Dresser à la garde: avis?

Le beauceron a besoin d'interactions avec ses maîtres mais n'a pas de problème à rester seul pendant les absences et d'autant plus s'il a des congénères.
Il est collant dans le sens si tu es là il va vouloir te suivre et va rester avec toi. C'est pas le genre à vouloir aller dans le jardin si tu es dedans ou inversement.

Et il n'est pas fugueur. Reste proche en balade aussi.

Perso, j'ai un peu de mal à comprendre, aujourd'hui, le besoin d'avoir un chien pour la garde... il y a maintenant des dispositifs autrement plus fiables et qui ne demande pas que l'on s'occupe particulièrement d'eux !

Avoir un chien parce qu'on aime ça, qu'on a envie de faire des choses avec lui et de vivre en sa compagnie, et profiter de son côté gardien parce que ça nous arrange (et que ça ne nous dérange pas d'avoir un chien aboyeur), c'est une chose, mais chercher un chien spécifiquement pour la garde...

Après je me doute que Kinya a conscience de tout ça et qu'elle ne laissera pas le chien dépérir sur son terrain puisque sa fonction sera la garde, mais j'ai l'impression que pour beaucoup de gens, avoir un chien de garde c'est vraiment comme avoir une alarme, point barre. Quand j'avais Kamo en famille d'accueil, croisé berger allemand, combien de fois des gens m'ont contacté parce qu'il voulaient un chien de garde, et ils me demandaient s'il était bon aboyeur, s'il gardait bien, s'il était bien dissuasif... et quand je leur posais des questions sur le mode de vie qu'ils avaient à offrir à un chien et que je leur disais que Kamo était un chien avant d'être une alarme et qu'il avait des besoin avant d'avoir une fonction, ils se vexaient, genre c'est un berger allemand, il est fait pour garder.

Moi, j'aime beaucoup le canaan, mais c'est justement son côté gardien qui me fait peur

Les gens veulent des chiens de garde parce que c'est plus dissuasif qu'une alarme Je me souviens d'une étude là-dessus, où les maisons avec chiens étaient plus rarement prises pour cible que les maisons avec des alarmes... Ce qui est logique, une alarme ça ne mord pas, tu mets des boules quiès et c'est bon, à moins d'avoir un service de gardiennage qui intervient lorsque l'alarme se déclenche, les voisins s'en foutent (ou alors c'est la mentalité des gens du sud ='D)
Le chien, faut l'empoisonner, le gazer ou l'abattre, ça demande plus de préparation déjà

Je dis pas que je cautionne hein, de prendre un chien que pour faire alarme, j'avais deux voisins quand j'étais gamine qui faisaient ça, les chiens ne sortaient JAMAIS de chez eux, en chenil (minuscule) la journée, dans le jardin la nuit et pendant les absences (l'un d'entre eux était un golden retriever, mes parents étaient assez proches de ces voisins et on était parfois invités chez eux, ben j'ai jamais vu le chien autrement que de chez moi par la fenêtre, il était isolé dans le garage dès que quelqu'un venait et sortait jamais du jardin )
Des bombes à retardement, et bourrés de soucis de comportement, évidemment...

Kinya a écrit:

Le chien de canaan j'aurai pas penser qu'ils etaient gardien je connais qn qui en a une elle est tres belle. Faut que je lise leur fiche :-)

Mitee je dis pas que je veux un chien qui a pas besoin de depense mental mais s'est juste que les malinois par exemple ont besoin de beaucoup
Pour les beaucerons et les canaan je sais pas?
(Pis je rajoute un critere: je veux un chien que je risque pas de perdre dans la neige lol)

Le côté gardien, c'est vraiment LA caractéristique du Canaan pourtant, il doit y en avoir qui ne gardent pas plus que ça, mais prendre un Canaan en se disant "si ça se trouve il va pas garder", c'est comme prendre... on va dire, un greyster en se disant "si ça se trouve il va être calme" XD

Après ils ne sont pas réputés pour bien s'entendre avec leurs congénères, en tout cas en dehors de leur groupe familial, mais apparemment la castration améliore beaucoup les chances, et il y a plusieurs proprios de Canaans qui ont plusieurs chiens

Pour l'énergie, c'est un peu l'archétype du primitif donc un chien qui s'adapte très bien, avec un niveau d'exercice "normal", rien de comparable avec un border ou un malinois, en tout d'après ce que m'ont dit les proprios que je connais.
Pour la neige, l'une d'entre elles fait régulièrement des randos en raquettes avec son Canaan, mis à part qu'il a besoin de chaussons à cause des boulettes de glace qui se forment entre ses pattes il s'en sort bien (mais je crois qu'il n'y a que les purs nordiques qui sont épargnés par les boulettes de glace de toute manière?)

