Fatigue et agressivité

Le truc marrant c'est que certains chiens se gèrent en effet très bien : gats sait très bien s'isoler dans ma chambre a merignac quand elle a besoin de pioncer en journée.
Houma commence a demander a y aller mais c'est encore assez peu courant.

Avec houma, aucun mérite a l'avoir vu, faut dire que la différence de comportement est flagrante (dans certains contextes aussi, c'est plus compliqué que ça).

Iroise a écrit:

Totalement d'accord power, il y a une gestion de la fatigue a faire, et parfois même si on sait tout ça Ben on anticipe pas tout lol, alors qu'ensuite en analysant la séquence ça paraît tellement logique.

Ah ben ça, pas anticiper, je connais!

Mais vraiment, tu vois, si quelqu'un m'avait demandé conseil concernant le comportement de son chien, je n'aurais pas songé à lui conseiller de faire bien attention au niveau de fatigue de son chien.

Maintenant tu sais :-)
Mais même moi tu vois j'aurais pas cru que ça pourrait jouer autant !
On en apprend tous les jours :-) (et on sera parfaits en 2075, oui oui)

Iroise a écrit:

Le truc marrant c'est que certains chiens se gèrent en effet très bien : gats sait très bien s'isoler dans ma chambre a merignac quand elle a besoin de pioncer en journée.
Houma commence a demander a y aller mais c'est encore assez peu courant.

Avec houma, aucun mérite a l'avoir vu, faut dire que la différence de comportement est flagrante (dans certains contextes aussi, c'est plus compliqué que ça).

D'où l'importance de bien connaître/apprendre à connaître son chien.

Iroise a écrit:

Maintenant tu sais :-)

Grâce à toi!!!

Iroise a écrit:

et on sera parfaits en 2075

Ah ben je serai plus toute fraîche (99 ans)!!!

Grace a houma lol plutôt.
Bah 99 ans avec les progrès de la science... C'est rien ma ptite dame !!

Je suis complètement d'accord avec ça, d'une parce que si j'ai pas assez ou trop dormi je suis carrément infecte, limite agressive pour le coup. 

Chez mes chiennes c'est la même chose, Florette ma Rott est une chienne qui régule pas mal, toujours constante, juste mais quand elle commence à fatiguer elle va punir des comportements qu'elle n'aurait vraiment pas regardé à un autre moment. 
Au moment de dormir si une des 2 autres la colle un poil trop près elle s'énerve.

Je n'ai pas remarqué de changement notables chez Ida, par contre une Ariane fatiguée c'est pas génial, elle ne prend pas la peine de communiquer, agresse pour rien, mords carrément.

Et pourtant, ce n'est pas un élément qu'on relève dans le cadre de comportement agressif. Enfin, jusqu'à aujourd'hui, je n'ai jamais lu ou entendu "Votre chien a exprimer des comportements agressifs? Etait-il fatigué?".

On demande beaucoup de choses mais pas ça...

J'espère quand même ne pas être une des seules à le demander dans les bilans, on parle aussi peu souvent de la nourriture dans les soucis de comportement.

D'ailleurs, Frisbee se régule aussi bien quand il s agit d'humain que de chiens : même si c'est la foire et que tous les chiens jouent comme des fous, s'il a besoin de dormir, il file dans notre chambre ou dans la chambre de la personne chez qui on loge et il revient quand ça va mieux

Apasdeloup a écrit:

J'espère quand même ne pas être une des seules à le demander dans les bilans

On ne me l'a jamais demandé (pour Oscar), je ne l'ai jamais demandé non plus (pour ceux qui demandaient conseils).

Il n'y a que dans le cadre d'un chien soupçonné d'être HS-HA qu'on demande le nombre d'heures de sommeil.

Mais un chien peut exprimer de l'agressivité/réactivité sans pour autant ne pas dormir assez.

Apasdeloup a écrit:

on parle aussi peu souvent de la nourriture dans les soucis de comportement.

Un autre post en vue!

PowerUser a écrit:

Même s'il y en a bien qui penseront que l'on fait de l'anthropomorphisme.

C'est quand même incroyable et signifie qu'il faut apporter de la nuance à l'adage qui dit qu'un bon chien est un chien fatigué!

Comme dit, cela me semble tout à fait évident maintenant mais sur le coup...

L'adage n'est pas faux pour autant.
Chien fatigué veut dire chien dépensé convenablement... Pas complétement rétamé  
Pour les chiens comme les humains, aller au delà du seuil de fatigue n'est jamais bon c'est clair! C'est aller encore une fois au delà de leur seuil de tolérance...

