Chien peureux/craintif

J'ai un exemplaire de froussarde a la maison et qui n'a jamais été maltraitée...Quand je sort l'aspirateur elle file au premier, et un truc en bois passé au dessus sa tête et elle se fige en mode ninja croisé caméléon...

Seul moyen, la "désensibiliser" doucement, poser le balai par terre, poser un truc bon dessus et attendre de voir si elle le prend....au bout d'un moment, en répétant lever de quelques centimetres etc etc...IL est clair qu'on ne peut pas TOUT travailler a la fois, mais avec du temps on peut améliorer les choses...Avec un peu d'aide type Fleurs de Bach, Zylkene voire du simple Sédatif PC....

Citation :

J'ai interrogé la SPA sur son passé mais ils n'ont pas voulu me répondre.

Euh, il y a quand même un truc qui me choque énormément là, c'est que si j'ai bien tout compris, il t'a fallu ça pour interroger la SPA sur son passé ? ou bien j'ai mal compris et tu l'as interrogé au moment de l'achat ?

Dans les 2 cas, un bon conseil, change de SPA la prochaine fois. Et dans le cas n°2, ça voudrait dire que tu l'as acheté sachant que la SPA n'avait rien voulu te dire de son passé, et c'est très bien, je n'ai rien contre ça, mais tu aurais dû te douter que s'il ne voulait rien dire, ça veut en fait tout dire, à savoir que forcément il y a un problème quelque part.

Ou alors il y a une grosse erreur de mot et tu as voulu dire "ils n'ont pu me dire".

Citation :

Pour l'instant je n'ai travaillé que son comportement, elle à comprit depuis un moment que s'asseoir s'était mieux pour les caresses et je lui apprends qu'elle ne mange pas tant qu'elle galope partout en panique mais qu'il faut s'asseoir pour avoir la gamelle. Elle se calme un peu sur la nourriture (les premiers jours elle essayait de me faire tomber quand j'avais à manger et elle sautait sur la table pendant mon repas) Je pense pouvoir la gérer et je sais comment m'y prendre, j'aurais cependant voulu connaitre d'autres cas de chiens ayant été maltraités, est-ce que le temps passant ils ont pu se poser un peu ou est-ce qu'elle aura peur à vie ?

Si c'est de la peur, et que c'est à ce point, selon moi, ça ne passera jamais totalement, évidemment avec de la patience on fait des miracles, mais il y aura toujours une appréhension, cela dit je pense que tout comme nous, le animaux ont forcément un minimum d'appréhension de ce qu'ils ne connaissent pas .

J'ai vu aujourd'hui un Whippet sorti à 5 mois de l'élevage... pas battu, mais présentant sensiblement les mêmes symptômes. En plus il tremble tout le temps avec la queue enroulée sous lui et se méfie même de ses nouveaux maîtres (depuis 10 jours). Pas simple.

OuiBonChien
D'après ce que j'ai lu, les lévriers sont à la base méfiants envers les inconnus (personnes),
Noméo petit lévrier italien (encore plus craintifs que les autres races de lévriers) a peur de toutes les personnes qui ne font pas partie du foyer restreint. Même celles qu'il voit tous les jours depuis 10 mois, il continue d'en avoir peur et de trembler. Pourtant d'après ses anciens propriétaires-éleveurs (je l'ai eu à 7 mois) jamais il n'a été maltraité. Je crois que si certains lévriers ne sont pas précocemment soumis à des renforcements très positifs avec des personnes inconnues ils gardent une méfiance de base. Il est aussi craintif à la base dans son approche des situations nouvelles.

Peut être une problématique similaire chez cette chienne ... à la base caractère craintif, et pas de stimulation renforcement spécifique pour changer cela.

