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Nous tenons à préciser que ce forum a été créé dans le but de vous faire découvrir la possibilité d'une éducation utilisant une approche positive et respectueuse de votre chien.
Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).
Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.
L'Equipe du Forum
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Asso’ Bêtes de Scène |
L'association « Bêtes de Scène » (association de protection animale de loi 1901) est située près de Bain de Bretagne (35).
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| Agressif/réactif avec ses congénères | |
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Auteur | Message |
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Happylise  
Nb de messages : 423
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 12:36 | |
| Ici c'est l'inverse ^^ Si on on s'arrête, il monte en pression et se transforme en mini bombe à retardement, par contre si on marche vite, il y a beaucoup plus de chance qu'il ne se déclenche pas. Le faire asseoir est impossible, il a besoin d'être en mouvement, sinon il se déclenche.. Je trouve qu'il y a quand même une certaine progression depuis que l'on fait des balades canines Comme toi chrichri, faire demi tour ou autre finit souvent en traction L'idée de lâcher la longe est pas mal.. Meme si très flippante ^^ |
| | | mitee  
Nb de messages : 36149
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 12:46 | |
| chrichri, continue les contournement au maximum des possibilités et si tu dois la faire assoir, fais le, ca "marche pour la tienne" en plus tu as un super club, ca ne pourra que s'améliorer. |
| | | nono30  
Nb de messages : 2161 Age : 50 Localisation : France Languedoc
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 12:48 | |
| Est ce que vous lui donnez quelque chose en echange du demi tour ? Est ce qu'il y a un echange "gagnant-gagnant" quand il doit laisser un congenaire ? Ou est qu'il perd à tout les coups (il doit laisser le truc interressant sans autre contre partie que de faire plaisir ?) Et lui filer de la bouffe à chaque fois qu'il croise un chien ou le voit au loin, vous avez essayé ? sans faire demi tour, juste pour le descotcher. (Je ne dis pas que c'est ce que je ferais, je voudrais juste savoir ce que vos chiens font dans ces cas là) |
| | | chrichri333  
Nb de messages : 3305 Age : 36 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 13:25 | |
| Bah en fait, j'ai essayé le jeu et la bouffe mais rien n'est aussi intéressant que le congénaire ou alors, vu que globalement, elle est réactive par peur, c'est possible qu'elle refuse le demi tour car elle ne peut plus surveiller ce qui l'inquiète (déjà au début que je l'avais, même une personne qui marche derrière elle, ça l'inquiétait et elle se retournerait systématiquement, ça lui est passé avec les humains, tant qu'ils marchent normalement)
Déjà aussi essayé de lui filer de la bouffe quand le chien est loin loin, mais si je ne lui file pas juste devant la gueule, elle s'en fiche. Parfois j'arrive à la descotcher une fraction de seconde donc récompense +++ mais elle refixe illico
Merci mitee, bon bah je vais continuer comme je fais actuellement alors ^^ En espérant que les progrès continuent :p |
| | | nono30  
Nb de messages : 2161 Age : 50 Localisation : France Languedoc
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 13:31 | |
| Et te mettre entre lui et l'autre chien , mais en regardant Hyena et en tournant le dos à l'autre, elle fait quoi dans ce cas là Hyena ? |
| | | chrichri333  
Nb de messages : 3305 Age : 36 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 14:49 | |
| Elle me laisse pas passer devant elle -_- Si je bouge un pied, elle avance également. Et si par magie j'arrive à me mettre devant elle, elle gigote à gauche/à droite pour essayer de forcer le passage (+ parfois des petites accélérations, pour être sûr de pouvoir passer et donc me tire coup sec en manquant de me faire tomber -_-) |
