Quand un chien réactif rencontre un autre chien réactif

Oh, merci beaucoup pour toutes ces remarques, je me sens moins seule dans mon coin!
Pas le temps ce soir, mais je posterai demain!!

Pas mal ta technique contact-zone, juste deux questions, pourquoi l'attache de devant du harnais ne favorise pas les réactions agressive? J'ai l'impression que ça ne change rien pour le mien...
Et aussi comment faire lorsque on se retrouve sur un tout petit chemin et qu'on ne peut donc pas continuer sa route en contournant le chien qui arrive en face? Je sais que c'est sûrement très mauvais de faire ça mais pour le moment je n'ai rien trouvé d'autre que d'attraper la poignée du harnais et soit d'attendre que les gens passent avec leur chien soit d'y aller avec mon chien qui marche sur ses deux pattes arrières parce qu'il se met à essayer de sauter dans tous les sens pour aller pincer le chien et que je maintien la poignée... Lui détourner l'attention ne marche pas souvent dans ce genre de situation, et même si j'essaye de me retrouver le moins possible dans cette situation ça arrive malheureusement de temps en temps.

white a écrit:

Pas mal ta technique contact-zone, juste deux questions, pourquoi l'attache de devant du harnais ne favorise pas les réactions agressive?

Normalement, il les favorise moins qu'un collier, mais après, chaque chien réagit de manière individuelle, il est donc possible que certains soient sensibles à toute forme de restreinte, même sans appui autour du cou.

http://www.agil-dogs.net/article-le-reflexe-d-opposition-la-marche-en-laisse-et-la-motivation-45497929.html

white a écrit:

Et aussi comment faire lorsque on se retrouve sur un tout petit chemin et qu'on ne peut donc pas continuer sa route en contournant le chien qui arrive en face?

J'ai l'exact même problème avec ma femelle Aussie.
Je fais tout mon possible pour faire les balades avec elle à des heures, des endroits, peu fréquentés, si possible en terrain découvert, où j'ai une bonne visibilité sur les gens et les chiens qui arrivent.
Sur un chemin étroit comme tu le décris, il m'arrive de crapahuter hors chemin afin d'éviter un autre chien, ou de rebrousser chemin.
Si rien de tout cela n'est possible, en dernier recours, j'empoigne le harnais par en-dessus, soulevant légèrement les jambes avant de la chienne en furie, et j'avance afin de passer rapidement le "problème".
Je préfère avancer, que de rester sur place, ça va plus vite !

Ah ben voila tu fais comme moi en faite, merci pour ta réponse je vais voir le lien que tu as mis

exact le mouvement est bien plus bénéfique que le statique

je ne savais pas c'est intéressant à savoir, sinon le lien ne fonctionne pas chez moi...

white a écrit:

le lien ne fonctionne pas chez moi...

Tu as quoi, une page d'erreur ?

oui

Ah ben là c'est bon ça marche cette fois!

Moi, sur un chemin étroit où tu ne peux aller ni à droite ni à gauche, je fais demi-tour et m'éloigne de côté dès que c'est possible!! C'est aussi pour ça qu'il m'arrive d'essayer certaines promenades sans mon chien, juste pour voir si je peux lui donner cette zone de confort! Et si pas essayer, merci la longe et le "demi-tour mon Kiki, bien, allez viens, c'est bien...." d'un air tout gaga, mais au moins il ne se déclenche pas !!!

Tina agresse aussi systématiquement les chiens, dès qu'elle les voit elle se déclenche, même si l'on est hyper loin ....

Elle a été agressé deux fois avant ça, donc je me doute que ça vient de là, par des chiens qui fessait trois fois sa taille ( staff, berger allemand ).

Je sais qu'elle manque de confiance en elle et du coup attaque au cas ou.

Elle aboit beaucoup pour chasser avant, en allant à la rencontre si elle sent le chien peu sure de lui. Si c'est un chien impressionnant, elle va aboyer tout autour de lui mais sans s'approcher de trop, jusqu’à ce qu'il parte, elle va le suivre un moment en aboyant puis va revenir vers moi.

Elle est le plus souvent attachée, mais ça arrive que je ne m’aperçoive pas de l'arrivée d'un chien et là c'est la cata.

Elle répond assez bien au rappel, mais dans ces cas là non, car plus je me rapproche d'elle plus elle avance vers le chien. Donc j'évite. Maintenant elle est tout le temps attachée. Mais j'aimerais qu'elle reprenne confiance en elle.