En tout cas si c'est une base de caractère c'est difficile à corriger je trouve, personnellement je n'y arrive pas.

nantia a écrit:

pas sur qu'elle est été maltraitée, par contre assez typique du border collie perçoidé que la soumission est la réponse qui fait craquer tout humain, et ça marche !

il est vrai qu'avec un border cela peut prendre des proportions assez importantes rapidement.
Pour une situation où le chien n'est pas à l'aise, cela peut vite devenir une situation où on peut croire que le chien a été battu.

Le mien n'est pas à l'aise avec l'aspirateur : il peut avoir deux comportements : il part de la pièce limite traumatisé et on peut croire à un chien battu. ou il s'installe dans sa corbeille sans souci, en montant qu'il n'est pas à l'aise mais sans plus.

Je vous remercie pour vos réponses qui me rassurent, certes la situation n'est pas plaisante (surtout pour le fait qu'elle ne soit pas bien et pour le pipi partout) mais je préfère ça plutôt qu'elle ait servit de défouloir à c**.

Pour son passé, je n'ai pas pu le connaitre le premier jour du refuge car elle venait d'être transférée, j'ai demandé un peu plus tard car son comportement était de plus en plus marqué (a savoir qu'elle à vu un véto quand je l'ai eut pour écarter un soucis physique nottement pour ses pipis incontrôlés) et je n'ai pas eut de réponse à ma question (mais des réponses aux autres choses que j'avais dites. Pour le reste, je cherchais un chien qui pourrait vivre avec mes animaux, qui puisse me suivre en balade et si possible faire du troupeau, c'est pour ça que j'ai été orienté vers cette miss bien que j'aurais préféré un mâle avec mon autre chienne vu que j'ai entendu dire qu'une femelle en chaleur avec les autres peut être dure et avec ses soucis de santé, je n'ai pas pu stériliser ma miss. Apparemment elle à été placée très jeune en refuge (entre 3 et 6 mois si j'en crois ses papiers de puce) et il semblerait qu'elle ai passé du temps en cage de transport car elle faisait tout pour aller dans celle de ma chienne quand elle était en convalescence.

C'est vrai que son comportement est hallucinant, c'est très facile de croire à la maltraitance quand, comme moi, on s'y connait pas plus que ça. C'est au quotidien qu'elle se jète dans les murs en faisant ses besoins de trouille, elle est capable de se jeter de toutes ses forces dans les 10 cms d'espace entre les barreaux d'une barrière si elle panique et elle est capable de fuir si elle se fait mal. Par chance elle à confiance en moi donc j'arrive à garder le contrôle et à améliorer un peu son comportement.

merci de vos réponses

Très beau sauvetage, en tout cas
Tu l'as depuis 2 mois, c'est assez court. Il va y avoir plein de progrès dans les semaines qui viennent, et pour ma part, j'aime beaucoup ce "travail" de récupération assez gratifiant, puisque partant d'où tu pars, ça ne peut que s'améliorer (surtout que si tu es sur ce type de forum, c'est que tu as une approche positive indispensable pour le cas de ta louloutte )

Je peux te faire partager l'évolution de la mienne, que j'ai prise au refuge le 1er juin, il y a donc 5 mois. Passé inconnu, saisie en fourrière, puis 3 mois de refuge.
Au début, elle n'était à l'aise qu'avec le cheval. Sinon, elle se mettait sur le dos dès qu'on la regardait, avait très peur des hommes (et je t'en parle même pas s'ils avaient un baton/balai dans la main) au point de fuir droit devant comme une folle. Restait prostrèe, mangeait à peine. Ne touchait ni kong farcis de fromage de viande. Elle hurlait dès qu'elle était seule 1 minute. Bref, elle ne faisait rien que dormir, et se mettre sur le dos
Evidemment, elle avait peur de l'aspi, du robot etc... )

