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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 22:56

Si tu savais à quel point tout ça me désespère aussi... Rolling Eyes
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 22:57

ah oui deux grands noms aussi.... et ça change rien... c'est dingue ça!
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 22:59

C'est nicolas qui s'est fait insulté d'incapable cet année là-bas...
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:00

Ah ben de mieux en mieux!

Il a dû être ravi Nico'!

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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:02

Je pense oui.... Tout ça parce que sa vision du chien ce n'est pas "chien-robot", et donc qu'il était laxiste, que les chiens faisaient tout et n'importe quoi.
Et puis soit disant que ses chiens régulateurs sont agressifs ou je ne sais plus trop quoi, enfin n'importe quoi...
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:02

"oups"... carrément !!

Je crois que si ça arrivait à CC elle retourne une tarte.... loool
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:03

oooo patate et ses censures.... PUTAAA IIIIIN!!!!! pas oops PUTA IN !!!! mdrrrr
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:07

Cynologiste - Page 9 Mdr71 Slater!!!!

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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:07

J'ai pourtant toujours pensé que l'une des compétences majeures d'un éduc se devait d'être l'humilité et l'ouverture d'esprit...

Quand tu vois la mentalité de ses jeunes, c'est encore pour plus enfoncer les proprios ( Les "oh, mais vous faites comme ça vous, hahaha", je les imagine déjà) et les catastrophes qui s'en suivent...

Ca promet.
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:09

oue ça fait peur...... et dire que ça s'arrange... qu'est ce que ça devait être avant...
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:12

Sauf que la plupart des gens qui veulent faire éducateur canin, c'est simplement pour assouvir un désir de pouvoir sur quelque chose.

Perso je suis super heureuse et contente de moi quand je fais d'un chien un chien bien dans ses pattes, sympa, etc...

La plupart des éducateurs, ils sont content d'eux quand ils obtiennent un chien qui leur obéit au doigts et à l'oeil....

La finalité recherchée n'est pas la même et donc la mentalité non plus !
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:15

oui bien d'accord avec toi encore une fois FILATAPLACE....

si je dis à mon chien assis et qu'il s'asseoit pas je préfère réfléchir au pourquoi il ne s'asseoit pas, voir si il est pas gêné par quelque chose et régler ce quelque chose plutôt que de le forcer à s'asseoir pour qu'il m' "obéisse"....
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:17

Tout à fait d'accord Melissa,

sans avoir de grandes connaissances, j'aime essayer de "guider" les gens, leur donner de bonnes adresses, les conseiller sur "comment voir leur chien différemment"...

Perso, ce qui me fait le plus plaisir, c'est de voir une personne qui était complètement stressée, paniquée par son chien et son comportement, reprendre confiance en eux et commencer à voir le positif.

Améliorer la vie des chiens est un but, certes, mais en voir le reflet sur les gens, je trouve que c'est aussi agréable Cynologiste - Page 9 2176152401
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:18

Sans oublier que la différence de perception entraîne d'un côté de continuelles remises en question et une adaptation à chaque situation tandis que de l'autre côté, chaque problème a déjà sa solution pré-conçue sans tenir compte de la sensibilité du chien et du propriétaire.
D'où souvent l'impression à tord que la + est moins efficace...
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:20

Oui tout à fait !
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:31

Je pense que la clientèle a également un certaine difficulté à se balader avec friandises et grands renforts de félicitations et d'allégresse pour féliciter et encourager le chien dans ce monde où le regard des autres est toujours accusateur, critique et moqueur.
Ce n'est pas forcément facile à assumer quand on est simple propriétaire et pas passionné comme un pro en + qui lui, a fait ses choix et les revendique.
Je pense que c'est une des causes du succès de la tradi.
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyLun 9 Avr 2012 - 23:34

j aurai plus honte de me balader avec un etrangleur et de hurler sur mon chien plutôt que d exprimer ma joie et de donner du jambon....
mais tu as malheureusement raison......
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 10:42

bonjour

je suis en reconversion pour devenir éducateur canin
mais avant toute chose je tenais à expliquer certains points

j ai mis 5 ans avant de quitter mon boulot pour m engager dans une toute autre voie
celle de l éducation canine
j ai pris le temps de peser le pour et le contre

j ai connu différentes personnes quand j ai eu mon premier chien
personnes qui se disaient éducateurs canins
qui utilisait le collier étrangleur, qui me disait "ton chien est dominant dans le jeu" , qui me disait "non un chien doit rester à sa place" ....

j ai vite stoppé !

bref mon second chien a fait du mimétisme sur mon premier
tous savent faire du assis, du pas bouger, du coucher
super hein !!! mais au final cela n est en rien utile si on ne comprend pas son chien

nos chiens ne cessent de nous observer, de nous comprendre pour agir comme on le souhaite et nous faire plaisir
alors pourquoi pas nous ??

grâce à mon "mentor" je me suis engagée dans cette reconversion
car oui j ai fait des erreurs avec mes chiens
non je ne les ai pas battus, non j ai juste crié dessus parfois, j ai juste agit à l inverse de ce qui aurait du être et oui il y a eu beaucoup d incohérence entre ce que je disais et faisais

mais là je le sais c est différent ! difficile car je le sais et m en veux mais je peux me dire "oui rectifie pas mal de choses et ils iront mieux"

j en reviens au BP
nous avons 3 intervenants pro
pas de méthode traditionnelle : chien régulateur, clicker, récompense, présence de comportementalistes, on nous a également présenté le Ttouch ....
tous ont l esprit ouverts - il peu y avoir des visions différentes sur certains points parfois mais je n ai pas trouvé cela dérangeant au contraire je pense qu il faut avoir l esprit ouvert ...

