Dresser à la garde: avis?

J'avais jamais entendu ce nom ! J'étais loin de pouvoir trouver ^^ Trop hâte de voir votre future merveille et j'suis contente d'avoir découvert une nouvelle race

J'ai déjà rencontré des Aïdis dont un mâle qu'un membre du comité de la société canine départementale avait fait importer. Il prévenait quiconque qu'il ne fallait pas approcher de lui et son chien (certainement aussi parce qu'il avait tellement de mal à le tenir en laisse qu'il serait tombé à terre au moindre acoup forcé du chien). J'avais trouvé le chien joli et il m'avait dit qu'ils étaient très dominants...

Thomas Omalley a écrit:

J'avais jamais entendu ce nom ! J'étais loin de pouvoir trouver ^^ Trop hâte de voir votre future merveille et j'suis contente d'avoir découvert une nouvelle race

Moi je l'ai vu (en photo), et elle est trop trop belle ! Trop hâte de la voir grandir !

Et pourquoi j'ai pas le droit de la voir en photo moi ? ^^

Passke t'es pas la copine FaceBook de Kynia!

Moi je dis, des Greysters et un Aïdi, ça va pas du tout ensemble. Il faut pas la prendre Kinya, rends-la!

Du mal a tenir un aidi?! C'est pas si grand que sa ...

Pour la dominance je lui prévois une place sur le canapé, faut faire gaffe! Mdr

Oui c'est une beaute <3 (si si je suis très objective!)
Bon les gens vont jamais croire que s'est une chienne de garde lol

J'ai pas mis une photos dans le sujet de mes chiens aussi?

Mais power laisse moi d'abord l'avoir! Mdr
Les huskies et greysters sa passent alors l'aidi passera
(Meme que les huskies etaient adultes quand ils découvert le greyster ... Les pauvres )

La petite va jamais se remettre du tourbillon des Greysters!

Ben l'Aïdi ça fait quand même une 30aine de kg pour un mâle il me semble, ça fait un beau morceau. Perso, malgré le poids considérable de mon anatomie, s'il tire, je le tiens pas! En plus, le monsieur était assez frêle car malade... Je sais même pas s'il a survécut à son chien en fait...

Je vais lui presenter kanak en premier, il fait des bisoux tout gentil aux gonzesses, un vrai charmeur; elle ne pourra que craquer =D

Même quand kobi (33 kg) s'énerve ou s'excite je le tiens sans trop de souci
Bon après si la personne est malade sa change la donne

Le père d'alkhayira pèse 25 kg

Et sa mère? Elle pèse combien?

20 kg mais elle a ete mal nourrie durant sa croissance ... (Elle est née au maroc et est arrivée a 7 mois en france)

OK mais en terme de poids, ça reste cohérent avec le mâle qui fait 25kg.

Bonjour à tous!

Je viens à vous pour avoir des conseils quant au petit soucis de mon poilu Tomy, qui prend son travail de gardien de la maison un peu top à coeur...
J'ai régulièrement des visites d'amis ou de la famille chez moi, et, qu'il connaisse la personne ou non, Tomy a toujours besoin de se jeter en aboyant férocement sur le nouvel arrivant! Il aboie très, TRES fort (bel organe) et claque des dents en se jetant littéralement sur les personnes qu'il ne connait pas. Quand il connait, il se contente d'aboyer vraiment très fort et de montrer un peu les dents.
Auparavant, Tomy a été battu par un homme à son plus jeune age, il est donc beaucoup plus agressif envers les nouveaux arrivants masculins. Il lui est arrivé de "pincer" au bras plusieurs amis qui venaient me rendre visite.

J'apprécie que mon chien garde la maison car dans ma région très touristique, il y a des jeunes l'été qui ne pensent qu'à faire la fête et à faire des bêtises et qui rentrent chez les gens par effraction pour voler des vélos ou d'autres objets mobilier.
En revanche, j'aimerais qu'il n'attaque pas aussi férocement les personnes à qui je donne la permission d'entrer...

Je ne sais pas comment procéder. J'ai toujours gardé un comportement calme et je le réprimande quand il en fait de trop ou qu'il se jette sur quelqu'un en le regardant dans les yeux en disant un "NON!" ferme, et je le félicite lorsqu'il a une réaction moindre, en générale avec des femmes... J'essaie de comprendre son comportement, normalement il devrait simplement me prévenir, car c'est moi la maîtresse des lieux, pas lui! Mais lui il attaque comme si c'était son territoire et son travail de défendre le fort!

