Chien qui est régulièrement attaqué: avis

figoulute a écrit:

Izo et ses 8 kgs auraient vite fait de se faire croquer en cas de vrai danger
J'hésite d'ailleurs à m'acheter un tazer, pour me rassurer.

Doug ne fait que 9kg
Et l'avantage d'etre libre c'est qu'il peut s'enfuir. Un boxer lui a sauté dessus un jour, c'est la laisse qui a entravé mon chien et qui l'a empeché d'esquiver
Et une laisse detachée en main, ça fait une arme pas mal pour fouetter le cul d'un chien qui mord le mien
(jamais essayé pour l'instant )

Nono je te fais une proposition de balade sur "humeur du jour" ^^

C'est psychologique mais avec la laisse je peux le tirer vers moi s'il se fait attaquer...
Avec ces dernières agressions en plus, dur dur d'envisager ça !
Mais je vais tâcher d'essayer.

Izo m'a l'air assez inconscient face au danger, on dirait qu'il ne comprend pas que certains congénères peuvent être méchants ! Pourtant il communique bien, ça me laisse perplexe.

Ba imaginez moi il ne fait que 4kg5 et il a pas de poils !!!   

Et en plus le mien il est pas commode donc ça rajoute du stress ... Vu que je sais qu il risque de montrer les dents c'est vrai que sans laisse généralement il ne se la ramène pas mais depuis la fois où un chien lui a couru dessus et qu'il est parti en courant et s'est arrêté à seulement 20m de la route .. Euh... Comment dire ... Trop peur

je viens de trouver ca sur un blog, ca me parait " d'actualité"

http://flappysfriend.blogspot.fr/

Sauf que nous c'est le contraire, les chiens agressifs sont libres tandis que nos pauvres victimes sont en laisse ^^

figoulute a écrit:

Sinon j'ai déménagé depuis 2 mois et ça fait 3 attaques contre Izo dans le coin !...
Je ne comprends pas pourquoi... Dans les 3 cas Izo est en laisse car on est dans le village ou aux abords.
Ce sont quasi à chaque fois des femelles !
Ce matin c'était une femelle berger allemand qui courait devant son maitre à vélo... Il était embêté et m'a dit que c'était la 1ere fois.
La semaine dernière un gros type labrador avec une mémé, j'ai carrément porté Izo car il était très agressif...
Et la 1ere fois une border collie que j'ai pu chopper par la peau du cou et refiler à sa maitresse (qui n'a rien fait et rien dit...).
Izo ne semble pas marquer mais moi ça commence à me stresser :/
Y'a aussi une femelle du village qui se promène toute seule, elle est sympa mais dès qu'il y a une ressource (sa maitresse qui arrive en voiture, un autre maitre du village qui balade avec son chien) HOP elle attaque Izo...

Franchement ras le bol !!
Je me pose pleins de question : la castration ? Une maladie sentie par les autres chiens ? Le Barf sui ressort par ses pores et donne faim aux autres chiens ^^
Izo fait partie des gentils contents, ça m'embête ces agressions

Je n'ai jamais eu autant d'agressions répétées alors qu'on a toujours croisé beaucoup de chiens en baladant !

Il se passe quoi dans ces cas-là ? La séquence complète, tu peux la décrire ?

Iwubee a écrit:

Ba imaginez moi il ne fait que 4kg5 et il a pas de poils !!!   

Yes, Gats est à peu près comme Frisbee et c'est sûr qu'avec ce type de chien, pas le droit à l'erreur, "physiquement" parlant s'entend.

Ma Irune a toujours fait demi tour devant un ti cul qui grogne et aboie ! en fait je connais très peu de chiens qui continuent a foncer dans le tas devant un chien déterminé a pas se laisser approcher ! (quelque soit la taille).

l'autre question c'est : comment tu tiens la laisse ?

Avec la border c'était laisse à enrouleur, avec les 2 autres laisse 3 points.
Je ne suis pas crispée sur la laisse, elle est détendue, je laisse le contact se faire.
Je ne suis pas une flippée des autres chiens car tout se passe bien habituellement ^^

La séquence complète Iroise ! Ouah !
Ca se passe tellement vite...

