Le but d'un club canin...

Oui, oui, je sais,

ce n'est pas nouveau, je devrais y être habituée, passer au dessus de ça, etc... mais je n'y arrive pas !

De plus en plus, je rencontre des gens épuisés, désespérés, éreintés et perdant confiance dans leur chien mais aussi dans leur propre capacité. La raison principale : les commentaires et "bons conseils" qu'il reçoivent dans leur club canin.

Je ne parlerai même pas des méthodes utilisées, mais tout simplement du manque de psychologie humaine de certains (voire beaucoup) de moniteurs.

Quel est l'intérêt de hurler sur une personne, s'en moquer, la montrer du doigt comme "mauvais exemple", utiliser la peur pour faire faire aux maîtres des choses qui leur sembleraient improbable d'habitude ???
Le but d'un mono de club canin est-il de conseiller, motiver et d'accompagner ou de faire du bien à son propre égo et se mettre en avant ???

Je précise que je n'en fais pas une généralité (même si, par chez nous...), j'ai d'ailleurs la chance d'avoir trouvé ZE club (où nous avons tous conscience que chacun a ses points forts et "à améliorer" et où nous sommes tous, monos et participants, derrière chaque binôme lors des exos...)

Tu retrouves ce même comportement chez des profs, chez maîtres dans les petites classes, et dans de nombreux jobs, ainsi que n'importe où dans la vie de tous les jours:
- des personnes qui ne savent pas se valoriser autrement qu'en chi#nt sur la g#eule des autres !

Je crois que la seule solution est d'éviter au maximum ce type de personne, et d'apprendre à ne pas leur donner d'importance.
Mais ça demande soit un caractère assez fort à la base, soit un bon recul d'expérience de la vie.

Tenons-nous les coudes face à cela !!

CZ,

nous sommes bien d'accord là-dessus et j'ai réussi à m'en défaire... mais c'est dur !

Et là, sur un autre fofo (et dans la vie réelle), ça fait pas mal de personnes qui se sentent comme des m... parce que des gens "qui savent" les ont traitées comme des moins que rien.

Et pour se relever de ça, ça prend du temps (du temps perdu pour le "travail" et le complicité avec son chien)

peut être que les "moniteurs" se sont sentis pousser des ailes en engueulant les autres ?
des personnes qui à leur boulot sont frustrées et répercutent ça sur les "clients" ??

En tout cas je comprends ce que tu veux dire, j'ai eu droit (lors des deux cours d'essai) à des réflexions ... que j'ai envoyé balader en disant que de toute manière je faisais ce que je voulais avec mon argent, et que ce dernier n'irait certainement pas là bas !

et c'est aussi le modèle donné par les anciens monos ...

Mitee,

anciens, peut être. Mais les petits jeunes n'y vont parfois pas de main morte non plus.

On (généraliste) rabâche les oreilles des nouveaux "proprios" de gens avec la nécessité d'aller dans un club canin, sans les prévenir des "risques" qu'on peut y rencontrer. Parce que cela peut être néfaste pour les chiens, certes, mais également pour les maîtres et cela, on en parle trop peu.

Les gens qui s'entendent dire qu'ils sont trop mous, trop laxistes avec leur chien, que celui-ci va prendre le dessus sur eux, va devenir dangereux s'ils n'écoutent pas les "bons" conseils... pour eux, c'est dur.

Je me rappelle très bien de mon stress avant chaque cours dans mon 1er club, du dilemne que j'avais entre ce que je pensais juste et ce que les "pros" me disaient de faire. Si je n'avais pas trouvé de soutien, si ces c... ne s'était pas foutu de mon homme lors d'un cours, j'y serais peut-être encore, je n'aurais peut-être pas osé changer.

Combien de gens sont dans ce cas encore maintenant, sans savoir que d'autres choses existent ?

c'est clair que trop souvent les gens pensent bien faire et se retrouvent embrungués dans un cours malsain

si c'est pour avoir le stress ; pourquoi y aller ?
personne n'y est obligé ....

Citation :

peut être que les "moniteurs" se sont sentis pousser des ailes en engueulant les autres ?
des personnes qui à leur boulot sont frustrées et répercutent ça sur les "clients" ??

et ils ont un petit titre : ils sont " moniteurs " ... pour certains c'est énorme ....

si c'est pour avoir le stress ; pourquoi y aller ?
personne n'y est obligé ....