J'ai décidé d'encourager TOUT ce qu'elle faisait. Avec des paroles douces, et des caresses (heureusement, ça, elle appréciait)
Elle posait le nez sur un jouet, je l'encourageait, elle venait vers moi, idem, elle s'intéressait à quelque chose, re-caresses. Je n'ai pas voulu frustrer quoi que ce soit (y compris les trucs pas trop prévus au programme, comme sauter sur l'évier
Au pire, je disais "jsuis pas trop d'accord" en l'attirant vers une autre action, et re-caresses.
J'ai surtout travaillé le rappel, avec force encouragements, calins, suivi de ce qu'elle voulait faire (repartir, la plupart du temps ! hihi). Je me disais que déjà, si j'avais un chien qui répondait à peu près à son nom, ce serait pas mal, vu le profil....
Et surtout, je l'ai emmené partout avec moi, -pas le choix, vu que rester seule semblait une vraie source de détresse - en veillant à ce que ce soit toujours dans le calme.
Evidemment, si elle acceptait que l'un de mes collègues l'approche, je l'encourageait aussi. (Et puis, dès que vous dites aux gens, "elle sort de la SPA et elle a été battue", ils sont assez compréhensifs, ce qui permet de les faire participer au travail)
Bref, je me suis mise en mode, tout ce qu'elle fait est ok, afin de lui donner confiance en elle.

Aujourd'hui, il y a encore du boulot, notamment consolidé le résultat.
Mais je suis comblée quand je la regarde si heureuse: elle joue même depuis quelques jours avec une peluche (qu'elle a pris au chat = bravo, elle s'autorise des choses)
Elle s'amuse dehors avec des batons, nous faisons même des parties de "j'te cours après et je t'esquive". Mais ce qui me fait le plus plaisir, c'est qu'elle accepte de s'approcher de presque tout le monde, et se fait même caresser avec plaisir, y compris par des hommes

Nous allons même en club, où l'on s'essaye à l'obé rythmée (pour l'instant plus d'obé que de rythme!!lol!!)

Tout ce pavé pour dire que du temps, et un gros travail de remise en confiance , en elle d'abord, puis en les autres, en la mettant en situation de remporter de petites victoires (faire attention à éviter à tout prix les situations où elle pourrait 'perdre'. )
Ce que d'ailleurs tu fais déjà si j'ai bien lu.
Poser un balai quelque part, et l'encourager et la récompenser si elle s'en approche.
Si elle s'autorise une liberté avec toi, la renforcer...
enfin, tu vois. Tu vis avec ta chienne, et tu la connais. Je voulais juste te dire que si tu travaille fort, je crois à une très belle évolution

Et comme je ne m'arrête plus ce matin : je rajoute le cas d'une chienne dont j'avais eu à m'occuper à l'époque, type chien courant, née on ne sait où, et qui avait vécu comme un chien sauvage plusieurs mois, que l'on avait dû attraper au fusil hypodermique. La famille d'accueil à qui je l'avais confiée -et qui l'a gardé- a réussi de faire de cette chienne qui au départ était terrorisée par son ombre, et se serait enfoncer dans les murs si quelqu'un entrait dans la maison , une chienne qui pouvait sortir en ville -en laisse-, et rester dans la même pièce que d'autres humains. Des mois et des mois de patience, mais une famille d'accueil complètement séduit par la capacité de cette chienne à prendre sur elle et à avancer !

En résumé : de tout coeur avec toi!
Ouf !

ps: ma louloutte maintenant peut même rester seule en voiture ou à la maison. Elle est en passe de devenir la chienne idéale...

la spa je pense est un endroits pas tres rassurant,il lui faut peut etre plus de temps d adaptation.si elle a confiance en toi c le principal pour le moment.Mais bon je ne suis pas une pro lol

Ta louloute a un comportement similaire à mon Angus lévrier espagnol qui lui par contre a été battu ... il avait déjà fait des progrès en famille d'accueil (ou il a passé 5 mois) , et il en fait encore beaucoup en partie grace à mon épagneul dont il copie le comportement et c'est d'ailleurs pour cela que je les sors toujours ensemble. IL est arrivé chez moi il y a 2 mois.