Pour la border j'étais avec mon neveu en plus Les chiens se sont reniflés pendant 10 secs puis grognements de la part de la border et "mêlée". J'ai tiré Izo via la laisse. La border revenait à la charge en montrant les crocs... J'ai du la chopper par la nuque et demander à la nana de la prendre car elle se contentait de regarder. Elle parlait à 2 personnes, ça avait l'air de les distraire tous les 3...

Le Lab' pareil, reniflements, plus court genre 5 secs et grognements, tentatives de chopper Izo. Là pareil j'ai tiré sur la laisse il a même un peu volé (vive le harnais) puis je l'ai carrément porté... Le chien nous tournait autour de manière agressive... La mémé lui a fait peur avec sa canne il s'est assis plus loin et ne voulait pas revenir vers sa maitresse... J'en connais un qui a du se prendre un coup de canne ensuite...
La mémé m'a dit "il aime que les humains" un truc comme ça. J'ai rien dit j'aime pas embêter les mémés et Izo n'a rien eu...

Je n'ai pas l'idée de leur filer un coup de pieds à ces cons de chiens quand ça arrive. Je crois que naivement, j'attends que le maitre intervienne...

Pour la BA, on sortait d'une ruelle, elle arrivait avec son maitre sur la route, elle devant le vélo. Elle est arrivée vite sur Izo s'est positionnée au dessus de lui (un peu comme quand les mâles se toisent par ex) l'a reniflé et hop attaque.
Le maitre m'a dit que c'était la 1ere fois (true ou not) mais il est intervenu très rapidement car il s'était arrêté. Habitude ou responsabilité je ne sais pas.

Je crois que c'est la Loi des séries, ça passera !!
Hier on a croisé un chien, Izo était attaché et tout s'est bien passé.


Sinon, sur un autre forum y'a une nana qui adopté une chienne roumaine via Charly le blanc.
Elle l'a fait se reproduire  

la laisse a enrouleur y a une tension ... mais ca n'explique pas tout.

figoulute a écrit:

La séquence complète Iroise ! Ouah !
Ca se passe tellement vite...

Oui c'est sûr
Mais comme c'est en essayant de recoller les morceaux d'infos qu'on arrive à analyser le truc (si tenté qu'on ait vu ce qui arrive, moi la fois où Houma s'était faite "attaquer", j'avais rien vu du tout, je ne regardais pas).
Bon là visiblement ya quelque chose qui passe pas/ mal / les chiens ne se comprennent pas ... mais quoi ?
Je te dis ça parce que Smoke, je le trouve un peu "pushy" hein, il a des progrès à faire (comprendre : il est pas toujours poli poli avec les autres chiens parfois car impatient de les voir), mais il ne lui arrive rien. Il se fait remettre en place parfois, mais ça ne va pas plus loin que quelques brefs grognements de la part de l'autre chien. Smoke s'éloigne et c'est tout. Donc au final malgré ses petits soucis d'excitation, ça passe, les chiens se comprennent.
Ya forcément un truc qui déclenche les autres chiens, si ce n'est pas tout simplement une loi des séries malheureuse avec des causes toutes différentes.

D'un autre côté, la BA qui arrive au galop droit sur le tien - peut-être excitée par l'activité en plus - et qui se place directement ainsi, ça sentait mauvais au départ... Si ce comportement est fréquent chez elle, c'est très peu probable qu'il n'y ait jamais eu de clash avant. Moi j'ai un vrai bisounours, mais ce type de comportement, ça passe pas, faut pas pousser ! (ça et les chevauchements de fous de la zipette. Bref, faut vraiment être très impolis pour lui déplaire au mien, lol !)

Si tu as tendu la laisse après le grognement, il se peut que ce soit la tension sur la laisse qui ait déclanché un stress chez ton chien et par répercussion chez le chien en face.
Je comprends que tu récupères ton chien s'il y a agression mais tant que ce ne sont que des grognements, il faut tout faire pour éviter les tensions et garder la laisse détendue. Le chien fait passer un message en grognant et il y a toutes les chances que l'attaque soit évitée si ce message est respecté.

Après, n'ayant pas vu ce qu'il s'est passé, on ne peut que supposer...