Car tout le monde n'est pas aussi sur de lui que d'autres...

La plupart des gens entendent de leur éleveur, leur vétérinaire, leurs connaissances, sur certains forums : il faut aller à l'éducation avec ton chien !

Il est facile de dire que ce n'est pas obligatoire quand on le sait et qu'on a une certaine connaissance de l'éducation canine. Il faut savoir néanmoins se mettre au niveau des gens qui ne savent pas, qui pensent bien faire et qui, même s'ils ont une mauvaise impression, pensent que les dires d'un mono sont paroles d'Evangile.

mihakeeper1 a écrit:

Le but d'un mono de club canin est-il de conseiller, motiver et d'accompagner ou de faire du bien à son propre égo et se mettre en avant ???

Ils pensent tout savoir, donc conseillent pour flatter leur égo. comme finalement beaucoup de bénévolat, certains ne le font pour l'image positive que ça leur renvoie/ça renvoie d'eux.

je crois comme Derby, que le titre leur monte à la tête, leur donne un pouvoir.
ça me fait penser à l'expérience où on prenait un groupe de cobayes, et ils étaient tirés au sort pour jouer soit les prisonniers, soit les gardiens, sans instructions plus spécifique. l’expérience a du être arrêtée devant la cruauté des "gardiens" qui allaient de plus en plus loin.

Citation :

je crois comme Derby, que le titre leur monte à la tête, leur donne un pouvoir.
ça me fait penser à l'expérience où on prenait un groupe de cobayes, et ils étaient tirés au sort pour jouer soit les prisonniers, soit les gardiens, sans instructions plus spécifique. l’expérience a du être arrêtée devant la cruauté des "gardiens" qui allaient de plus en plus loin.

exact ! dès que certains humains ont un petit pouvoir cela peut engendrer les pires débordements !

mihakeeper1 a écrit:

Oui, oui, je sais,

ce n'est pas nouveau, je devrais y être habituée, passer au dessus de ça, etc... mais je n'y arrive pas !

De plus en plus, je rencontre des gens épuisés, désespérés, éreintés et perdant confiance dans leur chien mais aussi dans leur propre capacité. La raison principale : les commentaires et "bons conseils" qu'il reçoivent dans leur club canin.

Je ne parlerai même pas des méthodes utilisées, mais tout simplement du manque de psychologie humaine de certains (voire beaucoup) de moniteurs.

Quel est l'intérêt de hurler sur une personne, s'en moquer, la montrer du doigt comme "mauvais exemple", utiliser la peur pour faire faire aux maîtres des choses qui leur sembleraient improbable d'habitude ???
Le but d'un mono de club canin est-il de conseiller, motiver et d'accompagner ou de faire du bien à son propre égo et se mettre en avant ???

Je précise que je n'en fais pas une généralité (même si, par chez nous...), j'ai d'ailleurs la chance d'avoir trouvé ZE club (où nous avons tous conscience que chacun a ses points forts et "à améliorer" et où nous sommes tous, monos et participants, derrière chaque binôme lors des exos...)

On dirait que tu parles du club où je vais!!! Enfin hier je n'y suis pas allée... mon "monstre sanguinaire" va certes me mordre d'ici 2-3 mois, mais après mûre réflexion, je n'ai pas envie de casser la super relation que nous avons (au moins à la maison).
Et puis je dis les difficultés que j'ai avec fada, on me répond qu'il faut qu'elle reste couchée des heures à mon pied pour être "matée"!
Et en attendant la mono se moque de moi car fada se relève alors que j'ai le pied sur la laisse (ben oui, ma semelle n'est pas plate....), elle crie, ce que fada ne supporte pas ("ben oui mais mon mari est sourd"... ben t'étonnes pas que fada grogne alors!)... et j'en passe... 3e cours (dont 2 d'une 1/2h), n'est-ce pas normal que ma chienne ne sache pas encore tout faire? Si elle savait tout en un cours, où est l'intérêt de venir toutes les semaines????
Les problèmes de Fada??? Ben "on a le temps de voir ça", il faut d'abord qu'elle se couche sans bouger! Sauf que moi j'aimerais pouvoir sortir ma chienne de la maison!
Et travailler les absences dès la première séance alors que même fada assise, je ne peux m'éloigner de 10cm???? On va peut-être commencer par le début: la marche au pied, les positions et le pas bouger, non?
Enfin ça me rassure que ce club ne soit pas le seul, ce qui est dommage c'est de ne pas avoir autre chose sous la main...
Vive les remises en question! ("moi j'éduque des chiens depuis 27 ans"... ben moi ça fait que 16 ans et que 6 chiens mais j'ai envie de le faire en douceur dorénavant et de faire évoluer positivement mes relations avec mes chiens...).