Elle va progresser, à son rythme, ça peut paraitre long, mais chaque progrès est une victoire. parfois un grain de sable dans l'engrenage, une peur que tu n'auras pas identifiée (parce qu'on a pas les sens aussi développés ) et le loulou régresse, mais avec de la patience ...

Je sais que mon lévrier sera toujours craintif mais il fait de grands efforts, l'amour qu'il reçoit le motive. Je fais attention, pas de cris, pas de gestes brusques.

Je te souhaite plein de courage avec ta petite, mais sois confiante

Merci pour vos témoignages, c'est ce que je cherchais en postant

J'encourage effectivement la plupart de ses comportement (par exemple quand je balaye, je lui apprends en ce moment "tu te pousse ?" et grosses félicitations quand elle le fait, ainsi elle à moins peur quand je balaye si je suis attentive pour réagir avant qu'elle ne se fasse peur), par contre je n'en encourage pas certains autres (par exemple le vidage des litières sur le sol ou le vol du repas de mon ptit vison), cependant toujours dans le positif (autrement je ne serais pas ici).

C'est vrai que c'est gratifiant de constater son évolution et à la fois très difficile. Il suffit d'un coup de fatigue et des fois ça passe moins. Enfin, le truc que j'aurais le plus à lui reprocher c'est le caca dans le lit de mon père, handicapé. (je ne comprends vraiment pas pourquoi elle fait ça juste dans son lit à lui, une odeur ?)

Sinon ça va mieux depuis quelques temps, les pipis de peur diminuent, je commence à bien savoir utiliser mon langage corporel pour interéagir avec elle, je la sent bien moins stressée.

Sinon une petite deception, je lui ai acheté un harnais assez confort-able (et donc un peu cher) pour qu'elle soit plus à l'aise en laisse (quitte à la faire tenir par mon autre chienne pour la rassurer) elle s'est jetée par terre de frousse quand je lui ai montré et si j'insiste elle réagit aussi vivement que si je la frappait, je vais essayer de lui montrer en extérieur du coup...

ces peurs peuvent venir d'un manque dans la phase d'habituation pendant laquelle habituellement, le chiot, chez l'éleveur est imprégné aux objets, aux stimulis, etc... c'est souvent le cas des chiens élevés en box et non stimulés ou dans de pseudo élevage/trafics...

Yuzuri a écrit:

Sinon une petite deception, je lui ai acheté un harnais assez confort-able (et donc un peu cher) pour qu'elle soit plus à l'aise en laisse (quitte à la faire tenir par mon autre chienne pour la rassurer) elle s'est jetée par terre de frousse quand je lui ai montré et si j'insiste elle réagit aussi vivement que si je la frappait, je vais essayer de lui montrer en extérieur du coup...

Une vidéo de kikopup qui montre très bien comment s'y prendre, très doucement, progressivement avec ou sans clicker :

Pour le harnais, laisse le trainer à un endroit sans plus t'en occuper, et si elle y va, même juste pour le sentir, click-récompense! Du coup, c'est elle qui ira quand elle se sentira prête pour voir cette "chose" inconnue. quand elle y sera aller plusieurs fois, ( ça peut lui demander beaucoup de temps comme être rapide), tu peux l'attacher sur toi ou le tenir, et le laisser s'approcher ... Progressivement bien sûr !

Dinky +1

Je trouve que la méthode de jouer soi-m^me avec "la chose" peut bien aider parfois (à condition qu'elle soit en confiance avec toi, bien sûr. sinon, tu peux faire jouer la chienne en qui elle a confiance avec le fameux harmais)
Et bien sûr, une approche douce au clicker avec des mini étapes.
Si le chien est très motivé au moment du repas, et qu'il a déjà assimilé la proximité de l'objet (phase au clicker ci-dessus), je pose la chose à côté de la gamelle pour la faire intégrer comme jointe à des moments plaisants. Puis mini étapes pour aller jusqu'à poser dessus, puis le port, sans hésiter à revenir en arrière à la moindre manifestation d'inconfort. Le but pour moi n'étant pas qu'il accepte, mais qu'il aime l'objet.
Ce que je décris-là, c'est ma méthode animaux sauvages, que j'applique du coup aux autres, mais les pros du chien ici ont peut-être d'autres idées plus rapides ...