| | | Loumie Compte inactif
Nb de messages : 532 Age : 33 Localisation : Bourges Emploi : Social
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 16:00 | |
| Avec Aïden j'ai pu lui apprendre le "tu me regardes"? Ça marche pas systématiquement, mais ça m'a un peu aidé à le faire décrocher |
| | | babylone  
Nb de messages : 299 Localisation : Lot 46
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 16:07 | |
| Le mien est agressif/réactif s'il est immobile ou coincé quelque part à côté de moi. Si on bouge c'est déjà mieux... Je lui ai donné du zylkène plusieurs mois tout en le sortant en club et en concours et je trouve qu'il y a du mieux. Dimanche en concours d'agi je l'ai promené sur un long chemin où il n'y avait personne et 2 "énormes" chiens (pour lui!) malinois et berger blanc, ont débouché à fond la caisse, à fond sur lui pour le sniffer, pas agressifs. Les maîtres étaient loin... Et ben mon agressif/réactif s'est fait tout petit au bout de la laisse que j'ai laissée molle mais il n'a pas bronché! Il est pas fou non plus, il est réaliste Les types ont rappelé leurs chiens, (pas trop tôt!) et voilà, j'étais contente de son absence de réaction. |
| | | Loumie Compte inactif
Nb de messages : 532 Age : 33 Localisation : Bourges Emploi : Social
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 16:26 | |
| Bein c'est ça le problème avec Aïden, plus c'est gros, plus il a peur et plus il cherche à intimider ! Les petits chiens ils ne leur dit pratiquement rien --" Pour lui j'ai l'impression que de rester statique lui permet d'observer (bon, pas non plus de trop pres) |
| | | Noemie- Professionnel Canin
Nb de messages : 1068 Localisation : Pays de gex
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 8 Sep 2015 - 19:52 | |
| C'est vrai que les balades canines ont fait énormément de bien à Tek, elle est beaucoup moins réactive.
En laisse, c'est toujours difficile, mais j'arrive mieux à la contrôler. Et le fait de rester figer ou regarder les 2 chiens se rencontrer influe énormément sur son comportement, cest vraiment fou les erreurs que l'on peut commettre ! |
| | | chrichri333  
Nb de messages : 3305 Age : 36 Localisation : Liège
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mer 9 Sep 2015 - 9:30 | |
| - Loumie a écrit:
- Avec Aïden j'ai pu lui apprendre le "tu me regardes"? Ça marche pas systématiquement, mais ça m'a un peu aidé à le faire décrocher
Le "look" est en cours, mais pas encore complètement acquis, donc forcément, pour le moment, sous distraction, c'est peine perdue ^^ (là je bossais le maintiens du look lorsque j'agite un jouet, mais c'est pas encore parfait ) D'ailleurs ce matin, j'ai croisé un chien et ça n'a pas manqué -_- Traction... J'ai essayé de faire écran de mon corps, mais elle me poussait, essayait de me bousculer... J'ai simplement accéléré le pas et suis bien vite rentrée dans mon jardin... (j'étais pas en forme en plus ce matin...) |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mer 16 Déc 2015 - 14:36 | |
| Pour préciser l'importance de l'utilisation de la longe en rééducation... - PowerUser a écrit:
- Juste un mot pour dire (ou redire) que le travail en longe sur un chien réactif est E-SSEN-TIEL!!!!
Je le vois CLAIREMENT sur le mien!
Il fait tout à fait la différence entre la laisse (env. 2m), la petite longe (env. 4m) et la grande longe (env. 15m).
Ces réactions ne sont ABSOLUMENT pas les même selon qu'il porte l'une ou l'autre.
Alors s'il vous plaît, UTILISEZ UNE LONGE!!!!!!
Le maniement de celle-ci est aussi gage de réussite, je vous encourage donc à suivre un stage sur le sujet ou consulter un pro QUI SAIT s'en servir (bon courage!). - Thomas Omalley a écrit:
- Tu nous expliques la différence de comportement entre les trois longes ? Il est beaucoup plus serein avec la 15 metres c'est ça ?
- PowerUser a écrit:
- Complètement!
Avec la laisse, il s'appuie plus sur moi et la distance de fuite est inexistante (alors imagine les chiens promenés avec une laisse de 1m-1m20).