Je ne suis pas quelqu'un de stressée alors je n'ai pas de comportement qui pourrait l'inciter à vouloir me potéger d'un ennemi, je ne stresse pas à l'idée que quelqu'un frappe à la porte, je reste tout le temps calme, même quand il aboie...

C'est pour toutes ces raisons qui me semblaient pourtant êtres la bonne attitude que je viens vous voir aujourd'hui, je ne sais pas comment aborder le problème d'une autre manière, vu qu'apparemment cette méthode ne fonctionne pas!

Il faut savoir que ces "mini crises" d'agressivité sont très courtes, il aboie/montre les dents 10 secondes puis se calme instantanément et redevient doux comme un agneau. Une fois qu'il a bien compris que ce n'était pas un danger, il vient à la main de l'inconnu pour réclamer des papouilles (c'est très déstabilisant pour ceux qui ne le connaissent pas haha)

Voilà, toutes les idées sont bonnes à prendre
à savoir que j'éduque Tomy par le jeu, il n'est pas du tout assez gourmand pour apprécier les friandises.

https://educationcanine.forumactif.com/search?mode=searchbox&search_keywords=garde&show_results=topics

y a surement un sujet qui en parle déjà

Si j'étais toi, j'anticiperais les arrivés des visiteurs. Je l'isolerais quelques minutes avant leur arrivé. Dans un endroit où il peut voir de préférence. Et je le libérerais une fois que mes invités sont installé. Déjà pour voir s'il a le même comportement ou pas.

Le punir en disant "non" ne fait qu'aggraver le problème. Ton chien va finir par faire la relation que homme qui arrivent = je me fais engueulé. Il peut finir par être encore plus "agressif" afin de faire partir la source du malaise.

Et puis, les gens peuvent avoir vraiment peur de ton chien parce qu'il n'accueille "pas correctement". Et le chien sent bien se malaise. C'est pas non plus cool pour les gens.

L'installation d'une barrière lui permettant de voir qui arrive , avec l'apprentissage d'y aller quand on sonne (ce que j'ai fait pour ma doberman), et une chose succulente peut l'y attendre quand on a pu anticiper , ou un jouet qu'il aime bien et qu'il n'aurait que là ...

Merci à tous J'ai déjà épluché la plupart des sujets traitant de garde/stress/agressivité mais je n'ai rien trouvé qui correspondait à mon cas, j'ai peut être mal cherché, je viens d'arriver...

J'ai déjà tenté l'isolation en attendant que les invités s'installent, il en résulte un comportement encore plus dérangeant pour les invités; à la place de "passer à la probation" puis retrouver son calme une fois rassuré que tout est en ordre, quand je l'isole, même s'il a vue sur ce qu'il se passe, il se frustre et devient extrêmement irritable et méfiant envers les invités tout le long de leur séjour.
Si je le laisse les "accueillir", il se calme très rapidement et devient très câlin, voir même pot de colle! Si je l'isole le temps qu'ils s'installent, il reste près de moi en se cachant et grogne/charge quand les invités haussent la voix (même si c'est un éclat de rire) ou se lèvent (pour aller aux toilettes ou sortir par exemple). Il ne se calme pas avant qu'ils ne soient repartis.
Pour les jouets, c'est difficile aussi car il ne jure que par le frisbee, le reste le désintéresse... Et ce n'est pas un jouet d'intérieur. Et les friandises/gourmandises que je pourrais lui laisser quand il va "dans sa salle d'attente", il ne s'y intéresse absolument pas! On pourrait lui donner une côte de boeuf, les gens qui rentrent dans la maison sont plus intéressants! Ce n'est pas un chien gourmand, il aime manger ce qu'on mange mais si on ne mange pas avec lui, il ne mange rien avec gourmandise.
Quand nous sommes à la maison, il n'a pas de jouet à l'intérieur... Balle, kong, corde, distributeur de friandises, rien ne l'intéresse.. Il préfère somnoler sur son fauteuil, regarder par la fenêtre ou venir nous quémander des papouilles. C'est un chien calme à l'intérieur.

Nous avons un petit jardin mais il n'y va jamais sans nous, ça ne l'intéresse pas du tout, même quand nous sommes absents il préfère rester à l'intérieur.

