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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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 Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Mar 9 Déc 2014 - 12:04

Oh ben je ne crois pas que ce soit extrémiste! Si?

Je me rends pas compte! Surprised

Je pense que les chiens, tout comme nous, savent ce qui est bon pour eux. L'instinct fait partie de cela d'ailleurs. Se protéger, fuir, etc... c'est prendre soin de soi en définitive. Wink
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Belette
 
 


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Mar 9 Déc 2014 - 12:13

LOL non je ne pense pas non plus et je partage ce point de vue mais comme je suis nouvelle sur le forum je n'ai pas trop osé exprimer le fond ma pensée Embarassed
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fafa38
 
 
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Mar 9 Déc 2014 - 12:24

Nous on a à l'appart un chien qu'on pourrait qualifier de "tétu". Très fort dans le "foutage de geule"... (faire comme si il avait rien entendu, foutre des vents et ignorer royalement)
Mais je qualifierai plutôt notre moka, de chien réfléchis et intelligent.
Car generalement, les moments "tétu", c'est quand il sait qu'il ne va pas forcement y trouver son compte, ou tout simplement qu'il n'a pas envie pour x raisons, et qu'il faut beaucoups "d'arguments" pour le convaincre.
u

Je rejoins Belette sur " Un chien qui sait ce qu'il veut"


Je donne des exemples :
Moka connait très bien le "assis", et on le fait sytematiquement (avec gratouille et felicitation a chaque fois) avant chaque passage pieton. Seulement, si il pleut ou que le sol est mouillé il n'a pas envie de s'asseoir et il faut donc "insister"

Idem, on a un rituel quand on rentre dans l'immeuble, il se "couche", on joue à "pas bouger", puis c'est la course poursuite dans les escalier avec jeux à gogo. ici aussi il y a des jours, ou il n'a pas envie, et il fait le regard de "je ne cederai pas, je ne me coucherais pas".....et la aussi ça peux prendre du temps de le convaincre ... Wink etc etc

Il y a des fois ou je me dit et si je lui laissait choisir ? Mais j'ai vraiment peur que ça parte en cacahuete après Embarassed
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Cathy57
 
 
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Mar 9 Déc 2014 - 13:05

Comme têtue , Isis se pose là...et si elle sait qu'il y a la moindre ombre d'une chance qu'on cède parce q'une fois on a craqué.... ben elle attendra le temps qu'il faut pour obtenir ! Alors faut parfois lui présenter la chose autrement...détourner...des fois ça marche u
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Mar 9 Déc 2014 - 13:48

Belette a écrit:
LOL non je ne pense pas non plus et je partage ce point de vue mais comme je suis nouvelle sur le forum je n'ai pas trop osé exprimer le fond ma pensée Embarassed

Bah, si ça convient pas, on te recadrera!!!!

Surprised

Je plaisante!!!! u

Sur le forum, divers points de vue sont proposés mais ne s'opposent pas forcément.

Ils s'opposeraient si on n'avait pas la même approche mais du moment que cela reste dans une approche positive et amicale, j'ai plutôt tendance à penser que ces points de vue se complètent ou apportent une autre vision d'une situation.

Donc du moment qu'il n'y a pas dénigrement... tout va bien! Speak your mind! u

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Belette
 
 
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Mar 9 Déc 2014 - 14:57

Bon bah ça va alors, le dénigrement n'est pas mon fort donc ça devrait aller ^_^

Fafa38, au contraire, je dirais qu'il faut laisser au chien la possibilité de choisir, en faisant en sorte que son choix corresponde... à ton choix Wink