Et comme il y a des individus qui sont incapables de connaitre leur propre résistance, il faut parfois les obliger à s’arrêter.

Pour l'adage, "un bon chien est un chien fatigué", je le comprends plus dans le sens "un chien qui a bien travaillé (donc fatigué) est un bon chien".

C'est pas facile...

Des chiens qui manquent d'activité peuvent développer des troubles du comportement mais également quand ils en ont trop (enfin pas trop mais quand ils sont fatigués), il faut arriver à trouver le juste milieu.

Un chien fatigué doit pouvoir se reposer au calme, c'est tout !

vanessa33 a écrit:

Et comme il y a des individus qui sont incapables de connaitre leur propre résistance, il faut parfois les obliger à s’arrêter.

J'ai eu le problème avec un Border (étrange n'est ce pas) enfin avec le chien ... le maître plutôt, il avait lu que les Borders aimaient être occupés, du coup le chien n'avait jamais la paix, le matin VTT sur 8/10km, en début d'après-midi jeux de balle à fond la caisse et hop dans la fin d'après midi c'était une grosse balade avec des chiens tout aussi véloce que le BC. 
Le weekend le maître partait en rando, jouait encore plus avec le chien ou allait faire du troupeau.

J'ai été appelée parce que le chien commençait à "déconner", pendant un cours de troupeau il a égorgé 2 ou 3 brebis qui refusaient de lui obéir, je ne pense pas avoir besoin de préciser la force du coup de pied au cul que le chien à ramasser.
A la suite il mordait fréquemment et très très fort, il y a eu un gros paquets d'autres événements. 

J'ai eu peur d'une tumeur ou autre, du coup direction école véto pour un scanner qui a révélé que les muscles du chien étaient complètement enflammés et en tension constante. 

Pour le coup le monsieur n'avait aucune notion de la fatigue de son chien et l'a vraiment mis en danger. Heureusement pour le chien l'histoire s'est bien fini, il n'a pas de séquelles, après un repos bien mérité les "problèmes" qui avaient émergés sont retournés d'où ils venaient.

Ah oui quand même, cas extrême mais révélateur !
Je me demande aussi comment le gars arrivait a tenir le rythme lui même ?!

Nessa a écrit:

C'est pas facile...

Des chiens qui manquent d'activité peuvent développer des troubles du comportement mais également quand ils en ont trop (enfin pas trop mais quand ils sont fatigués), il faut arriver à trouver le juste milieu.

Oui, c'est ça! Et jusque là, je n'avais jamais lu ou entendu de prêter attention à cela...

Et j'imagine la personne qui veut bien faire pour améliorer le comportement de son chien et lui donne des activités diverses (sans forcément l'exténuer) sans arriver à juger du niveau de fatigue de son chien et qui se retrouve avec l'effet inverse escompté.

Tout réside dans la mesure, la nuance, la connaissance de son chien

PowerUser a écrit:

Tout réside dans la mesure, la nuance, la connaissance de son chien

Tout est dit

Iwubee a écrit:

PowerUser a écrit:

Tout réside dans la mesure, la nuance, la connaissance de son chien

Tout est dit

Je dirais même plus: "AMEN"!

APasdeLoup, le cas que tu évoques me fait penser à ce post: https://educationcanine.forumactif.com/t15362-temps-de-promenades-suffisant

Iroise : Pour te représenter le monsieur (tu vas vite comprendre) : un jeune ex béret vert (beau comme un dieu  ), sportif extrême, je penche pour un passé d'hyperactif, toujours en mouvement qui essaie pleiiiins de sports différents. 
Du coup il tenait carrément le choc.

Et pour lui son chien devait le représenter, d'où son choix pour cette race là. 
Là effectivement c'est franchement extrême, heureusement que tout les chiens n'ont pas ce maître là !

Ah, voilà un exemple intéressant ! Là je suis d'accord que c'est trop !
Un chien doit savoir se poser de toute façon, à long terme ce n'est pas gérable ! Pour la condition physique du chien mais aussi en cas d'indisponibilité du maitre !

Les chiens ont besoin de se défouler, de courir, de sentir, de jouer etc.
Des fois on en fait moins, des fois on en fait trop.
Quand je lis qu'il faut trouver le juste milieu ça m'effraie un peu car je pense à des balades milimétrees, surtout pas d'écarts, sinon le chien pourra être de mauvaise humeur ^^ Je pense que certaines personnes peuvent le comprendre ainsi, et deja que beaucoup de chiens ne sortent pas autant qu'il le faudrait c'est un peu leur amener un argument qui les arrange sur un plateau.