La petite longe me sert pour les promenade en ville. Si le chien n'est pas trop près, cela suffit. Par contre, en cas de rencontre ou d'un chien trop près, idem, Oscar peut se déclencher. Avec la longe de 15m, le chien a plus de possibilités! Déjà, le maître le pollue moins (puisqu'il est peut se mettre à distance), le chien ne peut plus s'appuyer (autant) sur son maître vu la longueur de la longe et il a la possibilité de s'en aller sur un rayon de 15m, ce qui est déjà très bien!
Après, je ne vais pas faire un cours sur le maniement de la longe mais clairement, 15m ou laisse, pas le même chien! * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * |
| | | fafa38  
Nb de messages : 1226 Localisation : Isère
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Mar 12 Avr 2016 - 19:09 | |
| Je relance le sujet avec un gros pavé :
Tout début avec moka, zéro réactivité sur les autres chiens, au contraire, il se laissais même un peu malmener. Les mois passent, entre temps il prend un peu d'assurance, se fait attaquer par des chiens, apprend à dire non\grogner lorsqu'un comportement lui déplaît, ou que le chien est trop malpoli. Petite période de réactivité suite à une attaque sur lui qui s'est calmé. Mais il y avait toujours 1 chien qu'il ne pouvait pas se voir en peinture (on a jamais pu l'approcher a moins de 10m du coup) Il y a 2-3 mois il s'est de nouveau fait agresser par un petit chien pas en laisse. Depuis c'est un peu la dégringolade, il y a de moins en moins de chiens qu'il tolère et de plus en plus de "tensions " pendant les rencontres, ainsi que de plus en plus de4axtivité\agressivité forte. À tel point que mon copain commence à râler (il le fait un peu moins avec moi car n'anticipe mieux).
Contexte : on habite en ville, donc laisse de 2-3 m obligatoire. Pas de possibilité de longe ou de lâcher. Beaucoup de chiens en Laisse, quelques un lâchés (surtout au parc). Trottoirs étroits.
Le comportement de mokmok en cas de réactivité :
Si chien en face libre et venant à sa rencontre. Il se tend ,echine raide, queue levée, hyper tendu,poil dréssés.grogne un peu..et si le chien insiste , ilva jusqu'à faire mine d'attaquer. Je dit "faire mine" car ça fait tres méchant de loin,mais il n'a jamais pincé.
Si on rencontre sur le trottoir un autre chien en laisse (ou pas), il peut carrément se jeter en bout de laisse, toute Crète dehors avec grognement aboiements fou furieux.
Et le pire c'est si on est en statique à un endroit. La probabilité qu'il réagisse de manière très agressive sur les autres chiens est quasi du 100%.
Pour le moment de mon côté, je repère les chiens. De loin. Si c'est des chiot je sais qu'il y a aucun problème même en laisse. Un chien qu'il aime pas, je l'évite change de trotoit. Si l'évitement est impossible, et qu'il commence à fixer\se tendre. Je prend une voie neueneu " c'est qui?" "coucouuuu!" un peu comme si je connaissais le chien, pour le détendre, ou je tente de détourner son attention, voir changer de direction.
Parfois je n'ai pas le temps d'anticiper et il se jette tout crocs dehors fou furieux, et je ne peux que me confondre enexcusze.