ce que je reproche :

- manque d activités sportives avec nos chiens (marche, agility ....) régulières structurées encadrées (cela viendra peut être par la suite)
cela détendrait tout le monde je pense

- amener nos chiens pour les faire circuler non stop dans un enclos uniquement pour les sortir ... je ne trouve pas cela pédagogique pour nos chiens

- ne pas pouvoir travailler sur des cas réels avec le chien proprement dit (peut être que cela viendra ça serait super intéressant)

- concernant la pratique :

- oui il y en a eu - nous avons simulé des cas (basés sur des cas réels) à l oral pour trouver la ou les solutions à proposer

- si on parle de pratique "physique" : il y en a eu aussi : bien sûr cela ne peut intéresser tout le monde mais nous avons pu travailler le assis, la durée ou la distance, le coucher ... nous avons pu observé quelques pas d'obérythmée ...

j en reviens à mon ressenti personnel
ce qui me déconcerte c est l attitude générale
je ne me retrouve pas dans un milieu stimulant, agréable
je me sens de plus en plus frustrée
peut être est ce le résultat de mon ancien métier où tout était structuré hiérarchisé, ou mon éducation
mais assister à des interventions déplacées envers les intervenants professionnels je ne trouve pas cela positif ni constructif
certes il y a beaucoup de cours concernant la comptabilité, le droit, la zootechnie, le projet professionnel .... ET NOUS AVONS AUSSI DES COURS PROFESSIONNELS OUI !

il est aisé de critiquer mais tellement plus difficile de se remettre en question
je ne pense pas que devenir éducateur canin soit à la portée de tout le monde
car cela implique une totale remise en question , d avoir l esprit ouvert, d avoir la capacité de réflexion, d humilité et surtout l intelligence de se taire et d observer avant toute chose
et de respecter LE CHIEN pour ce qu il est et non pas comme on voudrait qu il soit !
et surtout ne pas se limiter à cette formation mais poursuivre au delà (et cela nous a bien été dit haut et clair !)

comme dirait un intervenant pro : on pourri le chien dès qu on l adopte , le problème à la base c est nous !

si vous souhaitez en discuter de tout ceci
ça serait avec plaisir et tout sera uniquement basé sur mon opinion personnelle
je tenais à le préciser pour n offusquer personne ou créer des malentendus ...





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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 10:58

Tu as oublié une personne qui n'est pas DU TOUT en positif (moustache, lunettes, malinois.... lol)



Dernière édition par Filataplace le Mer 11 Avr 2012 - 11:04, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 11:00

Cynologiste - Page 9 Mdr71 comment l oublier !!!!! suis je bête Mr. Green
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 11:05

Oui là franchement je ne sais pas comment tu as fait pour le zapper ! lol

Allez courage, encore 4 mois + d'autres formations, et tu seras au top ! mdr !!!
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 11:10

faut dire que la dernière fois où je l ai vu
nous étions 9 il me semble sur 18
nous avons pratiqué un semblant d agility et lui était là avec le border collie de 9 mois ...
avec un joli collier à pointe mais qu il n utilisait pas !!! du moins là !
pauvre loulou il a pu jouer juste quelques minutes avec des chiens
et ensuite il le faisait jouer avec lui et faire de l agility ... mwé bref tous les signaux d apaisement étaient là mais lui n y comprend rien enfin ne veut pas s y intéresser c est différent !
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 11:14

Et pour en revenir au thème du sujet, j'espère qu'un jour tu pourras faire la formation de cynologiste afin de parfaire tes connaissances ^^
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 16:56

Ben t'sais Filataplace.. j'ai fait un BP en positif... et pourtant, il y a des profils de news promo qui sont kif-kif à ceux à qui tu fais référence...
pas fautes de le dire que c'est en méthode po', mais y en a qui viennent postuler en parlant de dominance et en faisant du trad... Et puis, y a ceux qui veulent pas ce remettre en question, ce qui y arrive pas, ceux qui seront jamais educ, ceux qui manque de respect... etc, etc..
ces gens là, y en a partout!!!

Et oui, quand ils ont leurs diplôme, (s'ils s'y arrivent), ben ça fait grave ch*er...! Sad
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 17:07

et vous avez aussi de la psy humaine, apprentissage à la formation d'adultes etc ... car quand même éduquer le chien c'est facile mais c'est 99% l'éducation du maître qu'il faut faire et là y'a du boulot. C'est le plus compliqué, non ?
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 17:11

je fais un HS mais ils vous expliquent comment faire une étude de marché ? Car sans doute déformation professionnelle mais cela m'inquiète tous ces jeunes se destinant à cette profession sachant qu'il n'y a pas beaucoup de débouchés ;(
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MessageSujet: Re: Cynologiste   Cynologiste - Page 9 EmptyMer 11 Avr 2012 - 17:13

en BP ou dans la formation de Cynologiste?
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