Sais-tu de quoi il a le plus envie les fois où il ne se couche pas à l'entrée de l'immeuble ? De ressortir faire un tour ? De rentrer se mettre au sec ? De marcher tranquillement jusqu'à la porte ? Si tu ne lui proposes rien d'autre que le jeu après qu'il se soit couché et que certains jours ce n'est pas de jouets dont il a envie ça peut expliquer ses réticences... Par contre si il se couche et qu'ensuite vous ressortez en promenade, ou rentrez tranquillement, en bref que vous faites quelque chose dont il a réellement envie peut-être que ça donnera de la valeur au fait de se coucher et qu'il obtempérera plus facilement la prochaine fois Smile
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Mar 9 Déc 2014 - 15:02

ah ben tien!
le véto du ckc de ce week end à dit le m^me type d'ânerie à mon ami!
qu'il est tétu
combien de véto sont des comportementalistes au fait ???
il est adorable son chien
il attend juste que son maitre fasse un effort pour le comprendre et non le contraire!
mdr
bien encore des préjugés c'est bien vrai (qu'est ce qu'on est stupide nous les humains je crains bien que les plus obtus soient dotés de deux pattes et non 4)
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Iwubee
 
 
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Mar 9 Déc 2014 - 16:51

"Qu'est ce qu'un chien têtu?" -> un chien qui est capable de rester planter au moins 20 min devant sa caisse à jouet en te fixant pour que tu lui trouves le jouet qu'il veut?

A moins ce que ce soit un chien malin qui a compris que sa maîtresse finit toujours par céder
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Sam 5 Sep 2015 - 18:36

Trouvé sur un autre post:

nantia a écrit:
têtu têtu têtu ... combien de race sont qualifiée de têtue ?

en fait un nombre très important !

généralement on dit têtu quand on arrive pas à se faire comprendre de son chien.
pour moi, un boul'am est un chien, un molosse, il faut donc "parler chien" et prendre son temps, et tu verras, il comprendra.

Derby a écrit:
D'accrod avec Nantia
UN chien est un chien et un chien n'est pas têtu (pour moi) il est prsistant
Car si nous faisons toujours la même chose on obtient toujours la même réponse

Et puis si la réponse n'est pas celle qu'on attend, peut être nous de modifier notre demande : il ne comprend peut être pas ce que l'on veut obtenir de lui

Forest Gump a écrit:
Non il n'est pas tètu, il ne te comprend pas, sans plus, cela veut dire qu'il te faut apprendre la gestuelle canine.

Carine a écrit:
Pro ou pas, le mot "têtu" me fait toujours réagir aussi car presque tous les maîtres qui m'appellent pour leur chien adulte, voir même leur chiot me disent que leur chien est têtu en tant qu'individu, ou en tant que race....

Ce qu'il faut c'est d'abord le comprendre et l'aider à te comprendre, donc avant d'exiger (c'est en exigeant toujours trop qu'on finit par trouver les chiens têtus sans se demander s'ils ont compris, s'ils aiment faire les choses avec nous) : lui montrer, lui apprendre les choses par la récompense, lui donner plaisir à  faire les choses avec toi, à t'écouter... Créer la relation qui fera que tout deviendra très très simple.

En exigeant d'emblée les choses d'un chien on peut le rendre têtu oui : car s'il est intelligent avec un peu de caractère il saura ne pas se laisser manquer de respect : au mieux il fera la sourde oreille, d'autres sont beaucoup moins patients : et il aura raison.

Je te fais cette réponse par rapport aux mots têtu et fermeté alors qu'il faut apprendre à ton chien et parce que tu as l'air d'imaginer le chemin long (on en raconte tellement sur le dur caractère des molosses aussi, comprend!), mais si tu n'a pas de soucis particulier avec ton chien hormis son obéissance de base, ça devrait être très facile juste en prenant le temps de lui apprendre à faire et à aimer faire à son rythme et en récompensant beaucoup chaque fois qu'il se conduit bien.
Plus tu prend le temps et est généreux, plus ça va vite.

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Lun 9 Nov 2015 - 23:57

Au cas où le texte n'ait pas encore été cité:

Citation :
Les chiens 'têtus'.
par Secrets de chiens, vendredi 13 juillet 2012, 22:27

https://www.facebook.com/pages/Doggycoach-education-canine-tarn/130277963692280?sk=notes#!/notes/secrets-de-chiens/les-chiens-t%C3%AAtus/333639793387712

Combien de fois avez-vous entendu de la part de vos connaissances, de votre famille, ou même de professionnels ce type de phrases : ‘Cette race est têtue’ ou bien ‘il faut à ces chiens une éducation très ferme’ ?