Mais que co sseiler a mon homme qui a nettement moins de patience? |
| | | PowerUser  
Nb de messages : 45875 Age : 48 Localisation : Dans la matrice! ^^ Emploi : Oracle
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Jeu 19 Mai 2016 - 16:37 | |
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| | | Noemie- Professionnel Canin
Nb de messages : 1068 Localisation : Pays de gex
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Jeu 19 Mai 2016 - 20:46 | |
| Mokmok a le même comportement que ma chienne, cest difficile en ville... J'ai testé en vacances la semaine dernière, c'était infernal. Pour ton homme c'est simple, si il veut éviter ce comportement, il faut s'éloigner de la source de réactivité, donc le forcer à changer de trottoir.... Je suis dans le même cas, donc moi j'anticipe +++, j'essaie de m'éloigner et quand pas possible, je capte son attention avec des friandises : si c'est un petit chien, ça marche, si c'ets un gros chien c'est plus difficile (il y a toujours au moins un wouf qui lui échappe ) si c'est un berger allemand je eux carrément changer de rue !!! Mon copain est plutôt du genre à ne rien anticiper et se retrouver avec un chien nez à nez avec Tek quoi. Du coup je lui ai fait lire le compte rendu du comportementaliste, qui dit de s'éloigne de la source de stress et je crois qu'il l'a compris et essaie de l'appliquer au maximum... Depuis on a moins de problème. Mais elle restera toujours réactive... Déménage en campagne ! |
| | | Apasdeloup Compte inactif
Nb de messages : 1739 Age : 34 Localisation : Ain - St Didier de formans Emploi : Educatrice canin/ Créatrice d'accessoires
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Jeu 19 Mai 2016 - 21:00 | |
| Le mien n'a pas le droit de sortir la mienne, point barre. Il saura pas gérer si sa tourne au vinaigre.
Pour les hommes faut leur faire comme des programmes sportifs, tout écrire sinon c'est la cata. Sur tout les chiens réactifs que j'ai en cours le principal soucis c'est leur humain mâle xD |
| | | Noemie- Professionnel Canin
Nb de messages : 1068 Localisation : Pays de gex
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Jeu 19 Mai 2016 - 21:03 | |
| ahah c'est vrai que le mien me fait parfois halluciner, du genre la laisse longue et détendue en croisement de rue où on a aucune visibilité derrière, ah ben là si par malheur il a un chien derrière le mur c'est carton immédiat avec Tek ^^
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| | | Invité Invité
| Sujet: Suzanne aboie les chien quand elle est sans laisse Ven 14 Avr 2017 - 12:57 | |
| bonjour ma suzanne a un comportement que j'ai du mal à régler, je m'explique en promenade en liberté si on rencontre un chien elle va aller vers lui en aboyant elle a le poil herrisser mais ne mord pas, j'ai une amie qui a 5 borders elle les connais très bien et bien pareil quand on lâche les chiens elle va aller vers eux en aboyant et elle leurs chiqués les fesses maintenant je la sort en laisse le temps que tout le monde se renifle et sa va un peux mieux quand je la lâche,
je ne comprend pas, si c'est un chien quelle ne connais pas c'est très pénible donc je fait très attention pour la lâcher,
mais des chiens quelle 2 fois par semaine c'est curieux en plus elle sent prend au plus faible et au femelle tout cela pose un problème
elle a été embetter des chienstqui n'étaient pas très sociable et la ils risques de la mordre, bien sur je la rattache de suite je ne c'est pas si c'est de la peur ou de l'agression gratuite
pouvez- vousm'aider merci d'avance
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| | | mitee  
Nb de messages : 36149 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Ven 14 Avr 2017 - 13:04 | |
| post fusionné bonne lecture des pages précédentes ^ ^ - PowerUser a écrit:
- 9) Veillez à vérifier qu'aucun post traitant du sujet qui vous intéresse n'existe sur le forum avant d'en créer un. Cela évitera de nombreux doublons qui éparpillent l'information et la rendent moins accessible. Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé (cliker sur google).