Cela dit, si ça se reproduit, ne pas hésiter à signaler les chiens à la Mairie pour qu'ils soient attachés.

C'est vrai que hier j'ai vu l'éduc qui me disait qu'il trouvait vraiment dommage qu'on en laisse plus les chiens s'exprimer entre eux et régler leurs affaires, que la plupart du temps c'était réglé sans bagarre, juste grognements et satures d'intimidation.

Analucia a écrit:

C'est vrai que hier j'ai vu l'éduc qui me disait qu'il trouvait vraiment dommage qu'on en laisse plus les chiens s'exprimer entre eux et régler leurs affaires, que la plupart du temps c'était réglé sans bagarre, juste grognements et satures d'intimidation.

Exactement. Souvent, et je dirai toujours depuis que j'ai les miens, ça s'explique brièvement et ça passe. La seule fois ou ça s'est passe différemment, c'est quand un épagneul, sans sommation (enfin j ai pas vu), s'est mis a courser houma qui a couiné de peur en cherchant a s'enfuir, du coup. J'en avais parle ici, le proprio était psycho, bref, pauvre chien...

C'est pas évident de s'exprimer à l'écrit, je manque peut-être de précision.

Comme dit plus haut, Izo a 4 ans, il a déjà été agressé 1 fois ou 2 en 4 ans.
Là, 3 agressions en 2 mois, c'est pas cool.

Je suis certaine que ça ne vient pas de mon chien, franchement...
Même si Izo était tendu par la laisse flexi cette fois ci, il n'est pas agressif pour un sou. Si y'a bien un défaut qu'il n'a pas c'est ça !
Je n'y connaissais rien quand je l'ai adopté mais on allait au parc tous les jours et 2H le soir ! Je me posais avec d'autres maitres de chiens, les chiens jouaient.
Niveau socia il a toujours cotoyé toutes sortes de toutous.

Quand ça grogne et que ça part en couille, et qu'en plus Izo est coincé par la laisse, hors de question que je n'intervienne pas. Non, mais franchement, un chien de 8 kgs qui se fait chopper par des chiens au moins 2 fois plus gros, vous les laisseriez régler leur compte ??
D'autant plus qu'il s'agit de chiens que nous n'avons croisé qu'une seule fois et que je ne suis pas amenée à revoir ! Leur caractère de m****, ils se le gardent !

Il faut surement le voir pour constater, ce ne sont pas des simples grognements, remises en place, c'est de l'agressivité.
D'ailleurs en 10 secs max de reniflements avant l'agression, il ne se passe rien, Izo se laisse renifler, donc ce n'est surement pas de la remise en place...
Une remise en place c'est quand un chien est relou avec l'autre pour moi. Ca je laisse faire, y'a pas de souci, ce sont d'ailleurs plus les autres chiens qui peuvent etre relous avec Izo que le contraire.
Un ex.
On croise ici tous les jours un chien libre qui veut jouer, Izo ne veut pas jouer avec lui (trop gros je crois il joue d'avantage avec les petits chiens) donc après l'ignorance, Izo l'engueule (grogne, aboie).

En fait c'est le "corps à corps", la "mêlée", la bagarre quoi, que je n'accepte pas ! Surtout venant de chiens plus gros et inconnus !

Pour la flexi, Izo est souvent en flexi depuis 4 ans.

Moi je pense à une Loi des séries (ça arrive souvent, c'est bizarre la vie ^^), franchement.
Izo n'a pas l'air malade, il a la forme.

Rassurez-moi, vous laissez vos chiens se battrent avec des chiens inconnus ?

Il y a beaucoup de choses qui peuvent passer durant ces 10 sec.
Comme on y est pas, justement, ce ne sont que des pistes de réflexion.

Enfin en tout cas j'espère que votre mauvaise série est terminée !

Mockinggirl a écrit:

D'un autre côté, la BA qui arrive au galop droit sur le tien - peut-être excitée par l'activité en plus - et qui se place directement ainsi, ça sentait mauvais au départ... Si ce comportement est fréquent chez elle, c'est très peu probable qu'il n'y ait jamais eu de clash avant. Moi j'ai un vrai bisounours, mais ce type de comportement, ça passe pas, faut pas pousser ! (ça et les chevauchements de fous de la zipette. Bref, faut vraiment être très impolis pour lui déplaire au mien, lol !)

