Destructions/dégâts lors des absences: conseils?

Bonjour a tout le monde,

Il y'a quelques mois je suis venu sur ce forum car mon chien adoptée spa, 8 mois, croisée lab + chien de chasse) ne pouvais pas rester 1minute (montre en main) tout seule.
Et c'est toujours le cas

Avec mes 2 filles nous avons faut du travail avec lui. A l'éducation on me suggère la cage (et je refuse car il la cassera je suis sur et sera en stress plus plus), le comportementaliste nous a montrer comment faire des faux départs et veto la mis sous calmants.
Nous avons pris toutes les informations et nous avons appliquer les consignes le mieux qu'on a pu.
On continue a le faire, mais je suis presque sans espoir.

Tout mes voisins se plaignent. Ce matin un me demande "tu va finir quand les travaux dans l'apart parceque on n'en peux plus?! "
Je fais pas des travaux. C'est mon chien qui détruit sans cesse et parfois se blesse. Donc des aller retour au veto et la peur au ventre quand je pars.

La SDA ma téléphoné pour faire un suivit sur les chiens adopté. Je lui dit qu'il est adorable, propre, joueur et on l'adore. Je lui explique aussi le problème et demande une suggestion.
Elle ma dit " On aurait jamais du vous donner ce chien, il a besoin de personnes qui sont toujours la.
Et que la suggestion de la cage (spa) est insensée.  Je suis pas pour mettre mon chien en cage, je le ferait pas.

Bref, je sais pas si je suis claire - je suis surtout triste. Il est un amour quand nous sommes la.
Quand je parle de ce problème avec mes filles, elles changent de sujet a l’idée de donner notre chien qu'on aime tant.

Parfois des photos explique mieux la situation.. donc j'en met quelques une qui date depuis 2 mois, l'ensemble des tiroirs et objets sont a la poubelle. Nous avons malheureusement fait 3 aller retour chez le veto en urgence, toujours avec la peur au ventre...  

Les choses s'aggrave depuis..

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une vary kennel et l'y habitué pour qu'il s'y sente bien en sécurité pour commencer ou au moins lui diminuer son espace quand tu t'en vas et continué l'apprentissage du tu attends je reviens
après je pense que Power notamment sera plus te conseiller que moi

Merci Hoppy81, Le vary m'a été conseillée en remplacement de son panier, mais vu la taille je pourrait le mettre que sur la terrasse. Certes il ne fait pas très froid, mais quand même...

je comprend les soucis de taille , j'ai le même soucis

lui donne tu des kongs ou autres objets à fourré quand tu t'en vas ?

Au début je lui donnée des jouets, mais j'ai du tout jeter car il a déchiquette en moins de 2.
Ensuite je lui ai donner des kongs, bien fourrée et des cartons vide d'œufs avec des friandises cachée pour faire un genre de jeu. Il a mangé même le carton !
Aujourdhui il ne touche plus a son kong ou autre.. il attend que je sois rentrée. Il préfère s'attaquer a la porte..

Et pourquoi pas lui créer un petit parc à l'intérieur de la maison ? C'est plus grand qu'un Vari ... Après vu sa taille ça va être un peu compliqué à mettre en place mais ça vaut peut être le coup d'essayer ?

Et retravailler l'anxiété de séparation depuis le début ? Il ne faut jamais relâcher ses efforts en cas de rééducation comportementale et si jamais il y a rechute il faut persévérer, revoir la qualité des récompenses, repartir de zéro en récompensant +++ les réussites ... Tu dis que tu continues à le faire, mais le fais-tu de la bonne manière ? Peut-être qu'un autre RDV avec la comportementaliste lui permettra de voir si tu fais correctement, parfois quelque chose qui nous paraît sans importance pour nous a en fait une importance de taille pour le chien

Quels calmants lui ont été donnés ? Le carton d'oeufs survit moins de 15 secondes chez moi , juste le temps de l'énerver... il faut un bon gros carton , bien scotché , plein de papiers (pubs) avec dedans des jouets rares réservés à ça , un kong congelé bien emmitoufflé dans du papier... là ça tient un peu... j'avais la même à la maison... moins destructrice parce que laissée moins longtemps...
Peut être équiper les tiroirs , meubles , de sécurités enfants... et tout reprendre l'apprentissage de la solitude depuis le début... encore une fois ! C'est ancré chez lui... il y a des "chances" que ce soit la raison de son abandon ...

