Chevauche des objets

Educateur Canin Pro' Nb de messages : 8152

Contact_Zone a écrit:: Personellement, je suppimerais les peluches visées.

C'est comme un jouet qu'une chienne materne, je supprime.
Peut-être que je suis méchante ?
Mais les manies, ça m'agace....

pareil ici
même si elle "aime" , je préfère lui faire oublier cela
et qu'elle se concentre sur de vrais apprentissages

Nb de messages : 4733

On va essayer de les supprimer et on verra bien car quand elle est dessus même sa balle Kong (son jouet préféré) elle s'en fiche. Ca a pas l'air de la déranger plus que ça quand les peluches ne sont pas là en plus. Elle s'occupe autrement.

Contact_Zone a écrit:: Parcequ'une bonne peluche, ça inspire...

sparker a écrit:: Ca a pas l'air de la déranger plus que ça quand les peluches ne sont pas là en plus. Elle s'occupe autrement.

C'est un peu ce que je voulais dire...les peluches déclenchent ce comportement, qu'elle n'aurait (peut-être, probablement...) pas autrement...

Merci à Derby pour ce lien sur le chevauchement:

http://www.dogster.com/lifestyle/dog-behavior-training-5-reasons-hump-other-dogs

Désolée pour les non-anglophones!

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Merci aussi à Sparker:

http://adcanes.fr/le-chevauchement/

http://adcanes.fr/le-chevauchement-bis/

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Sujet: Re: Chevauche des objets Ven 28 Oct 2016 - 14:00

https://educationcanine.forumactif.com/t15500-blog-babillage#482082

mitee a écrit:: sauf erreur y a déjà un post là dessus

bon on en parle pas vraiment ici mais ca aurait pu ^^

par contre c'est abordé là
https://educationcanine.forumactif.com/t12034-reportage-incroyable-marche-aux-animaux-de-compagnie-22-04-2012-sur-france-5

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Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 1 Nov 2016 - 11:35

PowerUser a écrit:: Ah, au fait, tu m'as fais rire avec le titre de ton sujet

Mais vu qu'il existait ça je pensais que tu avais fais des emplettes!

Oh non le lien a disparu maintenant, j'aurai bien aimé voir ça !

Pour la question principale, je pense qu'il est important de voir après quel contexte le chien fait cela, voir si il y a un évènement en particulier qui génère ce comportement Smile

Sujet: Re: Chevauche des objets Mer 2 Nov 2016 - 9:19

je pense que ca vaut mon lien ^^

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Sujet: Re: Chevauche des objets Lun 7 Nov 2016 - 22:21

Mon chiot de 3mois et demi, vient pour la première fois de chevaucher son coussin. C'est un gros coussin en tout doux super moelleux.... Soit la seule chose que je ne peux pas lui retirer.
Je pense qu'il fait ça pour calmer la frustration/excitation qu'il encaisse toute la journée. Il est excitable et nous travaillons beaucoup là dessus.

J'ai essayé de le rediriger quand il l'a fait. Mais je ne m'attends pas à ça à cet age !

Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 9:01

a 3 mois y a aussi la découverte du corps (y a un truc du meme genre vers les 2 ans des enfants il me semble)

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Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 9:07

mitee a écrit:: a 3 mois y a aussi la découverte du corps (y a un truc du meme genre vers les 2 ans des enfants il me semble)

Parfaitement, je crois que c'est un peu plus tard en général, autour de 3, 4ans. Les enfants découvrent leur anatomie et se questionnent "pourquoi chez les filles c'est différent des garçons etc..".
J'y ai pensé aussi, mais sur le moment j'étais étonnée qu'il joue si jeune "au grand" :p

Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 9:22

une fois ou deux pas grave, c'est si ca devient quotidien que c'est plus gênant

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Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 9:48

Ouais à voir.

Invité

Quand tu dis que tu travailles l'excitation et la frustration (vu sur ton post aussi Smile

, comment le fais tu ?

Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 17:40

Je travaille sur son excitation/frustration pour tout, dans le quotidien. Quelques exemples, pris au hasard:
- je l'ignore quand je reviens d'une absence ou le matin au réveil
- je l'ignore ou l'isole dès qu'il montre des comportements inadaptés (ex: patte sur la table, cris, mâchouilles les meubles, excitation, sauts)
- je le fait patienter, il n'a jamais les choses en me tournant autour, pleurant, faisant des bêtises.
- je le redirige quand il fait des âneries.
- je lui ai appris à sortir des pièces et passer les portes que lorsqu'il a eu l'autorisation.
- je limite l'accès à certaines pièces
En extérieur, il a tendance à péter des plombs depuis quelques jours, donc je l'ignore quand il me saute dessus et me mord, et s'il ne se calme pas, je l'attache à un arbre et je m'éloigne en l'ignorant, puis j'attends qu'il se calme.

Nb de messages : 3178 Age : 33 Localisation : Angers

Vu comme ça, ça me paraît bien, après Iroise me corrigera peut-être ^^
Pour le fait de passer les pièces et les portes que quand il a l'autorisation, c'est à dire ? Il est bloqué par une barrière bébé ou un truc comme ça ? Je ne visualise pas trop ce que tu veux dire par là Smile

Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 20:23

au début il avait tendance à foncer dehors quand j'ouvrais la baie vitrée sur le jardin, la porte d'entrée, la porte du bâtiment etc... S'il faisait ça je refermais avant qu'il n'ai le temps de passer. Maintenant il attend sagement devant la porte, assis, et ne sort (calmement) que quand je dis "vas-y".
Pareil, quand il a envie de faire pipi ou d'aller dans le jardin, il doit attendre assis devant la porte, et là je viens lui ouvrir, sinon je n'ouvre pas.

Nb de messages : 3178 Age : 33 Localisation : Angers

Ah oui d'accord, je croyais que c'était du genre : quand il est dans la cuisine, il a le droit de venir dans le salon que sur ordre, je trouvais ça dur à gérer pour un bébé ^^
Du coup, je vois mieux ce que tu veux dire et je comprends. Par contre, je ne sais pas si ça a une utilité de le faire s'asseoir ? ça n'a pas tendance à le faire partir en mode bourrin une fois que l'ordre d'y aller est donné ?

Je fais ça avec le mien maintenant car la porte de la cour commune de chez nous donne directement sur la rue. Rue que doivent se partager véhicules et piétons (pas de trottoirs) et certaines voitures ne respectent pas franchement pas les 20km/h demandés ... Donc, rien que par sécurité, je lui demande d'attendre avant de sortir de la cour le temps de vérifier qu'il n'y ai pas de voiture. Mais je lui demande simplement un "tu attends ?", peu importe pour moi qu'il soit assis, debout ou couché. Je pense que ça le mettrait en difficulté de lui demander de s'asseoir.

Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 20:40

Oui je comprends ta question. J'anticipe la situation que tu vis, au cas ou ! Moi le soucis se situerai plus sur la présence ou non d'ouvriers devant le jardin qui ont tendance à le faire aboyer à 7.00 du mat', ce qui n'est pas du gout de mes voisins je suppose.

En fait c'est tout simplement parce qu'il a tendance souvent à se coucher devant la baie vitrée, a jouer à proximité car il peut voir les lapins dans leur clapier de là. Donc pour bien différencier un "je joue près de la baie vitrée ou je me repose" d'un "je veux sortir" il s'assoie.
En plus, au tout début, il ne savait pas rester calme sans s'assoir, il l'a fait de lui même ça.

Invité

Del15135 a écrit:: - je l'ignore ou l'isole dès qu'il montre des comportements inadaptés (ex: patte sur la table, cris, mâchouilles les meubles, excitation, sauts)

Ça arrive combien de fois dans une journée ? Et tu l'isole (ou l'ignore) combien de temps à chaque fois ?

Del15135 a écrit:: - je le redirige quand il fait des âneries.

C'est-à-dire ? Tu peux donner des exemples ?

Del15135 a écrit:: En extérieur, il a tendance à péter des plombs depuis quelques jours, donc je l'ignore quand il me saute dessus et me mord, et s'il ne se calme pas, je l'attache à un arbre et je m'éloigne en l'ignorant, puis j'attends qu'il se calme.

Est-ce ce que tu es arrivé à cerner ce qui lui fait "péter les plombs" ?