Ces phrases sont monnaie courante, mais quelle est leur origine ? Sont-elles toujours justifiées ? N’ont-elles pas tendance, chez les propriétaires, à créer un découragement, ou au contraire, à infliger au chien un traitement inapproprié ?

De l’inné et acquis chez le chien

La part d’acquis, ce sont les expériences faites au cours de notre vie, et l’inné ce qui nous est transmis génétiquement. Ce mode de fonctionnement est reconnu chez toutes les espèces du monde du vivant, mais on ignore encore l’impact exact qu’a chacun d’eux.

Un exemple ? Si votre chien se brûle en s’approchant d’une surface chauffée, il aura tendance à se méfier à l’avenir. C’est l’acquis.

A la naissance, les chiots ont immédiatement le réflexe de chercher une source de chaleur afin de retrouver leur mère pour se nourrir. C’est l’inné.

Lorsqu’on entend : ‘c’est une race difficile.’ Sur quels aspects du comportement s’appuie-t-on ?

Car en effet, un grand nombre de races ont besoin de ce trait de caractère, notamment les chiens de chasse, ou les chiens de berger qui doivent veiller seuls sur leur troupeau. Il leur faut de l’autonomie, et suffisamment de confiance en eux pour prendre des initiatives en l’absence de leur propriétaire. C’est donc une caractéristique entretenue par les éleveurs lorsqu’ils choisissent un reproducteur.

Donc, sans aucun doute, certains chiens ont une prédisposition à être indépendants et à n’obéir qu’après mûre réflexion sur l’intérêt (ou non) d’accéder à la demande de leur manieur. On pourrait dire ici que c’est la partie ‘innée’ du problème.

Mais les conséquences sur les propriétaires qui, avec les contraintes sociales d’aujourd’hui, décident de faire éduquer leur chien ‘têtu’ sont toutes autres.

Les chiens têtus

En effet, aucun gène de la désobéissance n’a encore été répertorié, et il est fort probable qu’il n’existe tout simplement pas. Or, des propriétaires à qui l’on va rabâcher que leur chien est têtu, vont se sentir remis en question par leur compagnon, qui somme-toute, à des dizaines de raisons de désobéir. Dans un pays où la méthode traditionnelle est encore très présente, et où l’aspect de hiérarchie interspécifique (entre Homme et chien) a encore très souvent la part-belle, cela peut engendrer de graves conséquences sur la relation entre un chien et son référent.

Tout d’abord, il est possible que le propriétaire ait tendance à serrer la vis à son chien sous prétexte qu’il nécessite une éducation plus ferme. En agissant ainsi, il ne cherche pas les causes de la désobéissance, mais à obtenir le contrôle du chien à tout prix. En oubliant les besoins du chien qui s’expriment par ce comportement, il peut détruire un équilibre relationnel fragile, ce qui peut entraîner des réactions inappropriées, comme de l’agressivité.

D’autre part, il y a le cas des propriétaires qui ont choisi une race en tout état de cause, mais qui se retrouvent face à des dresseurs désinvoltes. J’ai été moi-même témoin d’une discussion entre un éducateur et une dame qui avait choisi un husky. La professionnelle n’a eu de cesse de lui répéter à chaque cours d’éducation que le husky ne se dressait pas. Au final, cette propriétaire, désespérée, a cessé les cours. Lorsqu’elle y est revenue, son chien était devenu incontrôlable car elle n’avait plus rien fait pour l’encadrer, persuadée que cela ne servirait à rien.

Or notre chien têtu ne fonctionne pas différemment d’un autre. Il est simplement plus regardant sur des demandes que l’on peut lui faire. La violence ou le laisser-aller n’ont pas leur place dans l’éducation du chien en général, mais peut-être encore moins sur ce type de races qui sait très bien prendre seul les initiatives et n’a donc pas besoin de référence. Et justement, il existe une méthode de dressage qui s’applique très bien dans le cas de chiens qui souhaitent, ou qui ont besoin, de garder cette initiative : le clicker-training.