Le veto lui a prescrit de l"annafranil 10 mg. Je voulais pas au début, je donne pas des trucs chimique a mes filles, donc pas a mon chien non plus !
Mais le jour ou je suis rentrée et qu'il avez mangé la moitie de la porte.. j'ai dit ok, j'essaie.
Le veto ma dit "ne vous inquiétez pas, les 3 premiers jours il sera KO, Hors service.. rien de grave"..

En faite ça ne lui a fait aucun effet, ni le premier jour, ni 2 mois plus tard.. mais il est oblige a le prendre encore, car selon le veto on ne peux pas arrêter d'un coup.

Pour arrêter un anti dépresseur il faut effectivement diminuer progressivement... Si ça ne résout rien , ce n'est pas anodin comme traitement ...
Que faites vous dans le quart d'heure avant de le laisser ? Avez-vous essayer de changer vos rituels ?

A peu prés 15/20 minutes avant de partir on ne le câline pas, on ne lui parle pas. Ensuite avant de partir je lui met le kong a sa place.. et on lui dit a toute a l'heure, puis je ferme la porte de la cuisine.
A notre retour on attend quelques minutes qu'il se calme (saute, halète, aboie..) avant de lui dire bonjour..
On se dit même a toute a l'heure entre nous, quand une de nous pars sans l'autre, pour qu'il intègre le fait que la personne pars - mais qu'elle reviens aussi !

Très bien la dernière phrase.

Persévérez ou plutôt, recommencez l'apprentissage de la solitude. Pouvoir s'éloigner 1 seconde sans stress, puis 2, puis 3, si panique revenir à 1, etc. C'est long au départ et il faut bien lire son chien et ne pas demander plus qu'il ne peut encaisser. Multiplier les séances en rallongeant tranquillement s'il en est capable.
L'apprentissage du vary s'est pareil : très progressivement, grille ouverte, friandises dedans, jouets, gamelle, 1 seconde, puis 2, etc. Comme un jeu. Ne pas fermer la grille avant qu'il soit à l'aise (plusieurs jours / semaines).

Mais avant tout, bien le fatiguer avant de partir (et pas que du défoulage après la baballe). Quelles activités et quelle durée par jour ?

Quel est votre comportement avec lui (vous lui parlez beaucoup, beaucoup de câlins, etc) ?

Radio / télé (environnement similaire que quand vous êtes là).

vu comment il se met en danger... la cage me semble une bonne idée MAIS il faut un apprentissage ! Mais ca ne reglera pas l'anxiété en soit MAIS vu son état cela restera un travail de longue haleine.

Rebonjour, et merci de vos conseils.

Je travaille a mon compte donc sur l'ordi chez moi. Mais 3 fois par semaine je dois m'absenter 2/3 heures pour travailler a l’extérieur.
Donc j'adapte les sorties avec le chien, mais en général ça se passe comme ça..

Le matin c'est sortie pipi vite fait. Puis a 9h on va dehors 2h. A 13h a nouveau dehors 2h.
Puis quand je cherche ma fille en fin d’après midi on va au jardin et il joue.
Apres quand je cherche l'autre fille, on va parfois a nouveau jouer.
Dernier sortie a 21h et puis dodo pour le chien et enfants
Le weekend on change d'air. Education pour le chien et équitation pour les filles, avec le chien. Mias récemment je ne l’emmène plus car il mange les crottes de cheval pendant 3 heures !

Je pense pas qu'il manque d’exercice et quand il est avec nous dans l'appartement il est vraiment juste un amour. On dirait pas le même chien.

J'envisage de tout reprendre a zéro, mais dans ce ça, les jours ou je dois vraiment m’absenter, demain par example, comment faire car les faux départs feront leur preuves que dans plusieurs mois! Je veux dire - en reprenant a zero et vu que je dois m'absenter, ça aidera quand même?

Je lui parle normal - pas trop d'effusion mais de bonnes caresses quand on joue ou qu'il fait un truc bien (genre assis, tout prêt..) Et ma fille le câline des qu'elle rentre de l’école..