J'avoue que c'est un chien au caractère très particulier... Je suis sure que je pourrais trouver une solution si j'arrivais à comprendre ce qui le tracasse tant quand des invités arrivent, mais je ne comprends tout simplement pas sa logique. Il est tellement pot de colle et affectueux avec eux une fois passé le cap des aboiements/grognements, c'est le jour et la nuit en quelques secondes!

et comme il se comporte si tu rencontre un copain en balade et que vous marchez ensemble ?

et mettre la barrière non pas pour l’empêcher lui de bouger, mais devant la porte pour que les invités soient plus rassurés ?

En balade il est juste un peu méfiant, mais en général il ignore tout simplement. il fait sa vie à côté et garde ses distances pour pas être embêté par des papouilles. Mais si on le caresse il ne dit trop rien, il ne prête pas attention aux gens. (même si j'aime pas trop qu'on caresse mon chien dans la rue ^^)

Dans mon ancien appartement, la porte était une baie vitrée. Quand des gens arrivaient, je le laissais à l'intérieur pendant que moi je sortais pour accueillir l'invité. Du coup, il était directement en face de celui ci mais séparé par la vitre, et ça le rendait encore plus fou furieux! Si je restais avec lui et lui demandais de se calmer avant d'ouvrir la porte, c'était encore pire C'est quand j'ai fais ça qu'il a mordu. Il arrêtait d'aboyer et au moment d'ouvrir, il se jetait sur l'invité toutes dents dehors.

je parle bien d'une barrière ou il peut sentir les invités

mitee a écrit:

je parle bien d'une barrière ou il peut sentir les invités

Comme sur lien ci-dessous mais en plus haute peut-être?

https://educationcanine.forumactif.com/t18754-la-barriere

Sinon ces posts sont à lire même s'ils ne correspondent pas à 100% à ton cas, on est quand même dans une problématique commune et perso, je ne suis pas sûre que la situation dont tu nous fais part ne soit que du zèle lié à un comportement de garde.

https://educationcanine.forumactif.com/t17909-gestion-comportement-agressif-du-chien-reactif-et-famille-invite

https://educationcanine.forumactif.com/t15279-reactivite-aboie-sur-les-gens-connus-ou-non

https://educationcanine.forumactif.com/t14562-comment-empecher-son-chien-de-garder-la-maison

J'ai le même souci avec mon chien... Et, j'isole mon chien avant que les gens arrivent. Le comportement qu'il a se renforce si je laisse faire... et, ça lui fait du mal de toute évidence.

A mon avis, il serait bon de voir un professionnel éduc en renforcement positif. Il sera plus apte à te guider en voyant la situation.

J'ai le même spécimen à la maison .... (beauceron ^^). Ce qui marche pas trop mal pour moi (même si j'avoue que c'est un poil contraignant), c'est de sortir avec mon chien pour aller chercher les invités. Il les rencontre donc à l'extérieur de chez lui dans le calme, on rentre tous ensemble et ça va à peu près comme ça.

A la différence du tien, il ne se transforme pas en doux chien une fois l'arrivée passée. Je reste méfiante de ses réactions, il a déjà pincé/chargé parce qu'une personne se déplaçait par exemple.

Mais effectivement, je ne pense pas que ce soit lié uniquement à un comportement "gardien" mais aussi à un gros manque de confiance en soi et malaise/peur.

Je réalise qu’on a un souci qui apparaît avec alkhayira et je sais pas comment lui apprendre.

Donc on la prise pour monter la garde. Depuis qu’elle est chiot elle aboie sur les gens qui arrivent. On va les accueillir avec elle (elle est lâchée) et quand on les accueille on dit a alkha « merci s’est bon ils peuvent rentrer ».
Puis les gens rentrent et alkha aboie encore un peu parfois puis elle retourne faire sa vie.
Souvent s’est le soir et les chiens sont dans la maison avec nous.
Le souci s’est que si qn quitte la pièce et revient (genre pour aller au. Toilettes) si on l accueille pas alkha charge en hurlant comme une hystérique :/
Dernièrement une amie est sortie de la maison pour aller voir ses chiens dehors mais elle avait oublié ses clés de voiture alors elle est vite revenue les prendre et alkha a faillit la pincer (la copine bougeait très vite).
Bref comment faire comprendre a alkhayira que les gens acceptés sont acceptés pour la soirée ? Car s’est assez contraignant de devoir se lever a peine qn revient dans la pièce.