Merci pour vos avis. J'ai réussi à lui mettre son harnais à ma façon (vu que je ne veux pas utiliser la bouffe avec elle) mais elle à une morpho trop spéciale ça ne lui va pas.

Bonsoir,
Alors voila petit "problème", avec hayko, si on peut dire que s'en est un.
Mon chien n'est normalement absolument pas un "trouillard", il part dire bonjour à tout le monde, pour peu qu'on tende la main, il saute et fait des papouilles, toujours content dès qu'on voit d'autres personnes et c'est le premier à aller voir les gens.

Parcontre, j'ai pu remarquer cette semaine (étant en vacance chez mes parents), que mon chien n'est parfois vraiment pas rassuré. Donc y avait mes deux parents, ma soeur, et un petit cousin qu'on gardait (7-8 ans), le chien va dire bonjour à tout le monde et demande de jouer et des caresses sans souci.

Problème, quand ma soeur ou mes parents essaient de jouer avec le chien, c'est un peu compliqué, par exemple le jeu ou faut tirer la corde, il n'oppose aucune résistance et lache très vite si ce n'est pas moi qui jou avec lui. Si jamais on court à coté de lui ou vers lui, normalement il vient me sauter dessus et courrir sur moi pour jouer, la avec ma soeur ou mes parents, si ils courent vers lui pour jouer, le chien part en courant (il fait mine de jouer mais je sens qu'il n'est pas super rassuré) alors que ce n'est pas du tout son style de jeu de se faire courser il ne l'a jamais fait en tout cas avec moi.
Avec le petit cousin, qui avait peur du chien, le chien avait aussi peur de lui ducou, bon il avancait pour le lécher, mais au moindre mouvement un peu anormal (et chez un enfant à cet age bah c'est tout le temps !), le chien s'éloignait un peu pas très rassuré.

Enfin voila, je sais pas trop si tout ca est peut-être normal à son age ? (8 mois passé), mais je ne suis pas trop habitué à ca avec mon autre chienne, qui elle n'a jamais eu peur même quand quelqu'un qui ne la conaissait pas trop lui gueulait dessus. La Hayko si quelqu'un qu'il ne connait pas bien lui cri dessus même pour jouer, il se fou la queue entre les jambes.

Ben il est tout à fait normal ton chien....

Petit rappel :


Moi je trouve tous ces comportements normaux, si tu veux le forcer à faire des trucs qui lui plaisent pas, ben attends un peu, pour l'instant huit mois c'est trop jeune, il t'aime toi, il a les bons codes canins, il se méfie et prévient, il fuit s'il n'est pas tranquille, je vois pas vraiment le souci.

Faudrait voir de pas s'inquiéter pour des comportements normaux.
S'il veut pas jouer avec tes parents, ton neveu, ben il veut pas point, tu vas pas le forcer.
Il ne mord pas, donc il a VRAIMENT tous les codes canins qu'il faut.

TU N'AS ABSOLUMENT AUCUN PROBLEME.

Et quant à partir la queue entre les pattes, tu t'es jamais amusé à te faire peur toi ?
S'il a vraiment peur, ben, t'empêche les gens de ta famille de le poursuivre, ça lui passera à ton loulou, c'est NORMAL.

+1 si mon chien reagisser comme ça je me dirais pas que c'est lui qui agit étrangement mais les "humains" qui le pousse a avoir se comportement.