et parce que nous n'avons pas qu'un seule sujet sur la réactivité https://educationcanine.forumactif.com/t14994-post-it-le-chien-agressif-reactif * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | MiMi&Pya  
Nb de messages : 2438 Age : 36 Localisation : Rennes
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Ven 14 Juil 2017 - 17:35 | |
| https://www.chiensdesvilles.com/agressivite/chien-agressif/ - Spoiler:
Mon chien est agressif avec les autres chiens… Les 4 questions essentielles. Par Valérie Goncalves | 27 juin 2017
Avant tout: qu’est-ce qu’ un chien sociable? Votre chien n’est pas sociable et il montre des signes d’agressivité à l’encontre de ses congénères. Attention, en tant qu’humains, nous avons parfois du mal à discerner les comportements d’agressivité « réelle » de la simple communication du chien. Il est très difficile pour l’humain d’accepter que certains comportements produis par le chien font partie intégrante de son répertoire de communication. La langage canin est comme un gros dictionnaire, il est essentiel de ne pas en arracher des pages parce qu’elles nous sont désagréables voir insupportables. Plus le répertoire de communication de votre chien sera fourni, plus il sera capable de s’ajuster à de nouvelles rencontres avec ses congénères. Menacer, aboyer, grogner et montrer les crocs lui servent à exprimer ses émotions ! La pression sociale et la méconnaissance du Chien nous poussent bien souvent à inhiber ces comportements qui sont socialement dérangeants (pour notre propre espèce), hors c’est ainsi que l’on peut rendre le chien « agressif » ou en tous cas, que l’on altère sa capacité à s’exprimer correctement afin d’éviter au maximum les conflits plus sérieux.
Le chien n’est pas un bisounours, il n’est pas censé « jouer » avec tous ses congénères; êtes vous amis avec tous les humains que vous croisez? Si c’est le cas, désolé de vous le dire, mais c’est louche…! Un chien sociable n’est pas un chien qui veut « jouer » (entendez s’exciter) avec tous les congénères qu’il croise; s’il le fait, c’est soit qu’il est complètement immature, soit qu’il n’a pas appris la politesse entre chiens, soit qu’il est très émotif (peut-être même mal à l’aise) ou qu’il manque cruellement de contact au point d’avoir du mal à se tempérer lorsqu’il a enfin la possibilité d’interagir avec sa propre espèce… Je me permet de rappeler qu’avoir des contacts libres et réguliers avec ses congénères est un besoin fondamental pour le chien. Un exemple assez commun de notre dangereuse incompréhension du monde du chien: Lorsqu’un chien mature équilibré grogne sur un chiot potentiellement excité nous devrions être plutôt contents que ce fameux chien fasse faire l’apprentissage du calme au chiot ou au jeune chien! Au lieu de cela, en règle générale, l’humain réprimande le chien mature: « Méchant chien! Tu es vilain, c’est un bébé, il veut jouer! »; ce chien équilibré se retrouve rabroué voir puni et mis à l’écart. Pendant ce temps, le jeune chien a le loisir de s’exciter à tout va, sans apprendre la politesse, le calme et la communication canine… La prochaine fois que ce chien mature aura besoin d’expliquer la politesse au jeune Padawan, il y aura 2 cas de figure: soit il s’inhibera en se disant « Mes humains ne comprennent rien, je vais encore me faire houspiller… » – soit il y mettra plus de volonté en mettant éventuellement les dents pour que le comportement du jeune cesse avant que l’humain ne l’arrête dans sa mission naturelle d’apprentissage! C’est injuste et contre productif! Conclusion: un jeune chien a besoin de contacts structurants; on préférera lui présenter plus souvent des chiens matures et calmes plutôt que de lui faire côtoyer de jeunes chiens du même âge avec lesquels il n’apprendra qu’a s’exciter non pas à communiquer. Un chien sociable c’est finalement un chien « poli », qui se présente bien lors des rencontres, qui saura s’ajuster à l’individu rencontré et qui sera satisfait de partager des odeurs pendant une balade, marcher au côté des autres (plus si affinités) et être capable d’exprimer ses émotions de façon claire et adaptée.
