Chiot: mordillements et éducation inadaptée

si possible une pension en positif serait bien histoire que tout le monde souffle

lui laisser une petite laisse en permanence , comme sa tu le prends sans un mot ni un regard et hop tu isoles

ranger toutes vos affaires

augmenter la valeur de ses jouets : faire un turn over ( ne pas lui laisser tous les jouets a dispo , changer tous les 2 ou 3 jours ) , tartiner/farcir ses jouets de trucs appétent ( kiri , paté ...) , faire semblant de s'interesser au jouet ( style tu joue avec toute seule)

faire des seances de sprinkles https://educationcanine.forumactif.com/t16528-jeu-des-sprinkles ou tout autre jeux de flair/nose game

isolé ton chien un moment dans la journée pour l'obliger a se poser , pour apprendre a se reproser
parce que la fatigue peu aussi se traduire par de l'enervement
et parce que le calme s'apprend aussi

travailler les auto controles : apprendre à attendre , gestion des émotions ( le laisser réfléchir jusqu'au moment au il s'assoit/se couche avant de sortir , la gamelle , jouer .........et lui donner un signale , " ok" par exemple qui signifiera va manger , tu peux sortir , tu peux prendre la corde ....)

Pour augmenter la valeur d'un jouet :

Spoiler:

julien a écrit:

Pour augmenter la valeur d'un jouet :

Spoiler:

Je trouve ça... effrayant en fait

"Comment faire de son chien un junkie", c'est pas un programme qui me botte personnellement

ou comment faire qu'un chien ne capte même pas ses congénères à 1 m de lui

je trouve sa grave quand même

Mockinggirl a écrit:

julien a écrit:

Pour augmenter la valeur d'un jouet :

Spoiler:

Je trouve ça... effrayant en fait

"Comment faire de son chien un junkie", c'est pas un programme qui me botte personnellement

le titre m'a fait fuir aussi !
surtout que rendre accro au jouet, c'est aller a l'encontre du calme proné plus haut ...

https://educationcanine.forumactif.com/t15860-eviter-les-jeux-de-lancer-de-balle-de-baton-ou-de-pouic-pouic-pourquoi

OK j'aurais peut-être du préciser. Je ne préconise pas le "programme" complet, c'était surtout pour donner des pistes sur la manière d'augmenter la valeur d'un jouet. Comment narguer le chien, le frustrer un peu ; juste ce qu'il faut pour créer de l'intérêt, que l'objet prenne plus de valeur que ceux auxquels Alki s'attaque. L'idée c'est surtout de présenter un jouer et de réguler l'accès.

Le frustrer peut aussi être une bonne forme de punition négative s'il est trop agité à la vue d'un jouet, ça peut aussi lui apprendre comment demander à jouer.

Pour moi il a surtout besoin d'apprendre comment jouer, et avec quoi !

oui parce que le "attrape moi si tu peux est un jeux super trop bien" et c'est dur de lutter ^^

Un autre article sur le jeu et les règles à mettre en place : http://declic-et-des-chiens.fr/travailler-avec-un-jouet-mission-impossible/

non pour apprendre a demander je suis pas d'accord de retirer l'objet de sa vue

pour apprendre a demander : on attend juste que le chien soit calme , assis ou couché et on on donne un signal qui dit : prend le tug , on commence le jeu , choppe la balle en vol........
j'utilise : ok

merci beaucoup pour toutes vos réponses, qui vont me donner à réfléchir et à travailler. Beaucoup de bonnes idées, qui me remotive un peu


par rapport au jeu justement, je me demandais une chose. Je jouais avant à tirer à la corde avec lui, il adorait ça, vraiment. Mais depuis qu'il mord les vêtements et tire comme une brute (plusieurs vêtements foutus :/) j'ai arrêté. Je me suis dis que le jeu devait le renforcer, seulement je lis à plusieurs endroits que ce jeu, bien encadré, est tout de même très intéressant pour le chien. Que me conseillez vous ?

Mais :

julien a écrit:

c'était surtout pour donner des pistes sur la manière d'augmenter la valeur d'un jouet. Comment narguer le chien, le frustrer un peu ; juste ce qu'il faut pour créer de l'intérêt, que l'objet prenne plus de valeur que ceux auxquels Alki s'attaque.

julien a écrit:

Le frustrer peut aussi être une bonne forme de punition négative s'il est trop agité à la vue d'un jouet

Ce n'est pas un peu contradictoire ?