Je préfère le plus que le moins !

Apasdeloup a écrit:

J'ai eu le problème avec un Border (étrange n'est ce pas) enfin avec le chien ... le maître plutôt, il avait lu que les Borders aimaient être occupés, du coup le chien n'avait jamais la paix, le matin VTT sur 8/10km, en début d'après-midi jeux de balle à fond la caisse et hop dans la fin d'après midi c'était une grosse balade avec des chiens tout aussi véloce que le BC. 
Le weekend le maître partait en rando, jouait encore plus avec le chien ou allait faire du troupeau.

et ben...
ça m'arrive aussi "régulièrement" d'avoir de jeunes chiens - souvent des bergers - de 5/6 à 10/12mois réactifs inconnus voir plutôt sur les proprio ou les enfants de la maison à cause de ça.. 3heures de promenades  dans la journée à fond la caisse + les stimulations à la maison, le brassage des gosses qui sont eux meme absolument pas calme et qui veulent jouer avec le chien...
Avec les gens qui te disent qu'ils ont encore augmenté la dose parce que en bonne race vive "qui a besoin de beaucoup de sport", c'est surement pas encore suffisant..  
"  Ohhhh, du calme, allez y mollo avec votre chien, vous allez le tuer à ce rythme là!!"...

Beaucoup de gens ont d'imprimé dans la tête "ce chien il lui faut du sport" et ils vont tuer leur chien à la tâche... ... ... sans penser que le chien, il passerait la moitié de son temps à dormir s'il avait le choix! (en dehors des activités, la plupart du temps plutôt calmes, qu'il adopterait)

Les molosses de la maison ne sont pas des hyperactifs, mais si on ne les laisse pas faire leur(s) sieste(s) réglementaire(s), attention à l'irritabilité!! Les balades OK, le dodo c'est primordial!
Ce soir on est allés faire une balade très excitante (car avec Flash, en pension à la maison pour quelques jours) et bien mon excitable (Grey, pour ne pas le citer) peine à s'endormir. Je lui ai donné un jouet à suçoter, mais il halète, tourne en rond, s'excite tout seul (va renifler les babines de Flash qui dort, fait le tour de la chambre...) et au final il va falloir que je le mette à dormir tout seul dans le salon... ... ... trop excité.

Apasdeloup a écrit:

Iroise : Pour te représenter le monsieur (tu vas vite comprendre) : un jeune ex béret vert (beau comme un dieu  ), sportif extrême, je penche pour un passé d'hyperactif, toujours en mouvement qui essaie pleiiiins de sports différents. 
Du coup il tenait carrément le choc.

Et pour lui son chien devait le représenter, d'où son choix pour cette race là. 
Là effectivement c'est franchement extrême, heureusement que tout les chiens n'ont pas ce maître là !

Ah oui ok je comprends mieux ;-)
En effet tous les chiens n'ont pas ce profil de maître-là, c'est quand même peu courant (ou alors il suffit que le maître n'emmène pas systématiquement le chien dans toutes ses activités physiques lol).

OnPawsitive a écrit:

Beaucoup de gens ont d'imprimé dans la tête "ce chien il lui faut du sport" et ils vont tuer leur chien à la tâche... ... ... sans penser que le chien, il passerait la moitié de son temps à dormir s'il avait le choix!  (en dehors des activités, la plupart du temps plutôt calmes, qu'il adopterait)

Ah ben oui, chez nous les chiens, quand ils ne mangent pas et ne se promènent pas, ben ils pioncent ou nous observent calmement (bon ils jouent un peu aussi)... Les gens qui ne connaissent pas les chiens sont toujours surpris de l'ambiance à la maison ("ben dis donc, c'est calme !! ils dorment !!" ben ouais lol).

Ma belle-mère a halluciné: 3 molosses et une chinoise en appartement, on ne les remarquait pas! Ils étaient vautrés sur le canapé et ils attendaient que ça se passe. Parfois ils jouaient (généralement on les installaient dans notre chambre pour éviter de faire du bruit avec les chaises/...) et sinon dodo!
On les emmenait jouer 1 fois par jour en liberté près du terrain de foot local, et sinon balades en bas des barres d'immeuble (super glop...) Franchement je n'aimais pas l'endroit, mais les gens qui me disent "ces gros chiens ça ne peut pas vivre en appart"... ... ils me font rire!