Mais alors, qu’est-ce qu’un chien « agressif » ? Petit rappel de définition: L ‘agressivité est un comportement adaptatif qui sert à préserver l’individu, elle n’est ni pathologique ni génétique! L’agressivité n’est pas une maladie ni un trait de caractère, elle résulte d’une multitude de paramètres. Elle est une réponse à un état émotionnel donné. Voici les 4 questions essentielles auxquelles il est important de répondre afin de mieux comprendre et de ne pas cataloguer injustement un chien en tant qu’individu «agressif». Qui? Il s’agit de déterminer envers quels types de chiens votre chien réagit de manière « agressive ». Taille, âge, sexe, attitudes de l’autre chien… ou tout autres critères que vous auriez réussi à définir. Quand ? À distance, à la rencontre, lorsqu’il est en liberté ou en laisse (prochainement, un article sur la réactivité en laisse), pendant les interactions, quand le congénère s’en va, lorsqu’il est proche de vous ou bien sans la présence d’humain à proximité. Il est également important d’avoir remarqué ce qui se passe avant et après le comportement dit « agressif ». Comment ? Que fait-il? Aboiements, grognements, claquement de dents, charges, morsures, plaquages, immobilisation… Encore une fois, c’est impératif de savoir ce qui s’est produit avant et ce qui se produit après le comportement « agressif ». Pourquoi ? Il est possible de « classifier », ou en tous cas, de nommer les types d’agressions, bien qu’en réalité, les comportements agressifs sont motivés par de multiples facteurs… La psychologie canine n’est pas aussi simpliste qu’on l’imagine. S’agit-il d’une agression par peur, par irritation, d’une agression de possessivité, d’une agression redirigée (ou de frustration ?), d’une agression de défis, de recherche de conflit, par prédation ou une agression incohérente? N’allez pas trop vite en besogne sur ce point, il s’agit d’hypothèses d’interprétation, nous ne sommes pas dans la tête du chien et nous devrons nous contenter uniquement de ce que le chien veut bien montrer et des liens que l’on pourra faire avec le contexte et l’histoire de l’individu. Un conseiller en comportement pourra vous éclairer ( Bilan « lecture du chien » dans la rubrique « Prestations » du site). Pour conclure: Il arrive tout de même parfois qu’un chien propose systématiquement un comportement agressif au contact de congénères. Il arrive également qu’un chien ne sache plus ou pas communiquer ou qu’il perde le contrôle de ses émotions, au point d’occasionner des blessures plus ou moins importantes sur les autres. Notez qu’initialement, un comportement agressif est motivé par des émotions mais qu’il peut être auto-renforcé ou renforcé (donc encouragé, volontairement ou non) par l’humain. C’est bien souvent notre tendance à inhiber leur communication qui participe grandement à l’apparition de troubles de l’ajustement social et à l’apparition ou l’augmentation de certains comportements « agressifs »… Valérie Goncalves
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| | | Invité Invité
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Sam 15 Juil 2017 - 19:22 | |
| bonjour et merci pour le titre du livre que je vais me procurer je vous pose une question ? que pensez vous du comportement de Suzanne quand elle est en liberté deux cas se pose ont rencontre un chien plus gros quelle elle aboie par peur et quand le chien est plus petit elle aboie pour lui faire peur, pour l'instant sa a presque toujours finie par le jeux il suffit que j'arrive a me mettre a sa auteur et de saluer la personne et faire la causette avec les personnes Suzanne se calme va renifler et sa part en jeux quand penser vous c'est possible sa c'est mon point de vue |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 34 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Dim 16 Juil 2017 - 12:08 | |
| Je rencontre des problèmes avec mon chiot Léon et aimerais quelques conseils. Petite remise en contexte : Léon est un chien d'eau espagnol (chien de d'eau/de berger de taille moyenne) de 13 semaines arrivé à la maison il y a une semaine. Dans son élevage, il vivait avec sa mère et ses frères et soeurs jusqu'au jour où je suis venue le chercher. Pas beaucoup d'autres contacts avec des chiens adultes. Je n'ai pas d'autres chiens à la maison. A part son soucis avec les autres chiens, je n'ai pas à me plaindre : c'est un petit chiot qui s'adapte vite aux nouvelles situations, très à l'écoute même en ballade (enfin là, je commence quand même à constater que j'ai plus de mal à capter son attention quand un autre chien est dans son champ de vision...), très intelligent qui apprend vite. Je vous copie/colle un post que j'avais écrit sur un autre forum : - Citation :
Léon a peur des autres chiens.