je serais toi je reprendrais le jeu du tug de façon encadrer

etape1 : je prends le tug j'attends que le chien s'assoit

etape 2: je l'autorise a prendr ele jouet ( chez moi le signal est ok , tu peux dire ce que tu veux )

etape 3 : on joue très court entre 10 et 30 sec max

etape 4 : le chien gagne le jouet = on lache le jouet

etape 5 : attendre que el chien pose/donne le jouet sans le demander et , féliciter doucment lorsqu'il le fait

s'avancer lentement pour le récupérer , faire la statut si le chien cherche à reprendre le jouet , se réavancer pour le récuperer

étape 6 : on recommence à l'étape 1 a vous de voir le nombre de fois que vous voulez y jouer
attention à être " avec" le chien et pas la tête ailleurs

étape 7 : quand on ne veut plus jouer , on donne un signal de fin ( c'est fini , par exemple) et on ignore les solicitation du chien

Mockinggirl a écrit:

Ce n'est pas un peu contradictoire ?

Si si, mais je donne des pistes, pas un programme systématique. C'est contradictoire de vouloir gérer l'excitation d'un chiot et de lui apprendre à jouer déjà. Mais ce sont les deux trucs à gérer ici je pense. Rediriger l'attention et l'excitation vers les objets autorisés, puis travailler le calme, la gestion de l'excitation, etc.

Il faut lui apprendre à rediriger ses envies de jeux vers ses jouets, et renforcer leur valeur pour ça ; et parallèlement, voire simultanément, lui apprendre le calme, lui apprendre qu'il n'obtiendra rien par l'excitation, ni jeux, ni attention ni rien...

Et ça répond aussi à ça du coup :

himechan a écrit:

par rapport au jeu justement, je me demandais une chose. Je jouais avant à tirer à la corde avec lui, il adorait ça, vraiment. Mais depuis qu'il mord les vêtements et tire comme une brute (plusieurs vêtements foutus :/) j'ai arrêté. Je me suis dis que le jeu devait le renforcer, seulement je lis à plusieurs endroits que ce jeu, bien encadré, est tout de même très intéressant pour le chien. Que me conseillez vous ?

Tu peux jouer au tug avec lui si ça lui plaît, et renforcer ces moments autorisés, surtout pour le rediriger. Et éventuellement arrêter progressivement les jeux, plus tard, s'il a un problème d'excitation, mais là il a l'air jeune encore...

sauf que si ma chienne -choupette- a toujours adoré le tirtir, jamais elle n'a troué un vétement = ca me semble bien etre de l'excitation...

je chercherais a le "défouler" autrement : par des jeux de flairs, de nez, des tricks...

Je compatis, la dernière chienne que j'ai eu en FA était une sacrée voleuse aussi, on la voyait parfois passer devant nous en mode "furtif" avec un chausson ou un gilet dans le bec pour aller le planquer dans ses cachettes secrètes ^_^ Dit comme ça c'est rigolo mais en vrai je comprends que ce soit pénible...

Pour le jeu, c'est toi qui vois... Si tu ne te sens pas d'introduire des règles immuables ou si tu crains de ne pas savoir comment faire et t'y tenir, laisse peut-être tomber pour un moment, histoire de ne pas renforcer des comportements que tu ne souhaites pas voir se reproduire. Si en revanche tu te sens de gérer des parties de jeu alors effectivement c'est un bon moyen d'inculquer à ton chiot certaines règles comme jouer avec toi et non pas tout seul en allant piquer des affaires à droite à gauche, à ne pas mettre les dents, à prendre et à laisser sur demande, à rapporter le jouet pour jouer avec toi, etc...

Les Crate Games mis au point par Susan Garrett sont également une bonne façon de redonner un cadre à un chiot un peu turbulent en instaurant aussi des règles comme se contrôler devant des distractions (balles, autres chiens...), attendre le signal de libération avant de jouer ou de sortir d'une pièce, etc...

julien a écrit:

c'était surtout pour donner des pistes sur la manière d'augmenter la valeur d'un jouet.

Parce que le mot "valeur" m'a fait penser à ce post: https://educationcanine.forumactif.com/t15817-le-transfert-de-valeur

HOPPY81 a écrit:

je serais toi je reprendrais le jeu du tug de façon encadrer

etape1 : je prends le tug j'attends que le chien s'assoit

etape 2: je l'autorise a prendr ele jouet ( chez moi le signal est ok , tu peux dire ce que tu veux )

etape 3 : on joue très court entre 10 et 30 sec max

etape 4 : le chien gagne le jouet = on lache le jouet

etape 5 : attendre que el chien pose/donne le jouet sans le demander et , féliciter doucment lorsqu'il le fait

s'avancer lentement pour le récupérer , faire la statut si le chien cherche à reprendre le jouet , se réavancer pour le récuperer

étape 6 : on recommence à l'étape 1 a vous de voir le nombre de fois que vous voulez y jouer
attention à être " avec" le chien et pas la tête ailleurs