Non mais le truc c'est qu'il veut jouer, par exemple il va m'amener sa balle pour jouer, sans me la donner, enfin pour que j'essai de lui prendre un peu avant de la lacer.

Il va faire pareil à ma soeur, on voit bien qu'il à envie de jouer, mais si elle approche sa main de la balle, il va lacher directement, et reculer d'un ou deux pas en arrière.
Mais on voit très bien qu'il à envie de jouer et que c'est simplement le fait qu'il ne soit aps rassuré.

Quand j'étais aller voir un club de mordant (bon je n'y vais pas j'y suis allé seulement deux fois car je n'arriverais jamais à tenir mon chien sans collier étrangleur de toute façon !)
On a essayé de le faire mordre au torchon, on voyait très bien qu'il voulait jouer mais qu'il avait peur, on a mis 5-10 min avant qu'il comprenne qu'il pouvait jouer à tirer le torchon avec le monsieur.

Enfin, quand je compare avec d'autres chiens même de son age quand quelqu'un jou avec eux, ils n'ont pas vraiment de crainte.

a) pourquoi tu compares avec d'autres ?

b) c'est quelle race ? (heu pour le mordant)

c) il n'a pas peur, il se demande ce que tu lui veux, il n'a simplement pas compris que c'était un jeu avec quelqu'un d'autre que papa (ou maman)

d) Collier étrangleur, loooooool

e) il a huit mois, c'est l'age con ! Ne rentre pas dans son jeu.

f) Tu l'aimes ton chien ? Si la réponse est OUI : éduque le sans le forcer et explique lui plein de trucs qui te conviennent à toi, les autres, pour l'instant, on s'en fiche.

boushka a écrit:

Non mais le truc c'est qu'il veut jouer, par exemple il va m'amener sa balle pour jouer, sans me la donner, enfin pour que j'essai de lui prendre un peu avant de la lacer.

Il va faire pareil à ma soeur, on voit bien qu'il à envie de jouer, mais si elle approche sa main de la balle, il va lacher directement, et reculer d'un ou deux pas en arrière.
Mais on voit très bien qu'il à envie de jouer et que c'est simplement le fait qu'il ne soit aps rassuré.

Quand j'étais aller voir un club de mordant (bon je n'y vais pas j'y suis allé seulement deux fois car je n'arriverais jamais à tenir mon chien sans collier étrangleur de toute façon !)
On a essayé de le faire mordre au torchon, on voyait très bien qu'il voulait jouer mais qu'il avait peur, on a mis 5-10 min avant qu'il comprenne qu'il pouvait jouer à tirer le torchon avec le monsieur.

Enfin, quand je compare avec d'autres chiens même de son age quand quelqu'un jou avec eux, ils n'ont pas vraiment de crainte.

Tu dis toi même qu'il n'est pas rassuré... Certains gestes, certaines posture, l'excitation ambiante vont lui faire adopter un autre comportement, à toi d'adapter, de l'habituer sans le forcer.

clotarn a écrit:

Ben il est tout à fait normal ton chien....

Petit rappel :


Moi je trouve tous ces comportements normaux, si tu veux le forcer à faire des trucs qui lui plaisent pas, ben attends un peu, pour l'instant huit mois c'est trop jeune, il t'aime toi, il a les bons codes canins, il se méfie et prévient, il fuit s'il n'est pas tranquille, je vois pas vraiment le souci.

Mais il est génial ce truc!!

Bonjour,

Ca fait un moment que je n'étais pas venue ici, mais j'avoue avoir manqué pas mal de temps.

Bref, je reviens vers vous parce qu'avant tout c'est grâce aux conseils trouvés ici que Gotham à tant progressé.