Ou dans le même genre dernièrement mon copain a laisser un de ses amis seul a la cuisine avec les chiens (sa faisait bien 1h qu’il était là) et alkha l’a coincé en grognant quand il a voulut bouger .... (quand mon copain était la alkha dormait)

Je précise que on garde alkha avec les invités qui n’ont pas peur des chiens (donc y’a jamais eu de cris ou de mauvaises réactions, les gens restent calme et attendent qu’on viennent) et jamais avec les enfants (chiots oui mais vu sa manière de charger maintenant on prends pas de risque)
Nos autres chiens aboient quand les gens arrivent mais après ils aboient plus même quand les gens font des aller retour.

Et dernier détail pour ceux qui connaissent pas alkha: elle est très primitive dans son comportement et assez compliquée à éduquer. Et elle accepte pas les friandises des inconnus

et juste le travailler bêtement avec une personne volontaire? tu l'accueilles comme d'habitude puis tu lui demandes de rentrer et ressortir de la pièce, en travaillant Alkha au vocal. Ensuite tu peux te mettre dans une pièce voisine, quitte à les avoir en visuel ou juste au chambranle de la porte?
En y allant doucement peut être que ça peut faire, à tester tu verras vite si c'est trop galère.

A mon avis pour que ça marche il faudra refaire cela avec une 10 aine de volontaires, sinon je doute qu'il y ait une généralisation de la part de la chienne.

Pour moi il y a d'abord une question à se poser : est ce qu'elle charge tes invités parce qu'elle ne les reconnait pas sur le moment ou alors malgré le fait qu'elle les ait reconnu parce qu'elle estime qu'ils n'ont plus à être ici
Léon a déjà eu des comportements similaires (il est très très gardien). Et clairement, il charge parce qu'il ne reconnait pas. Quand il arrive au niveau de la personne, pour peu qu'elle n'ait pas eu de réaction inappropriée (ce qui n'est pas évident parce que malgré sa relative petite taille quand il garde, il garde, et il peut vraiment avoir l'air effrayant), il prend rapidement son odeur et si c'est quelqu'un qu'il connait, il se calme.
Systématiquement, il fait ça non pas quand on est à la maison mais quand on est en vacances ailleurs. Systématiquement, il est beaucoup plus gardien, beaucoup plus zélé, quand on est pas chez nous. J'en ai déduit que le changement de domicile augmente son degré de stress et que l'anxiété qui en découle amoindrit ses capacités de discernement. Il charge avant d'avoir pu prendre les informations (=est ce que je connais ou non la personne) parce qu'il est stressé. Il charge, dans le doute, il identifie après.
Si c'est le cas de ta chienne, je travaillerai avant tout sur son anxiété en présence des invités. Faire en sorte qu'elle soit à l'aise, détendue, pour qu'elle prenne le temps d'analyser correctement les situations.  
Après, si jamais c'est une chienne de nature anxieuse, qui agit sans réfléchir, c'est que ce n'est probablement pas la bonne chienne pour assumer la fonction de garde, en tout cas pour garder ta maison sans danger pour tes invités.


L'autre piste de travail, plutôt axée sur le contrôle, le leadership, serait de garder la chienne avec toi quand il y a du monde, à tes pieds, pour pouvoir stopper d'emblée ses charges, la rassurer, et lui montrer que c'est maintenant toi (et non plus elle) qui contrôle la situation. Bref, la retirer momentanément de ses fonctions. Ne pas la laisser, notamment, se coucher aux points stratégiques de surveillance (qui lui permettent de guetter la porte d'entrée par exemple), pour ne pas qu'elle pense qu'elle est encore en fonction.

Je pense + qu’elle charge parce qu’elle reconnaît pas (on se fait parfois nous même charger) et la une question qui me vient: est-ce que un chien est apte à mémoriser vite fait 5 personnes?
Et il faudrait travailler l’ordre de « laisse rentrer » sans qu’on soit à côté ? 🤔

Elle a peur des gens sa s’est sur mais s’est sur son territoire qu’elle est gardienne (enfin aux dernières nouvelles lol elle a pas mal changer) et vers notre voiture. Sinon a l’extérieur elle évite.
Après son territoire est assez grand parce qu’elle a acheté notre forêt de balade 😁 (bon on y croise presque jamais personne)

En général elle se couche pas dans des lieux stratégiques.

Je me suis renseignée en même temps sur un groupe d’aidi, et une personne me disait que l’aidi classe les vivants en ami ou ennemi. Et que pour être amis il faut pratiquement vivre avec. Que un ennemi sera toujours surveillé et chargé facilement .... elle elle attache sa chienne dans un coin par sécurité.
Bref j’ai toujours voulut garder alkha en liberté en me disant que s’était mieux mais bon maintenant j’ai des doutes