étape 7 : quand on ne veut plus jouer , on donne un signal de fin ( c'est fini , par exemple) et on ignore les solicitation du chien

Merci je vais essayer ça, ça m'a l'air pas mal. Par contre pour l'étape 5, si il ne laisse pas du tout le jouet ? je sais que Akil peut ramener le jouet, le lâcher, mais peu importe le nombre de fois que je m’approche doucement, même au dernier moment il se jette dessus (et ma main aussi du coup ). Donc je fais quoi, j'arrête le jeu ?

et est-ce que le tug je lui laisse le reste de la journée, ou je le garde pour jouer ?

tu le ranges = il gagnera en valeur ^^

arrete le jeu : il ne veut pas jouer selon tes regles...
et tu peux en parallèle travailler le tu attends, tu laisses, donne, lache (au choix)

Quand il lâche tu dis juste :c'est bien tu lâche

Tu t'approcher lentement, des que tu sens qu'il se fixe tu te stoppe
Tu attends qu'il se détend , se détourne du regard
tu te rapproche....
sa peu être long

si il reprend le jouet avant toi tu t'en desinteresse , jusqu'à ce qu'il le repose et tu recommencé

Bien sûr tu félicite de t'avoir laisser le prendre

j'ai pratique et doit le faire parfois encore avec ma chienne

Ja vais essayer cet exercice avec Iana je crois, elle a encore du mal à rendre

oui, je vais avoir beaucoup de travail je pense ! ^^

Il arrive à lâcher mais après il ne me laisse pas le toucher !

Akil est déjà mieux depuis deux trois jours, il a plus trop de choses accessible à prendre (après il peut être imaginatif, tout lui convient !) et comme je l'isole dans la chambre dès qu'il s’énerve un peu et nous embête il est plus calme !

Prépares-lui des occupations pour l'isolement.

Des Kongs ou un bac avec des cartons et papiers à déchirer si ça l'amuse!

Bonsoir,

Je poste ce soir car je suis totalement démoralisée.

Depuis que la comportementaliste est passée mon chiot à complétement changer mais dans le mauvais sens.
Elle nous a dit de ne pas le laisser sous la table donc on l'enlevait de sous la table pour le mettre sur son tapis. Autant vous dire qu'au bout de la 10ème fois à le mettre sur son tapis, notre patience a été mis a rude épreuve (on élevait un peu plus la voix mais aucun geste). On a donc arrêter...

Sauf que maintenant on ne peut plus rien dire au chien, il se met à nous gueuler dessus en nous sautant dessus.
Tout à l'heure, je lui ai dit "non" et il s'est mis à me sauter dessus en aboyant. J'ai eu vraiment peur parce-que j'ai vraiment vu de l'agressivité. Il voulait plus que je bouge et c'était pire si j’essayai. J'ai réussi à m'en "débarrasser" en détournant son attention. Mais il était complètement fou... Ma mère a voulu l'attraper pour le mettre dans le garage mais j'ai eu peur qu'il la morde. Heureusement, j'avais des friandises et donc j'ai ouvert la porte du garage et l'ai balancé pour qu'il sorte
Je suis totalement flipper de ce que j'ai vu. Et avec ma mère il fait la même chose... Sauf qu'avant il le faisait pas.

J'ai essayé de lui dire "chut", "assis"/"calme" et là je lui donnais une friandise s'il le faisait (bon il recommencait 5 minutes après). Sauf que quand j'ai pas de friandises, impossible de l'arrêter...

Dur de rester dans le positif... Je ne sais pas quoi faire quand il fait ça.

Lillou

Il a quel âge, c'est quelle race/ croisement? (je viens de regarder sur la présentation, un aussie de 5 mois 1/2 donc!)

Vous avez vu un éduc en positif?

Il y a des éducs compétents en Bretagne, rien n'est perdu, c'est bien de réagir rapidement, car là il y a un gros problème de communication entre vous et le chiot...

Vous êtes dans quel département?

Ah oui il fait l'école du chiot en éduc positif...
Une nouvelle comportementaliste (en educ +) vient mais dans presque 15 jours. Je vais essayer de voir si elle peut pas venir avant mais en attendant ça va être invivable si il nous aboie dessus dès que l'on dit quelque chose. On ne peut plus élever la voix même si c'est pas sur lui et que l'on discute.

Je pense comme Figou qu'en trouvant un bon comportementaliste, on peut remédier à cela, que rien n'est perdu.

Pour l'attraper et l'arrêter dans son geste, je pense qu'il faudrait lui accrocher une cordelette fine au collier et le tirer par là plutôt que d'approcher sa main du chien pour le prendre au collier, ce qui risque de le faire se retourner contre votre main.

Ah en fait, c'est élever la voix qui lui fait peur?