Secrets de chiens®

http://cynotheque.forumgratuit.org/t315-les-chiens-tetus-par-secrets-de-chiens

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Lun 15 Fév 2016 - 23:54


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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Lun 10 Oct 2016 - 11:29

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Lun 10 Oct 2016 - 13:55

Je ne sais pas si têtu est le bon qualificatif mais clairement je trouve que Bandit est une vrai tête de pioche. Je vois clairement la différence entre lui et Chapka. Ma chouchou si je lui demande de ne pas faire quelque chose même si elle en a très envie (genre manger un caca, aller se rouler dans une charogne, courir après un lapin) elle ne le fera pas. Comme si mes félicitations étaient supérieurs à ses envies.
Alors que Bandit rien à faire. Il satisfait d'abord ses besoins. Si ca colle à mes envies, tant mieux, sinon tant pis.
Et même si la connerie à faire est loin, il y court, la fait et revient fier de lui.
Je ne sais pas si c'est le côté lévrier qui ne chasse que pour lui et collabore rarement avec l'homme mais clairement il n'a pas le "will to please"
Et c'est vrai pour tout.
Avec la longe ça va mieux, je n'ai pas à me plaindre. Et je suis moins exigeante avec lui que je ne suis avec Chapka. Je m'adapte.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Lun 10 Oct 2016 - 17:02

Il y a sans doute beaucoup de choses derrière ce mot. Le chien peut ne pas comprendre ce qu'on veut de lui ou le chien peut ne pas être d'accord avec ce qu'on demande de lui. L'exemple le plus frappant est l'assis ou le couché. Pour ma part, j'adore les chiens qui refusent de s'asseoir ou de se coucher, je les trouve cent fois plus intelligents que les autres. C'est qu'ils nous font bien savoir qu'on les prend un peu pour des imbéciles par moment... Après tout, qui ici peut-il vraiment nous dire à quoi sert réellement le "assis"? On balance tout le temps des excuses bidonnes : c'est pour l'avoir sous contrôle, c'est pour le calmer. Rien du tout ouais, ça ne sert à rien du tout !

J'ai une assez belle anecdote avec Gümüs. Lors d'un stage en Belgique avec Nadine, on devait faire l'exercice suivant : aller jusqu'à une balançoire, appeler le chien - si nécessaire - et lui demander de mettre deux pattes sur la balançoire. Je m'avance, Gümüs me suit, et s'arrête à 10m de la balançoire pour m'observer. Là je le regarde, je tapote la balançoire et lui demande en même temps de venir. Résultat : il me fixe, et il s'en va. Evidemment, je ne comprenais pas trop pourquoi. C'est alors que Nadine me dit que je lui ai menti. Ah bon? Ah bah oui, je lui ai menti : je lui ai demandé verbalement de venir, mais je lui ai aussi demandé, cette fois physiquement, de monter sur la balançoire. Donc non, je ne voulais pas qu'il vienne, mais je voulais qu'il monte sur la balançoire ! Grande nuance, et mon chien l'a très bien compris. Têtu? C'est surtout qu'il a été plus sensible que moi à ce que je lui ai dit et montré. Gümüs me fait ce genre de coups très souvent. Au stage, un dogue de Bordeaux a fait plusieurs fois pareil. Les malinois ou borders étaient plus tolérants quand les maîtres se mêlaient les pinceaux, on voyait bien qu'ils étaient mal à l'aise de ne pas comprendre mais insistaient quand même pour réussir l'exercice... Dans ce contexte-ci, têtu signifie tout simplement moins enclin à écouter nos bêtises.
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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   Jeu 9 Mar 2017 - 21:11

https://hund.fr/actualites/que-faire-avec-un-chien-tetu/108/

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MessageSujet: Re: Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?   

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Qu'est-ce qu'un "chien têtu"?
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