Oui oui c'est ce que je voulais faire comprendre, elle est arrivée déjà comme une brute et sans politesse.
Izo est un bisounours aussi... Seulement lui il s'écrase, il sait très bien qu'il ne fait pas le poids.

Iroise, je suis à coté d'Izo et il ne se passe rien d'autre que du reniflage de cucul
Plus j'en parle, plus je me rend compte que ça vient des autres chiens.
Izo n'est pas un bourrin et il renifle correctement. Ce sont les autres chiens qui viennent au contact d'ailleurs.

& Je reste persuadée qu'une remise en place nécessite une réelle action avant d'en arriver là !

Figou, c'est bien sûr impossible pour nous de savoir vu qu'on n'a pas vu la scène (et qu'en plus je suis loin d'être experte!)

Je comprends très bien que tu aies peur.
J'ai eu rarement peur puisque moi j'ai eu des beaucerons mais le jour où il s'est fait attaquer par un rott bien méchamment et que le veto a conclu ensuite: s'il avait fait 25 kgs au lieu de 45, il y passait...Oui, je comprends parfaitement qu'il soit difficile pour quelqu'un qui a un petit chien de 8kg d'être zen devant un chien inconnu dont on ne connapit rien de la socialisation.

figoulute a écrit:

D'ailleurs en 10 secs max de reniflements avant l'agression, il ne se passe rien, Izo se laisse renifler, donc ce n'est surement pas de la remise en place...
Une remise en place c'est quand un chien est relou avec l'autre pour moi. Ca je laisse faire, y'a pas de souci, ce sont d'ailleurs plus les autres chiens qui peuvent etre relous avec Izo que le contraire.

En fait c'est le "corps à corps", la "mêlée" que je n'accepte pas ! Surtout venant de chiens plus gros et inconnus !

C'est cette partie qui me faisait penser à hier.
A un moment, mon chien (donc en cours d'éduc) s'est placé perpendiculaire à un golden qui arrivait.
Il se sont sentis les deux et l'éduc a expliqué que là, ça pouvait partir en "bagarre" ou alors qu'ils allaient partir jouer.
Ils se sont reniflés pendant quelque temps puis un petit berger belge s'est jeté dans leurs pattes et ils se sont mis à jouer ensemble.

Donc une remise en place, je pense que ce n'est pas que lorsqu'un chien est relou, ça arrive souvent entre deux mâles, je trouve quand l'un et l'autre ont envie de ? de quoi? je ne sais pas. D’établir une hiérarchie?

En tout cas, je l'ai souvent vu avec mes chiens, surtout au début d'une rencontre canine où il y en a plusieurs qui s'affrontent comme ça, il y a mêlée et corps à corps mais sans blessures, juste intimidations (impressionnantes pour nous ok) puis tout rentre dans l'ordre.

Comme dit, je ne réagissais que sur ce que tu as écrit là mais pas sur ce qui s'est passé avec Izo car c'est toi la mieux placée pour savoir et il est possible aussi qu'il se soit fait attaquer par des chiens mal socialisés.

Il a pu dégage un stress mal vécu par l'autre et sa parfois on ne le voit pas

Iroise a écrit:

Exactement.

Exactement bis, je passe mon temps à dire aux élèves "si ça grogne, TU LÂCHES LA LAISSE" et évidemment c'est quasi sûr qu'ils feront le contraire, c'est un réflexe naturel, mais c'est con !

figoulute a écrit:

Iroise, je suis à coté d'Izo et il ne se passe rien d'autre que du reniflage de cucul
!

Lol ;-))

Ici il n'y a pas de bagarre donc c'est vite fait. Quand tension, on s'éloigne et on s'en va (mais ça dès le début de la tension, et on ne laisse quasiment jamais ça arriver, s'il y a un chien qu'on ne sent pas on s'en va, on a appris à biiien anticiper avec Kira réactive à pas mal de choses ). Style les chiens qui font du sport avec leurs maîtres, on s'éloigne toujours, malheureusement il y en a pas mal de lâchés, et qui vont voir les chiens qui sont pas trop loin... Sauf qu'ils sont sous pression puisque leur maître les attendra pas, et excités puisqu'ils courent, donc ça peut très très vite partir en c*****.