2 cas de figure en ballade : -s'il est surpris, il a des réactions de panique totalement incontrôlées. Par exemple quand en ballade un chien se met à gueuler derrière un portail devant lequel on passe, Léon chercher à se cacher sous les voitures garées sur le trottoir, voir se met sur le dos en hurlant à la mort comme si l'autre chien était en train de l'agresser physiquement alors que... celui ci est derrière un portail et souvent même pas visible !! Fais "amusant", quand il passe devant une vitrine, il a même peur de son propre reflet >< -s'il a voit un chien au loin : il va l'ignorer, et continuer à interagir avec moi (aller chercher un jouet que je lui lance, etc), même si je vois bien qu'il n'est pas tranquille et jette régulièrement des coups d'oeil anxieux vers l'autre chien. Si le chien approche dans le "perimètre de sécurité" (en gros dans un rayon de 1-2m autour de moi), là, il grogne, et attaque carrément (enfin en faisant claquer sa machoire dans le vide mais quand même) si l'autre chien continue d'approcher. Il fait ça, mais tout de suite après vient se réfugier entre mes jambes, donc c'est clairement de la peur... (je précise ça car les propriétaires des chiens en question me disent parfois "ah c'est amusant, il est tout jeune mais il vous défend déjà !", sauf que je pense qu'il vient plutôt entre mes jambes pour se protéger que pour me défendre hein..).
Il a de la chance, pour l'instant il est tombé que sur des chiens hyper cools qui lui ont rien dit et l'ont juste ignoré.. mais j'ai peur qu'un drame finisse par arriver le jour où il tombera sur un chien plus réactif
Moi dans tout ça bah... je sais pas trop comment je dois me comporter. J'évite de lui communiquer du stress. Je ne le prends pas dans les bras, je ne tends pas la laisse (souvent il est juste en longe, donc aucune tension), je le laisse aller à l'interaction (en priant dans mon fort intérieur pour que l'autre chien soit pas un fou furieux bouffeur de chiot..). Je ne le gronde pas quand il agresse un autre chien, et ignore juste le comportement. J'essaie de l'inviter à aller voir l'autre chien en m'en approchant pour le caresser ou jouer avec lui si celui-ci est cool. Je ne sais pas du tout si je fais bien ou pas... En tout cas pour l'instant pas d'évolution, au contraire, j'ai l'impression qu'il devient de plus en plus offensif :/ (dans le sens où il attaque quand le chien entre dans le "périmètre de sécurité", et plus seulement quand celui-ci vient à son contact). Je suis surprise de voir un tel comportement chez un chiot, pour moi à cet âge c'était bisounoursland dans leur tête.. Et je sais pas comment faire pour que ça s'installe pas dans la durée... Il a déjà 3 mois.
Bref, tous vos conseils sont bienvenus. Il y a un parc à chiens à côté de chez moi où les chiens sont libres, quand j'y vais il y a souvent 1 ou 2 chiens de sortie (jamais plus, donc les interactions restent bien contrôlables) donc les possibilités d'interaction sont multiples, en quelques jours il a dû rencontrer une 10 aine de chiens différents.