Aha Pomme, toi aussi? J'avoue qu'avec déjà un asocial, je pense que le Canaan attendra encore un moment

Oui Pomme, je suis d'accord avec toi.
À la base j'ai pris des beaucerons parce que j'aime. Maintenant que l'homme part fréquemment des semaines entières en déplacement et que je vis isolée (premiers "voisins" à 5km). .. je suis vraiment contente d'avoir un chien dissuasif la nuit (il est dedans mais j'espère qu'il a un aboiement assez dissuasif si qqn l'entend de l'extérieur. ..)

J'avais posté en même temps que toi Loub et ce que tu dis me rassure (que les maisons sont moins visitées quand il y a un chien. C'est pas tant la maison qui me soucie je vois pas trop ce qu'il y aurait à prendre et de toutes façons quand on part , les chiens partent aussi, c'est plus quand on est dedans la nuit. .. et le chien aussi donc assommer ou gazer pas possible )

vrai et pas vrais, si les gens veulent vraiment cambrioler, ils peuvent aussi attendre que le chien n'y soit plus ... (vacances entre autre)
c'est arrivé aux maitres de sweety, la beauceronne...

Pareil chez moi... ils ont cambriolé la nuit suivant notre départ .

Des gens dans ma famille (que je connais pas bien, famille éloignée, juste une histoire sortie lors d'un repas de famille) se sont fait cambrioler une nuit, leurs chiens gazés (endormis, pas tués) à l'intérieur de la maison... Après les chiens dormaient dans le garage, donc sans doute plus facile que si les chiens étaient dans les chambres
Mais c'est du matos et de l'organisation quand même, il faut le gaz, faut un dispositif pour faire entrer le gaz dans le bâtiment, là ils avaient fait un trou dans la porte du garage, mais à l'intérieur, en tout cas chez moi faudrait percer les volets + la fenêtre double-vitrage... Les chiens ont le temps de réveiller toute la maisonnée, et c'est pas tous les voleurs qui peuvent se permettre un tel dispositif, surtout que ça doit coûter bonbon, donc il faut que la maison à piller ait des trucs de valeur

J'ai jamais compris pourquoi les gens laissaient les chiens dehors pour garder, le chien à l'intérieur fait aussi bien son boulot en étant beaucoup moins exposé

Mais bref voilà, un chien surtout à l'intérieur d'une maison, ça reste plus dissuasif qu'une alarme

Après, si les gens veulent cambrioler une maison, il y aura toujours un moyen

Oui mais moi je veux juste qu'il soit dissuasif quand on y est. Le reste...

Je laisse rarement Isis , et jamais dehors bien que ce soit clos et qu'elle ne fugue pas ... trop peur d'un acte malveillant envers elle !

Ah oui moi non plus. S'il reste c'est le temps des courses et dedans

Je connais quelqu'un qui a investit dans un truc digne de film d'espionnage : une alarme où il faut taper un code quand on rentre, si on se trompe ou qu'on ne va pas assez vite, l'alarme se déclenche, la maison est enfumée, et la police ou je ne sais quel service est contacté. Je trouve ça assez ridicule, mais pour ceux qui souhaitent un chien de garde pour quand ils sont absents, mais ne comprennent pas qu'un chien est un être vivant, je préfère leur conseiller ça, plutôt que d'exposer le chien à une vie malheureuse, le rendre associable, et l'exposer au danger.

Après, je comprends qu'on soit rassurés si son chien prévient la nuit qu'il se passe quelque chose, qu'on se sente plus en sécurité, mais pour vraiment garder la maison à temps plein, sans sortie, socialisation, vie de famille, occupation, je ne comprends pas.

