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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 22:25

Ah j'ai retrouvé !!!

C'est ca la marque de choix en Allemagne pour les problème rénaux :
http://www.wolfsblut.com/hundefutter-trockenfutter-fuer-hunde-wolfsblut.html

Là par exemple pour cette gamme, il n'y a que 0,9% de phosphore :
http://www.wolfsblut.com/hundefutter-trockenfutter-erwachsene-hunde/hundefutter-wild-duck-adult-trockenfutter.html#zusammensetzung
Ce qui n'est pas mal du tout pour une variété dite "normale".

Voila, dans les recherches que j'ai pu faire sur le sujet, je me souviens juste que cette marque sortait vraiment du lot.

Par contre faut commander sur leur site qui est en Allemand uniquement.
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Lahn
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 22:30

Woot !
En simulant une commande, j'ai découvert qu'il y avait une succursale française :
http://www.nourriture-chien-chat.fr/

Heu, par contre y a pas la compo détaillée sur le site français :
http://www.nourriture-chien-chat.fr/de//Wolfsblut/Croquettes-pour-chiens/Wild-Duck-8-kg-4x2-kg.html

Bref va falloir que tu fouilles et compares la dedans.

A ta place, j'tenterais çà.
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 22:42

Juste pour dire que tout tes critères entreraient dans une alimentation Barf, si on s'y prends bien elle ne coute pas plus cher que des croquettes de bonnes qualité.
Je passe une petite heure par semaine à couper la viande. Franchement si ça peut aider mon chien je n'hésiterais pas trop. 
Après tu fais comme tu veux bien sûr, c'est qu'il ne faut pas se faire une montagne de l'organisation barf Smile
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 22:45

Le BARF ou la ration ménagère, c'est bien trop dangereux en cas d'insuffisance rénale, il est quasi impossible de contrôler le taux de phosphore.
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 22:47

Oh mais y a déjà tout un post ici !
https://educationcanine.forumactif.com/t11246-insuffisance-renale-alimentation
Power va pas tarder à fusionner ton message.
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 23:16

Bien vu Lahn!!! thumleft

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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 23:19

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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 23:34

Lahn a écrit:
Le BARF ou la ration ménagère, c'est bien trop dangereux en cas d'insuffisance rénale, il est quasi impossible de contrôler le taux de phosphore.
Non, j'ai entendu parler plus d'une fois de gens avec un chien en IRC au BARF Wink
Mais cela nécessite une bonne collaboration avec le véto (donc un véto pro-BARF, ou à minima pro-RM), entre autres car il faut un médicament qui permet de réduire le taux de phosphore dans le sang. Clairement c'est pas quelque chose qu'il faut faire seul dans son coin =/
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyJeu 5 Mai 2016 - 23:38

Il y a des gens qui s'y risquent. Moi je ne le ferais certainement pas.
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyVen 6 Mai 2016 - 13:00

J'aurais appris quelque chose, merci !
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyVen 6 Mai 2016 - 13:58

Bonjour, tout d'abord toutes mes excuses pour le post mal placé, je l'avais vu ce sujet mais n'avais vu de réponse satisfaisante pour mon cas, c'est pour cela que j'avais ouvert un nouveau sujet...

mais en effet, on parle de la même chose ;-)

Merci Lahn pour tes liens, je vais aller lire tout ça , merci beaucoup :-)


En attendant, et vu que c'était assez urgent d'agir sur l'alimentation, j'ai commandé des croquettes chez Zooplus ainsi que des boites (ou là, j'ai calculé les taux de phosphore) qui proposent (en principe!) des protéines de qualité
http://www.zooplus.fr/shop/chiens/boites_sachets_barquettes_chien/lukullus_menu_gustico/boites/212826
http://www.zooplus.fr/shop/chiens/croquettes_chien/simpsons_premium/365458

les taux de phosphore oscillent autour de 0,7 %

pour le Barf, j'y ai pensé, mais j'ai trop la frousse de ne pas bien tout contrôler seule les besoins de mon loulou (il a tout de même 3 cancers et une IR :-( )

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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyVen 6 Mai 2016 - 14:10

Je n'ai pas tout lu, désolée ... Mais voilà un extrait du bouquin Toxic Croquettes (Jutta Ziegler, vétérinaire Autrichienne) :
Citation :
la maladie des reins est aussi la conséquence d'une mauvaise alimentation. Croquettes de régime ou croquettes normales, peu importe, les deux contiennent une proportion bien trop élevée de céréales. Les reins de peuvent pas les métaboliser, ce qui entraîne une sollicitation excessive permanente. Et il faut maintenant que Félix mange moins de protéines ? C'est comme si une vache ne pouvait plus manger si foin ni herbe, alors qu'il s'agit là de se principale source alimentaire naturelle.

Des études américaines ont clairement montré depuis longtemps qu'un apport réduit en protéines ne permet pas de remédier aux maladies rénales. Bien au contraire : le plus important, qu'il s'agisse de chats en bonne santé ou de chats malades des reins, est de leur donner des protéines de qualité qui, sous leur forme optimale, ne se trouve que dans la viande crue. La nourriture traditionnelle prête à l'emploi, y compris de régime, est, outre sa teneur bien trop faible en protéine, fabriquée non pas à partir de viande mais de sous-produits animaux. D'autre part, on utilise des protéines végétales que l'organisme de chat absorbe très mal ou pas du tout. La teneur en protéines inscrite sur les boîtes et les emballage ne renseigne pas sur leur qualité. A cela s'ajoutent des céréales qui surmènent les reins. Un véritable cocktail empoisonné pour des chats qui sont par nature de purs carnivores et que l'on rend activement malades ! Il n'est pas difficile d'expliquer la fréquence croissante, ces dernières années, des maladies du rein et de la vessie chez le chat. Elles augmentent parallèlement à l'utilisation de nourriture toute prête et de régime. Les chats auxquels on donne peu ou pas de nourriture toute prête, mais beaucoup de viande fraîche, ont à l'inverse peu de problèmes de vessie ou de reins.

Dans ce cas précis elle parle d'un chat, parce que l'exemple, dans ce chapitre était un chat, mais c'est valable aussi pour les chiens, qui sont aussi des carnivores (non-strict, certes, mais carnivores quand-même).
Je ne fais pas vraiment avancer les choses, avec ça, mais c'est bon à savoir, je penses.
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 EmptyVen 6 Mai 2016 - 14:17

Merci beaucoup
Lorsque j'ai eu Gribouille en garde l'an dernier, ma première démarche a été de lui donner des croquettes sans céréales (je lui donnais des Enova); avant cela, je ne sais pas à quoi il était nourri.
De toute façon, son IR est dûe, peut-être à son alimentation, mais certainement au prévicox.....mais pas le choix, on ne peut pas supprimer le prévicox (qui sert à ralentir l'évolution des cancers)...bref, on soigne (enfin c'est vite dit) d'un côté pour détraquer d'un autre :-(


J'ai trouvé ceci sur le lien donné par Lahn http://www.nourriture-chien-chat.fr/de/Croquettes-pour-chiens/Chiens-ags/Black-Bird-Senior/Black-Bird-chiens-ags-15-kg.html

cela me semble pas mal en taux d ephosphore
faut que je calcule les taux de glucides
en plus ils vendent en petites quantités
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MessageSujet: Re: Insuffisance rénale & alimentation   Insuffisance rénale & alimentation - Page 10 Empty

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