Citation :

on me répond qu'il faut qu'elle reste couchée des heures à mon pied pour être "matée"!
Et en attendant la mono se moque de moi car fada se relève alors que j'ai le pied sur la laisse (ben oui, ma semelle n'est pas plate....), elle crie, ce que fada ne supporte pas ("ben oui mais mon mari est sourd"... ben t'étonnes pas que fada grogne alors!)... et j'en passe... 3e cours (dont 2 d'une 1/2h), n'est-ce pas normal que ma chienne ne sache pas encore tout faire? Si elle savait tout en un cours, où est l'intérêt de venir toutes les semaines????

quelle horreur !!! mais enseignerait on le judo à un enfant de 4 ans avec de telles pratiques ???? !!!!!!!!!

Citation :

Et travailler les absences dès la première séance alors que même fada assise, je ne peux m'éloigner de 10cm???? On va peut-être commencer par le début: la marche au pied, les positions et le pas bouger, non?

même pas .... ! pour moi commencer par le début c'est juste aller se balader ensemble calmement avec un chien qui ne tire pas sur une LONGUE laisse ( on s'en fiche de la marche au pied tu ne fais pas de concours ) = différence entre marche au pied et marche en laisse sans tirer même avec une laisse de 3 mètres voir une longe = donne de l'espace à ta chienne !!!!!

Citation :

"moi j'éduque des chiens depuis 27 ans".

oui !!! et il y en a qui conduisent depuis autant de temps et qui ne savent toujours pas conduire ! = on peut être à côté de la plaque depuis 27 ans !
Le nombre des années ne donne pas de compétences pour certains .....

personnellement, je conseille toujours aux gens qui me demandent de faire appel dès l'arrivée du chiot à la maison, à un professionnel en méthodes positives (j'en connais deux par chez moi) et une fois seulement que le chiot commence à être bien compris / éduqué .... d'aller en club quand il a fini sa croissance pour y faire une activité sportive si envie / besoin...

Merci Derby! Bon je ne suis pas à côté de la plaque alors, ça me rassure!
J'avoue qu'athos que j'ai depuis 3 ans, ne sait pas marcher au pied, pourtant les balades avec lui sont très agréable, il faut vraiment qu'il y ait un chat pour qu'il tire, et encore il se calme vite (sans fada...).
Narcose, je suivrais ce conseil la prochaine fois que j'aurais un chiot! (le plus tard possible, à moins d'un 3e???)

La marche au pied est un exercice de concours
Elle n'est pour moi utile que de façon temporaire pour traverser un passage piétons ou croiser qqu'un
Le reste du temps marcher en laisse sans tirer est bien suffisant (pas à la couture du pantalon !)

stik a écrit:

Ils pensent tout savoir, donc conseillent pour flatter leur égo. comme finalement beaucoup de bénévolat, certains ne le font pour l'image positive que ça leur renvoie/ça renvoie d'eux.

Curieuse idée du bénévolat, les bénévoles aprécieront ....

Lilliefox a écrit:

stik a écrit:

Ils pensent tout savoir, donc conseillent pour flatter leur égo. comme finalement beaucoup de bénévolat, certains ne le font pour l'image positive que ça leur renvoie/ça renvoie d'eux.

Curieuse idée du bénévolat, les bénévoles aprécieront ....

ce n'est bien sûr pas le cas de tous bien sûr, rien n'est jamais figé à 100 %, mais c'est aussi malheureusement un constat qui se remarque

Pour répondre au titre du post, voilà ce qui est pour moi un club canin ; un endroit pour pratiquer des sports et disciplines sportives canines (c'est tout)

la suite ici :
http://www.chien-education-elevage.com/documents/clubs-canins-versus-educateurs-canins.pdf

Mama1,

si tu ne trouves aucun "avantage" à aller dans ton club, laisse tomber. Et n'hésites pas à aller en visiter d'autres, la "perle" rare existe peut être pas trop loin de chez toi.