En laisse elle a le même comportement sauf que bien sure elle ne peut pas y allée. Mais elle aboit systématiquement. Sur des gens aussi.

Citation :

même si l'on est hyper loin ....

c'est quoi ? quelle distance ?

Citation :

car plus je me rapproche d'elle plus elle avance vers le chien

oui ça la pousse vers ...

Bah attaché moi c'est pire, il devient comme fou : il couine, grogne, aboi,saute sur place, tire sur la laisse, me fait des morsures redirigé pour y aller...Bref c'est la grosse crise!
Lâché il va y aller, sentir, puis d'un coup grogné et pincer puis il se remet à sentir et il recommence deux ou trois fois...
C'est un chien peureux, pas du tout sûre de lui mais en même temps grande gueule, un peu comme la racaille du quartier qui fait le kéké quand il y a ses potes avec lui mais qui, tout seul, n'en mène pas large du tout.
Je ne sais pas comment le rendre un peu plus sûre de lui et moins peureux d'autant que j'ai l'impression que plus ça va plus il a des peurs qui émergent...

travaillez sur les DISTANCES

tant que ce n'est pas bien de loin vous ne pouvez pas vous rapprocher

Derby a écrit:

Citation :

même si l'on est hyper loin ....

c'est quoi ? quelle distance ?

Citation :

car plus je me rapproche d'elle plus elle avance vers le chien

oui ça la pousse vers ...

Alors là ^^ Il y a un grand champs derrière chez moi, si elle voit un chien dans ce champ même si il est au bout, elle va de suite se raidir, queue haute et partir dessus pour aboyer. Je dirais quoi 20/30 mètres voir plus.

ah ok
il y a des chiens pour lesquels c'est plus : 100 / 200 mètres

white a écrit:

Bah attaché moi c'est pire, il devient comme fou : il couine, grogne, aboi,saute sur place, tire sur la laisse, me fait des morsures redirigé pour y aller...Bref c'est la grosse crise!
Lâché il va y aller, sentir, puis d'un coup grogné et pincer puis il se remet à sentir et il recommence deux ou trois fois...
C'est un chien peureux, pas du tout sûre de lui mais en même temps grande gueule, un peu comme la racaille du quartier qui fait le kéké quand il y a ses potes avec lui mais qui, tout seul, n'en mène pas large du tout.
Je ne sais pas comment le rendre un peu plus sûre de lui et moins peureux d'autant que j'ai l'impression que plus ça va plus il a des peurs qui émergent...

Oui pareil, peur sure d'elle mais grande gueule, elle veut impressionner je pense.

Kali l'imite maintenant, dès qu'elle voit un chien, tire comme une malade, aboit si il est loin, mais elle je sait que ce n'est pas pour les mêmes raisons, mais elle a plus de force ^^

Derby a écrit:

ah ok
il y a des chiens pour lesquels c'est plus : 100 / 200 mètres

Oui mais moi et les distances ^^

Non franchement ça peut être bien plus, il suffit qu'elle le vois et c'est quasiment foutu ^^

Elle anticipe énormément.

Derby je le sais mais comme je l'ai dit c'est impossible, il y a toujours des chiens lâché qui viennent sur nous, tout le temps!!!
Juste un exemple: on se baladait, le mien en laisse comme d'habitude, un gars passe devant nous en vélo et son chien le suivait lâché, il vient sur nous, le maître continue d'avancer en le rappelant une fois, deux fois, trois fois...Il se décide enfin à revenir et là il me dit "il est méchant votre chien, le mien est encore un bébé il 9 mois!" quand il voit que mon chien essaye de mordre le sien au bout de sa laisse...
je lui ait répondu "oui, c'est pour ça qu'il est en laisse" et le gars n'a même pas trouver le moyen de s'excuser un tant soit peu...

Derby a écrit:

travaillez sur les DISTANCES

tant que ce n'est pas bien de loin vous ne pouvez pas vous rapprocher

Pour ça justement cela veut dire quoi ? Est ce qu'on doit laisser observer avant d'avancer et se rapprocher c'est ça ? On ne dis rien, ne fait rien jusqu’à qu'elle soit à l'aise a cette distance ?

et pour les distances mon éduc m'avait aussi demandé d'essayer de les estimer mais ça dépend du chien en face, ou bien de l'humeur de mon chien, je ne sais pas trop...
Des fois il ne va rien dire à un chien qui se trouve à 10 mètres puis on va voir un autre chien à 50 mètres et il va se fixer dessus puis aboyer...

