôle ! Carnet de bord de Gipsi 1535186497
bon, elle ne faisait pas 50 Kg mais... pas drôle qaund même Crying or Very sad
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 11:06

elle est tellement dans un mélange d'émotion que très peu clair a lire, elle passe d'un calme apparent voir même du sommeil à l'hystérie en 1/4 de seconde, elle fait beaucoup de cauchemars, par contre en extérieur franchement elle est vraiment beaucoup + détendue,

j'ai pas résisté ce matin a lui faire rencontrer mon Garruk, elle n'a pas du tout d'agressivité mais est tout de même vraiment en apaisement et sur la défensive si ça bouge trop, mais elle est curieuse et a mon avis ne tardera pas a jouer

je suis très très fière de Garruk qui a 11 mois est capable de comprendre correctement les signaux et qu'il ne faut pas être brusque ni entamer un jeu quand l'autre n'est pas prêt

Garruk contourne

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Gipsi pas très a l'aise mais curieuse

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tentative d'approche par derrière, c'est bon rassurée, il ne me vois pas Laughing

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euh Garruk, comment dire, c'est un peu tot, elle n'en veut pas de ta baballe :mdr:

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Gipsi en apaisement

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Garruk c'est mon modèle, il a le même age que moi, je le suit partout

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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 11:14

Génial ce Garruk Smile
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 11:15

bon, il ne faut pas tout mélanger et les deux contextes n'ont rien à voir entre eux,
mais comme vous l'avez dit dans la séquence précédente, le fait d'être en cage n'arrange rien
et fausse la lecture de son comportement en tout cas
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 11:16

Aline va avoir mal au bras lorsque ces deux loulous seront en confiance Carnet de bord de Gipsi 1950489287
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 11:26

Et bien! Tu vas en avoir du pain sur la planche!
Garruk sera de la plus grande aide...

Mais comment est-ce possible de détruire à ce point un chien aussi jeune?
C'est vraiment impressionnant ses réactions. Je me pose la question de: est-ce qu'elle arrivera à refaire confiance à quelqu'un après ça? Je veux dire, mis à part toi qui aura su la réveiller et l'apaiser?
Quand je vois un cas comme ça, je me dis que cette petite elle aura beaucoup de mal à repartir de chez toi après. Sad
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 12:23

Garruk !!! Carnet de bord de Gipsi 3864879675 Carnet de bord de Gipsi 3864879675 Carnet de bord de Gipsi 3864879675
qu'est ce qu'il est beau !!! il me fait penser à ma Galatée
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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi EmptyMer 5 Sep 2012 - 14:50

voila le travail du début d'après midi, elle a marqué sur un bruit ? un mouvement ? un fantome ? enfin moi j'ai pas spécialement vu quoi, mais en même temps il n'y avait peut être pas grand chose.

mon but a été déja de l'observer, et de lui apprendre petit a petit a se reconnecter, puis d'anticiper pour qu'elle ne se déclenche pas, elle ne s'est déclenchée qu'une fois sur moi et pas vraiment brutalement.

je vous ai mis la séance entière, j'ai juste coupé au milieu pour cause de caca :mdr:


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MessageSujet: Re: Carnet de bord de Gipsi   Carnet de bord de Gipsi Empty

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