Pour la marche au pied, je suis tout à fait d'accord avec vous. Même si, habitant en ville, elle se révèle tout de même utile pour les croisements de personnes (les gens ont très peurs des chiens par chez moi...)

Ce qu'on travaille au club, par contre, c'est une suite... sans laisse. Ce sont en général des petits "parcours" avec obstacles (plus ludiques, autant pour le maître que pour le chien). Ce genre d'exos est extra pour la confiance du binôme (même si beaucoup doutent avant de commencer). Les maîtres de chiens "réactifs" à la laisse sont souvent les plus "réticents" à lâcher prise, mais leur sourire à la fin du parcours vaut de l'or. Evidemment, leurs chiens, souvent qualifiés autre part de "dominant-agressif" (z'aiment bien ce terme, on l'entend partout) n'ont, en libre, aucune agressivité envers leurs congénères...

Et surtout, surtout, on évite de comparer les binômes entre eux. On sait que toutes les relations, tous les chiens sont différents et c'est tant mieux !

Lliefox : je suis plutôt d'accord avec Derby. Le bénévolat sert à "se sentir bien". Perso, quand j'en fais, c'est certes pour les autres mais égoistement (comme tout le monde), j'en retire un certain plaisir (le plaisir de donner). Lorsque cela sert à se mettre en avant et à se valoriser, c'est là que ça coince (et sans en faire une généralité, j'ai quand même pu en recontrer pas mal de gens ainsi...)

Derby a écrit:

La marche au pied est un exercice de concours
Elle n'est pour moi utile que de façon temporaire pour traverser un passage piétons ou croiser qqu'un
Le reste du temps marcher en laisse sans tirer est bien suffisant (pas à la couture du pantalon !)

tout dépend de l'exigence qu'on met sur son chien ... pour ma part j'en ai peu :
- ne tire pas en laisse
- restes dans un périmètre raisonnable autour de moi quand tu es lâché
- suis mes déplacements sans que j'ai besoin de te parler

Ca me suffit amplement ! et pas besoin d'aller en club pour ça ^^

mama1 a écrit:

Merci Derby! Bon je ne suis pas à côté de la plaque alors, ça me rassure!

narcose a écrit:

Derby a écrit:

La marche au pied est un exercice de concours
Elle n'est pour moi utile que de façon temporaire pour traverser un passage piétons ou croiser qqu'un
Le reste du temps marcher en laisse sans tirer est bien suffisant (pas à la couture du pantalon !)

tout dépend de l'exigence qu'on met sur son chien ... pour ma part j'en ai peu :
- ne tire pas en laisse
- restes dans un périmètre raisonnable autour de moi quand tu es lâché
- suis mes déplacements sans que j'ai besoin de te parler

Ca me suffit amplement ! et pas besoin d'aller en club pour ça ^^

exactement ! idem ici peut d'exigences ; je suis d'accord avec toi

Derby a écrit:

narcose a écrit:

Derby a écrit:

La marche au pied est un exercice de concours
Elle n'est pour moi utile que de façon temporaire pour traverser un passage piétons ou croiser qqu'un
Le reste du temps marcher en laisse sans tirer est bien suffisant (pas à la couture du pantalon !)

tout dépend de l'exigence qu'on met sur son chien ... pour ma part j'en ai peu :
- ne tire pas en laisse
- restes dans un périmètre raisonnable autour de moi quand tu es lâché
- suis mes déplacements sans que j'ai besoin de te parler

Ca me suffit amplement ! et pas besoin d'aller en club pour ça ^^

exactement ! idem ici peut d'exigences ; je suis d'accord avec toi

pour moi une balade avec mon chien doit être en premier un moment de détente partagé ... si je dois le faire marcher à un pas militaire ou passer mon temps à lui gueuler dessus AUUUU PIEEEEED aucun intérêt ..

Après bien souvent en passant à une laisse de 2/3m ça permet bien souvent au chien d'avancer à une allure normale pour lui (petit trot) sans pour autant tirer.

Citation :

Après bien souvent en passant à une laisse de 2/3m ça permet bien souvent au chien d'avancer à une allure normale pour lui (petit trot) sans pour autant tirer.

exactement, le chien ayant une allure plus soutenue que la notre, avec peu d'espace près de nous et une laisse trop courte : beaucoup de chiens tirent !