Ma'ii n'est pas extrêmement gardienne (disons qu'elle va faire la fête aux étrangers et me prévenir s'il y a un avion qui va nous survoler), mais c'est sûr que sa simple présence me rassure si je suis seule, notamment en voyage. Je sais que c'est souvent dissuasif d'avoir entendu des aboiements (surtout des aboiements bien graves). Mais je sais aussi qu'il y a des endroits où je ne la laisserai pas dans le camion parce que les voleurs là-bas n'hésitent pas à tuer les chiens pour une batterie ou un pc. Et j'aime plus Ma'ii que mon matos.

Idem le chien me rassure beaucoup pour éviter les intrusions quand je suis là.
On a vécu quelques mois sans chien (avant de prendre Hyena) et ... on était pas sereins avec mon homme (tout les 2 l'habitude d'avoir des chiens dans la maison).
Quand on a eu Hyena, on était déjà plus serein la nuit car elle pouvait faire alarme XD (bon c'est pas pour ça qu'on l' a prit, se retrouver sans chien globalement dans la maison faisait très vide ^)

Moi, je rêverais d'avoir un chien très mauvais gardien XD
Enfin, je ne suis pas sûre que Leeroy (beauceron) soit un "bon chien de garde", dans le sens où même des gens bienvenus à la maison, il serait capable de se montrer "con" avec.

La présence d'un chien reste dissuasive. Juste sa présence me suffit (et ce n'est pas dans ce but que j'ai pris un chien). Et entre vivre au quotidien avec le "stress" qu'il morde quelqu'un sévèrement ou le fait de se sentir à l'abri d'éventuels cambrioleurs ... pour moi, y'a pas photos, je préfère "subir" un cambriolage que de devoir faire euthanasier mon chien parce qu'il a bouffé quelqu'un.

Igrec, la chienne de mes parents, aboit (et elle a crête en prime XD Mais bon, c'est le côté Rhodésian ça ) etc si y'a du monde à arriver etc et pourtant, ça n'a pas empêché qu'on se fasse "visiter" la maison (vol des consoles etc de mon frangin) alors qu'Igrec était là ! (Dommage qu'elle ne sache pas parler ^^)

Je suis incapable de dire si mes chiens sont gardiens. D'ailleurs c'est quoi gardien?
Un chien qui avertit, un chien qui empêche le malfrat d'entrée ou un chien qui l'empêche de ressortir?
Bandit avertit, chapka pas trop. Par contre je ne sais pas comment il réagirait si quelqu'un rentre.

Par contre je sais que Chapka me défendrait. Elle n'est pas chien de garde mais plus chien de défense. A Strasbourg elle m'a défendu contre 2 filles avec de mauvaises intentions.

Analucia et niveau besoin de travail "mental" pour le beauceron il lui faut beaucoup?
Ou de la balade avec qq exos de temps en temps s'est bon?

Le beauceron j'y avais pas trop pense comme chien de garde car je trouve qu'ils ont une bouille hyper sympa
Et j'en connais qq uns tres sympa (bon j'ai jamais ete chez eux aussi)

Le canaan je connais tres mal donc faut deja que je me renseigne
Mais celle que j'ai pu cotoyer etait bien sympa (bon jamais chez elle) mais je me souviens que sa maitresse se mefiait un peu vis a vis des autres femelles


Apres ici un chien de garde declencherait les aboiement des greysters en aboyant lui meme .... En + les chiens sont pas au meme endroit alors faudrait du courage pour oser rentrer ^^

Mais oui de nos jours le "chien objet" est bien prisé :'( que sa soit pour la garde, pour faire "classe", pour se valoriser via des compet, ....

au regard de tes attentes, c'est plus un chien de garde de troupeau qui te convient, des chiens proches de leur maitre mais surtout très autonome : montagne des pyrénées, kangal, berger des abruzzes podhales ... etc

des chiens solides dans leur tête, assez calme et posé de comportement, qui adoptent la meute de la maison (chiens chat mouton chevaux ....), des chiens que l'on ne conditionne pas, avec qui une belle relation peut se développer grâce au respect mutuel.

ils préviennent s'interposent si nécessaire et n'attaquent que très rarement si équilibrés.