Un petit historique afin de vous mettre en situation :

- Gotham a été trouvé non identifié par la SPA du coin, d'après le véto ce serait un croisé braque/cocker d'environ 2 ans. Pas de nom, et aucun maître qui est venu le réclamer.
- Nous l'avons adopté en octobre 2012 et grâce aux conseils trouvés ici, nous avons commencé son éducation par la méthode positive.
- Gotham connaît quelques ordres comme "assis", "panier", "donne la patte", mais ça ne fonctionne qu'à l'intérieur, dehors il est ingérable, et devient agressif dès qu'on croise un vélo, des piétons, un autre chien ou tout autre animal. Nous avons donc abandonné pour le moment les balades dans les endroits fréquentés.
- N'ayant aucun rappel mais un furieux besoin de se dépenser, nous lui avons acheté une longe de 20m et nous lui consacrons plusieurs heures par jour pour ses balades et son éducation.
- Gotham apprend vite et fait de gros progrès en balades dans un terrain vague situé à quelques pas de la maison (mais toujours en longe).
- Notre but n'est pas d'en faire un chien de concours (même si je n'ai rien contre), mais je veux juste rendre les balades plus agréables pour tout le monde.

La méthode utilisée :

Pour les balades, je lui ai appris à marcher au pas, sans tirer, le temps d'arriver au terrain vague, où je lui laisse la longueur de la longe.
Pour se faire, je ne tire jamais la laisse vers moi. S'il tire, je m'arrête, et je l'appelle. Dès qu'il est au pas je le félicite, et il a droit à une friandise si il a fait le chemin (20m environ) sans tirer.
Lorsqu'il se fixe sur un intrus (piéton, vélo, autre animal), je détourne son attention, avec la même méthode. Sans cri, sans stress, je l'appelle et lui donne une friandise dès qu'il est revenu vers moi.


Les problèmes rencontrés :

Sans aucun élément perturbateur (on y a bien réfléchi et étudié la question), Gotham peut autant me faire des balades exemplaires, dignes d'un chien de concours, attentif, obéissant au doigt et à l'oeil, autant il peut redevenir le chien adopté en octobre, c'est à dire, plus aucune écoute, il saute partout, tire à s'en faire mal, n'est même pas intéressé par les friandises ni aux appels tout gentil. Pourtant dans ces cas je sais garder mon sang froid (même si c'est dur), et rester calme sans tirer sur sa laisse.
Je finis par rentrer en attendant qu'il se calme, mais parfois ce n'est pas évident, je parle par exemple des cas où je le balade avant de partir le soir dans la famille, où je n'ai pas trop le temps d'attendre qu'il retrouve ses esprits de chien obéissant.

Selon moi, il est flippé et à partir du moment où tu rentres dans sa "zone rouge", il est beaucoup trop apeuré pour réflechir. Cela n'a rien à voir avec de l'obéissance.

Le plus simple est de voir un comportementaliste car c'est un problème assez complexe.

Qu'est ce que tu veux dire par "sa zone rouge" ?
Parce qu'avec mon conjoint on a bien observé pour voir s'il n'y avait pas un évènement perturbateur pour les fois où il est "ingérable".
De la sortie de la laisse jusqu'au décrochage. Et rien ne change de d'habitude. C'est aléatoire en fait.
Parfois il va être calme alors qu'à la maison il était énervé, ou qu'il va croiser un chat... Et parfois au contraire il va être fou alors que rien ne laissait présager.

Je suis d'accord avec ton expression "trop apeuré pour réflechir". C'est tout à fait ça. On sent qu'il a peur, et que du coup il ne fait même plus attention à nous. Mais peur de quoi ? Allez savoir !

Article très intéressant :

Croiser le truc qui fait peur - Joelle Caverivière

:

Le truc qui fait peur peut être n'importe quoi, chien, humain, parapluie, etc et en plus tout ça peut s'accumuler.

Si un chien a peur des hommes et que ceux ci en plus ont par exemple un parapluie, gros imper, un casque, une canne ou je ne sais quoi, c'est pire.

Il faut bien observer pour voir ce qui le fait se déclencher, ce n'est pas forcément facile car ça peut être plusieurs choses.