Kali56 a écrit:

Derby a écrit:

travaillez sur les DISTANCES

tant que ce n'est pas bien de loin vous ne pouvez pas vous rapprocher

Pour ça justement cela veut dire quoi ? Est ce qu'on doit laisser observer avant d'avancer et se rapprocher c'est ça ? On ne dis rien, ne fait rien jusqu’à qu'elle soit à l'aise a cette distance ?

Perso surtout pas
je ne bosse surtout pas le rapprochement
j’apprends un chien qu'il existe une autre réponse que l'agression
l'autre réponse c'est la fuite : alors on ne fuit pas ... mais on part
1 - le chien observe
2 - je pars en sens inverse
3 - je "mets" le chien sur moi avec un regard ou un touche + Rec

ensuite au fur et à mesure je réduis les distances
si maintenant je fais demi tour à 100 mètres parce que mon chien se déclenche à 100 m c'est 100 m
Puis plus tard il se déclenchera à 95 ; puis 90 ; 85 mètres etc ...
en plusieurs mois on peut réduire la distance de déclenchement

Je me demande justement, quand tu gères le travail des distances (ce que je fais depuis quelques mois et effectivement les progrès sont là même si on est loin de l'idéal=pouvoir le relacher en toute confiance même si bon...), si ton chien voit un autre chien, et qu'il se couche, tu fais quoi, tu le traines ? ou tu le laisses observer ? je dis ça par rapport à tes 3 points, je comprends pas si ce sont trois temps ou 3 conséquences (le chien observe puis je pars ou le chien observe donc je pars).

Et la comportementaliste m'avait conseillé lorsqu'il voit un autre chien et se déclenche de le faire s'asseoir et de me mettre devant lui pour couper le contact visuel et lui montrer que je gère la situation. J'avoue avoir du mal à mettre ce conseil en application, mais pour ta part tu penses qu'il vaut mieux partir ? (je pense pour ma part qu'il est plus facile de partir car plus facile à gérer mais est-ce la meilleure solution ?)

Citation :

si ton chien voit un autre chien, et qu'il se couche, tu fais quoi, tu le traines ? ou tu le laisses observer ? je dis ça par rapport à tes 3 points, je comprends pas si ce sont trois temps ou 3 conséquences (le chien observe puis je pars ou le chien observe donc je pars).

le chien observe
ensuite je l'appelle
ensuite je l'aspire vers moi et on part

Citation :

Et la comportementaliste m'avait conseillé lorsqu'il voit un autre chien et se déclenche de le faire s'asseoir et de me mettre devant lui pour couper le contact visuel et lui montrer que je gère la situation.

Pour ma part je déconseille absolument les positions statiques
Le mouvement est bien plus bénéfique : le chien fait autre chose et peut s'extraire plus facilement de la situation anxiogène et du stimulus

Et bien, c'est chouette on reçoit plein de conseils!! Qui est dans ma région pour travailler avec moi, car on voit pas beaucoup de chiens, et encore moins de maîtres avec lesquels on peut bosser!!!????

Derby a écrit:

Citation :

si ton chien voit un autre chien, et qu'il se couche, tu fais quoi, tu le traines ? ou tu le laisses observer ? je dis ça par rapport à tes 3 points, je comprends pas si ce sont trois temps ou 3 conséquences (le chien observe puis je pars ou le chien observe donc je pars).

le chien observe
ensuite je l'appelle
ensuite je l'aspire vers moi et on part

Citation :

Et la comportementaliste m'avait conseillé lorsqu'il voit un autre chien et se déclenche de le faire s'asseoir et de me mettre devant lui pour couper le contact visuel et lui montrer que je gère la situation.

Pour ma part je déconseille absolument les positions statiques
Le mouvement est bien plus bénéfique : le chien fait autre chose et peut s'extraire plus facilement de la situation anxiogène et du stimulus

Comment tu fais pour l'aspirer vers toi?

J'espère que tu va trouver Dinkychris!

Citation :

Comment tu fais pour l'aspirer vers toi?

cette question a déjà été soulevée dans des posts
ça ne s'explique pas par écrit
c'est très visuel et beaucoup dans le ressentie

dans mes cours je l'apprends à mes clients