Kinya, je ne connais pas grand monde qui trouve que le beauceron ait une tête sympa! La plupart des gens en a peur et il a une réputation de chien méchant qui lui colle à la peau. Je n'en sais rien si c'est un bon gardien ou pas. Je sais juste qu'il a un aspect très dissuasif, rares sont les gens qui n'en ont pas peur. Avec nous et les gens qu'on connaît il est sympa et celui d'avant était une vraie crème. Celui d'avant n'aurait jamais attaque qui que ce soit même malintentionné je pense et celui ci je n'en sais rien. Je ne recherche pas non plus un gardien, je ne l'ai pas pris pour ça, je suis juste contente vues les circonstances actuelles de son aspect dissuasif et de sa grosse voix .

Au niveau dépenses, ici il a balades, vélos et quelques exercices de temps en temps. Sans doute ne serait il pas contre un peu plus de stimulation mentale si on part du principe que c'est un chien de berger?

Un gros chien noir et feu , de base , c'est dissuasif ! Un mâle a plus de carrure , les jeunes beauceronnes que je connais ne sont pas vraiment impressionnantes .

Pour la bouille sympa, tout dépend du moment... Sur la photo d'Analucia, on voit bien une bonne tête de chien bien courageux. Je suis sûr qu'il n'a pas cette tête tout le temps.

Ci-dessous deux photos de Gümüs prises quand il avait 7-8 mois. L'une quand il a eu peur de l'appareil photo que tenait ma petite amie, l'autre après une bonne promenade. Deux têtes complètement différentes.

Ben , j'arrive pas à en avoir peur ! Il est superbe !

Je savais que je devais lui couper les oreilles !

(Je sors.)

Idem pour mes 2 bergers, rien que leur aspect a tendance a faire peur, et si on ajoute riy qui pousse sa gueulante, effet garanti lol

Niveau depense mentale, z ont pas plus que le zebu. Zont ete en club, on bossait parfois des exos mais le principal pour eux, c etait/ce sont les promenades avec reniflage

C'est vraiment beau un kangal et terriblement imposant.
Cet été j'ai rencontré un couplé qui voyageait en roulotte avec deux chevaux et un croise kangal x cane corse. .. ça donnait pas envie d'approcher avec de mauvaises intentions!!

Oui il n'a pas toujours cette tête mais quand il aboie après quelqu'un c'est bien pire la tête qu'il a! De plus il dépasse la norme en hauteur donc il fait très peurrrrr ; )

Les gens sont bizzard moi je trouve qu'ils ont une bouille sympa! (Bon je reconnais qu'ils peuvent impressionner)

Gumus pareil <3

Nantia je suis tres partagee entre chien de berger "calme" et chien de protection des troupeaux ...

Et question con: en prenant un chiot "de garde" il va grandir avec mes chiens tres sociable
Il va garder le cote gardien ou faire comme mes chiens?
(Je pense pas au kangal qui lui semble gardien quoi qu'on fasse)

Et thomas omalley: je peux tout a fait comprendre que un chien de garde s'est galere selon notre mode de vie :/
Apres ici on peut facilement isoler le chien suivant les invités (on isole deja nos chiens suivant qui vient, par experience les gens peuvent etre tellement debile que je prefere pas prendre de risque)

Bien sûr qu'ils sont beaux ! Moi j'adore les chiens avec des têtes dissuasives, ça inspire le respect. Perso, j'ai mis vraiment du temps avant de m'habituer aux aboiements et grognements de Gümüs. A 3-4 mois déjà il m'impressionnait énormément. Autant il est à l'air tout lourd et "maladroit" quand il est calme, autant il devient un vrai monstre super athlétique quand il s'énerve.

Pour ton autre question, ça dépend beaucoup de la race mais aussi de la mère. Il ne faut pas oublier que la mère apprend énormément, monter la garde y compris. Si tu veux un chien protecteur, la mère doit l'être un minimum - enfin, ça facilite quoi. Après, être sociable et monter la garde sont deux choses différentes, l'une n'empêche absolument pas l'autre. Donc il peut très bien être super cool avec tes chiens et les imiter, mais à partir d'un certain âge, il pourra tout autant commencer à s'affirmer, notamment vis-à-vis des étrangers.