Sinon, justement, Kira m'a énervée cet après midi... Je sais pas si elle était fatiguée ou quoi mais elle a été juste ultra relou au parc à chien. On s'est assis pour qu'Haku puisse observer les autres chiens (en plus il y en avait des tous calmes qui l'intimidaient pas trop), donc Kira nous a gardé et a aboyé sur les gens... Vu qu'elle montait en tension, on s'est remis en mouvement, et elle a commencé à engueuler les autres chiens aussi Oo On n'a pas compris, on l'a remise en laisse qu'Haku puisse finir tranquille puis on est partis -_-
(oui oui c'est nul d'être énervé contre elle, elle saturait peut être, mais voilà, c'est ch*** -_- )

Moi si ça grogne (édit : et attaque) l'autre chien se prend un coup de pied dans la g******

C'est sur c'est sûrement pas la solution, mais honnêtement je ne me sens pas du tout de lâcher la laisse. Je sais que c'est mieux mais j'ai l'impression d'avoir un peu de contrôle avec mon chien au bout d'une laisse, même si c'est débile ...
Une fois, deux dogo ont foncé sur Frisbee. Si je le lâchais, il serait parti en courant et s'ils le coursent ... Bonjour le stress  donc tant pis, je préfère essayer de faire fuir le chien avant qu'il s'approche de trop plutôt que de lâcher ...

Je suis loin d'être une experte moi aussi, mais je connais mon izo par cœur !

Les mâles qui se toisent oui je connais... Je ne balade plus le golden de ma mère car parfois les autres mâles viennent lui chercher des noises...
Le golden est bien éduqué, il est vieux en plus (11 ans) donc il les ignore mais au bout d'un moment, ça clash forcément.

Bref !
Le fait d'en parler m'a fait prendre du recul sur ces rencontres.

D'ailleurs pour la border je me suis pris la honte, avant de la chopper je lui ai grogné dessus avec insistance... Mais ça n'a pas marché

Muzaregne, en fait je crois qu'à part la border les autres n'ont même pas grogné avant d'agresser ! Ou alors ça se passe trop vite. Je plane un peu en balade !

Ca me fait penser au chien d'un ancien voisin, qui lui s'est fait agressé 8 fois en 4 ans ! Et ce chien est toujours en liberté, pas de laisse.
D'ailleurs, le fait qu'il soiten liberté les autres chiens ne le loupent pas, il est bien blessé à chaque fois...
C'est un chien sympa et codé, un bon pote à Izo d'ailleurs, ils s'adorent. Contrairement à izo celui là est entier il me semble.

Certains chiens, souvent des petits, sont peut etre vite pris pour des "souffres douleurs".

J sais pas moi perso je lâche et je m'éloigne
En ce moment elle se fait harceler par des ado obsédé de la zipette c'est super relouer je la laisse gérer juste j'essaye d'enlever le chien de son cul si trop insistant et je t'assure qu'à côté de patou elle fait petite

hier y en a un qui lui a direct saute dessus de face on venait de descendre de voiture et la maîtresse était tirée par le chien c'était folcklo

Pour les "souffre-douleur", l'éduc nous faisait observer hier qu'une des chiennes flippait et donc attirait tous les chiens derrière elle par son attitude.
Et il y a l'effet leurre (du petit chien qui fuit à toutes pattes) irrésistible pour un chien...

Par contre, je trouve ça vraiment dommage de ne pas laisser les chiens interagir entre eux SI les deux sont correctement socialisés.

Et je trouve ça vraiment dommage que les chiens aujourd'hui soient à ce point mal socialisés du fait de notre société telle qu'elle est faite.
Je trouve ça aberrant qu'il faille payer pour que notre chien puisse rencontrer des congénères.
Je trouve ça aberrant de voir tant de propriétaires de chiot brimer la curiosité de celui-ci par un bon coup de collier au lieu de le laisser interagir avec un congénère bien dans ses pattes.

Bref, je pourrais en écrire long.