Entre temps, j'ai eu quelques conseils et lu ce topic, si je résume : -privilégier les rencontres de qualité à la quantité... donc essayer de trouver un chien mature et équilibré pour faire des ballades avec Léon. Je suis en cours de recherche, je me suis inscrite à un groupe de ballade en positif sur facebook... -ne pas le forcer à aller au contact de l'autre chien. Évidemment je ne l'ai jamais forcé physiquement mais en allant moi même voir l'autre chien il est possible que le mien se sente obligé de me suivre. -lui apprendre le "tu laisses", c'est à dire à ne pas aller voir systématiquement les autres chiens, et à les ignorer quand c'est nécessaire -essayer de le desensibiliser progressivement à la présence des autres chiens : trouver la distance à la quelle il ne se "déclenche" pas et m'écoute encore, y associer du positif, et réduire petit à petit cette distance. Cependant j'ai toujours une question : que faire quand un chien lâché vient sur Léon et que le contact est inévitable ? J'habite en ville, la densité de chiens est assez importante, donc cette situation est fréquente. Pensez vous que ça pourrait être bénéfique de fréquenter une "école du chiot" ? Voilà, si vous avez d'autres conseils à me donner, je suis preneuse ! J'ai bien lu ce topic, mais au final la plupart des gens qui postent ont des chiens adultes, donc peut être qu'il y a des éléments plus spécifiques au chiot dont je n'ai pas connaissance. Merci d'avance |
| | | mitee  
Nb de messages : 36149 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Dim 16 Juil 2017 - 13:25 | |
| pour l'école du chiot : faut vraiment bien la choisir et malheureusement elles sont trop souvent non adaptées une tite recherche clikpremière question comment tiens tu la laisse ? (ou la longe) si tu as confiance en ton chien, tu peux lâcher complètement -et si les conditions de sécurité le permette of course). si non relâcher la laisse ^^ c'est déjà énorme ! s'obliger a avoir le mousqueton qui tombe (et pas tendu entre soi et le chien) fait énormément dans sa réaction agressive ou non. et laisser faire en essayant de ne pas intervenir. * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 34 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Dim 16 Juil 2017 - 14:30 | |
| En général il est en longe, souvent je ne tiens même pas la longe et la laisse trainer juste pour pouvoir mettre mon pied dessus en cas de soucis, donc non aucune tension. Je n'ai pas l'impression qu'il fasse la différence entre longe/libre vu que je m'arrange pour jamais tendre la longe. Je le lâche complétement quand il n'y a pas d'autre chien, mais quand j'en vois arriver un au loin j'essaie de remettre la longe (avant qu'il ne voit l'autre chien pour qu'il n'associe pas la longe à la présence d'autres chiens) car je suis pas hyper confiante vu ses réactions de peur (généralement il revient plutôt dans mes jambes, mais si je suis loin et qu'un chien lui tombe dessus, j'aurais peur qu'il parte comme une flèche dans une autre direction... sachant qu'il a très bien repéré où est l'entrée/sortie du parc et pourrait donc volontairement se barrer par là pour fuir la situation). |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 34 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Dim 16 Juil 2017 - 14:33 | |
| Et je précise qu'il a déjà rencontré des congenères en étant totalement libre (parce qu'ils étaient arrivés sur lui trop vite pour que je puisse remettre la longe tranquillement), son comportement était exactement le même qu'en longe. |
| | | mitee  
Nb de messages : 36149 Age : 44 Localisation : sud 92 Emploi : Préparatrice en pharmacie et bisounours
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Dim 16 Juil 2017 - 22:26 | |
| il fuit, il n'agresse pas ? * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * Pensez à utiliser la fonction "Chercher" en mode simple ou avancé . 4 lettres mini et une étoile * si vous ne cherchez qu'une partie du mot. Si le mot recherché ne fait que 3 lettres ou moins, passez par la fonction "Recherche Avancée" cliquez sur le bouton google. |
| | | Kaïnate  
Nb de messages : 617 Age : 34 Localisation : Marseille
| Sujet: Re: Agressif/réactif avec ses congénères Lun 17 Juil 2017 - 1:14 | |
| Si le chien est assez loin, il l'ignore juste. Sachant que sa "distance de confort" est assez faible, il peut ignorer un chien en passant à 3-4m de lui.
Si le chien rentre dans cette distance de confort (chien libre..), là ça dépend... parfois il fuit (généralement vers mes jambes, sauf si le chien qui arrive sur lui vient de derrière moi et le chasse dans le sens opposé), parfois il agresse (alors même qu'il a toujours la possibilité de fuir vu qu'il a 10m de longe)(par agression j'entends aboiement+ grognement, et si l'autre chien vient vraiment au contact, là il cherche à mordre) juste avant de fuir. C'est pas forcément prévisible.
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