J'ai oublie de dire que je lui met la radio quand il est seule dans la cuisine. Et que nous avons commencé a travailler avec lui au cliquer pour les ordres de bases. Tout cela se passe très bien.
Reste vraiment le soucis quand je m'absente - les plaintes des voisins et la peur qu'il se blesse quand il est en panic

Tu devrais reprendre ceci du debut :
https://educationcanine.forumactif.com/t13334-tu-attends-je-reviens
Faire l'exercice tous les jours et surtout ne pas le mettre en panique, c'est un exercice qui ne doit pas etre rapide mais destressant.
Et en parallele, tu pars quand tu dois le faire en disant la meme chose qu'a l'exo.
Tant pis s'il detruit, c'est sur du long terme, le but etant de le rendre bien dans ses pattes A LONG TERME (certains des chiens ici mettent des mois ou des années à regler leur problemes )
Met des securité enfants sur tes tiroirs etc... pour limiter les degats
  

merci pour le lien, je vais regarder.
Pour les tiroirs.. et bien le seule qui reste est scotche, ainsi que le four et le frigo et et...
les sécurité enfants n'ont pas fait long feu..

Juste un point : il a beaucoup d'exercice ce chien (trop ?), peut etre peux tu lui apprendre le calme à la maison, pour qu'il se pose, lui apprendre le zen   
Tu dis que tu vas en club, qu'est ce que vous faites là bas ? Je me demande car des fois (c'est peut etre pas le cas hein !) le club aggrave les choses suivant les methodes...
Les promenades se passent comment ? Pas de charge pour l'epuiser ou quasi statique (c'est une image    ) pour l'apaiser ?

Est-ce qu'il accepte d'être dans une autre pièce que toi calmement, quand tu es là ?  si ce n'est pas le cas , il faut travailler ça , ça peut l'aider je pense ...

les promenades durent combien de temps ? vous y faites quoi ?

Comme il est jeune et x labrador quand même, on ma dit qu'il faut faire attention a trop d’exercice. Donc je le fait se défouler 30 minutes 3 fois par jour seulement. Le reste du temps on joue tranquille dehors (genre a chache cache) ou on balade pour qu'il renifle plein d'odeurs.

A l’éducation on fait des choses de bases, au pied, pas bouger, attend..c'est sans stress et il aime bien je crois.

A la maison il accepte d’être dans une autre pièce, mais si je prend quelque chose dans la poche de mon manteau il se lève vite et va se planter devant la porte d’entrée. Pareil si je bouge nos chaussures pour pouvoir ranger ou passer.. (toujours trop de pairs a l’entrée !)

il faudrait peut etre lui en proposer une plus longue (quitte a faire moins longtemps les autres) en libre ?

il va vraiment falloir faire les faux départs se brosser les dents en manteau, soulever les chaussures a tout bout de champs, prendre ses clés pour cuisiner.

et bien sur en parallèle continuer de renforcer le calme et la détente

Vous faites quoi quand il se "défoule" ? Pour moi 3x30min chez un chiot, c'est 3x30min de découverte de l'extérieur, de reniflage....

Faire se défouler beaucoup un chiot n'évite pas les destructions... je dirais même au contraire !(testé sur Isis) .

Quand je dit 2 h de balade, ça inclus les 30 minutes de defoulage.. il cours, joue avec d'autres chien. Le reste du temps il renifle, s'amuse plus cool avec nous.
Par contre la il pleut..

Ce matin ma fille est restée avec lui pendant que je faisait des courses. J'ai tout rangé et j'ai emmener je l'ai emmener chez son père puis passer a la poste - 30 minutes en tout.
A mon retour il avez réussi a ouvrir le placard - sucre, pain, céréales, farine, tout dechiquetee et éparpillé partout. Je ne sais pas ce qu'il a pu manger. Je le saurait plus tard j'imagine..

Tu as beaucoup de courage !  
Ce ne sont pas des produits toxiques , heureusement !

Il faut que tu trouves de quoi bloquer les portes, comme pour les bébés
En attendant de pouvoir retravailler sur de toutes petites périodes, peut être limiter les moments où il est longtemps seul

Non pas toxiques, cela et le reste j'ai mis en hauteur, avec les couverts, les assiettes, l'ordi, les cables, lunettes, torchons, etc... Mais j'ai plus "d'hauteur" pour planqué des trucs. Donc je scotch, mais la ça na pas tenu.

Je ne sais pas si c'est du courage a m’entêter de garder ce chien alors qu'il souffre en notre absence.
A chaque fois que je rentre je me dit que si je l'aime vraiment, il lui faut agir dans son intérêt. Il lui faudrait des personnes qui peuvent être avec lui tout le temps.

Ce qui me fait continuer a essayer encore et encore, malgré toutes les conséquences pour nous et pour le chien, c'est le regard de mes filles, surtout la plus petite, quand j'en parle.
Tristesse absolu.