Invité

Del15135 a écrit:: En plus, au tout début, il ne savait pas rester calme sans s'assoir, il l'a fait de lui même ça.

Il a choisi lui-même la position assise et tu as renforcé, ou tu lui as imposé au départ ?

Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 21:04

Mockinggirl a écrit:: Del15135 a écrit:
- je l'ignore ou l'isole dès qu'il montre des comportements inadaptés (ex: patte sur la table, cris, mâchouilles les meubles, excitation, sauts)

Ça arrive combien de fois dans une journée ? Et tu l'isole (ou l'ignore) combien de temps à chaque fois ?

Je dirais que la fréquence dépend largement du moment de la journée. Le matin il multiplie les bétises et le soir vers 18h également, le reste de la journée c'est ponctuelle. A chaque fois je l'isole quelques minutes (au alentour de 3min je dirais).

Del15135 a écrit:
- je le redirige quand il fait des âneries.

C'est-à-dire ? Tu peux donner des exemples ?

Par exemple s'il met ses pattes sur la table, je lui demande de descendre et je félicite. S'il grignote mon câble d'ordinateur, je lui demande de laisser puis je lui donne un jouet à la place. S'il rentre dans la chambre alors que c'est interdit, je lui demande de sortir et je félicite.
etc..

Del15135 a écrit:
En extérieur, il a tendance à péter des plombs depuis quelques jours, donc je l'ignore quand il me saute dessus et me mord, et s'il ne se calme pas, je l'attache à un arbre et je m'éloigne en l'ignorant, puis j'attends qu'il se calme.

Est-ce ce que tu es arrivé à cerner ce qui lui fait "péter les plombs" ?

Oui ! Principalement, ce sont les croisements avec d'autres chiens qu'il n'a pas pu aller voir car il était en laisse. Moins souvent, ce sont des évènements qui l'ont inquiété (ex: bicyclette du facteur qu'il n'avait jamais vu). Mais ça aussi j'essaie de le travailler. Pour les croisements de chiens je lui demande de laisser et je récompense à la croquette tout en poursuivant le chemin par exemple.

Kayou a écrit:: Del15135 a écrit:

En plus, au tout début, il ne savait pas rester calme sans s'assoir, il l'a fait de lui même ça.

Il a choisi lui-même la position assise et tu as renforcé, ou tu lui as imposé au départ ?

Oui c'est ça. J'ai renforcé le assis qu'il faisait naturellement quand il voulait sortir dans le jardin. Et pour les portes, du coup, je lui demande le "assis + tu restes" ou simplement "tu restes" selon les situations.

Invité

Très intéressant comme discussion Smile

en entrant dans les détails on peut progresser dans la démarche Smile

En remarque "macro", je dirais que la gestion des excitations frustrations du chiot porte en général rapidement ses fruits... or là tu sembles avoir l'impression de devoir encore avoir un travail dessus, et tu ajoutes que le chien "explose" un peu dehors.
Pour les croisements et le tu laisses ? C'est bien tu laisses, c'est une bonne chose Smile

observe aussi ta gestuelle : mets tu suffisamment de distance pour l'aider à croiser, as tu un langage corporel cohérent (ne pas te tourner vers la chose à croiser) ?

L'ensemble de ce que tu décris donne un peu l'impression d'une ignorance du chien assez fréquente dans la journée Smile

(à lire par forum interposé en tout cas Smile

ignorer quand le chien s'excite, oui, mais il faut dans le même temps avoir des moments privilégiés dans la journée où l'on instaure une proximité physique calme avec le chiot (genre câlins/dodo sur canapé, sur coussin du chien à terre si pas le droit au canapé, etc). Sinon le chien demande (exemple du ptit Maalouf de Flauberte)

Sujet: Re: Chevauche des objets Mar 8 Nov 2016 - 22:16

Iroise a écrit:: Très intéressant comme discussion Smile en entrant dans les détails on peut progresser dans la démarche Smile
Complètement d'accord avec toi ! ce forum et vous tous ici êtes très précieux et m'aidez à progresser.

En remarque "macro", je dirais que la gestion des excitations frustrations du chiot porte en général rapidement ses fruits... or là tu sembles avoir l'impression de devoir encore avoir un travail dessus, et tu ajoutes que le chien "explose" un peu dehors.

tout à fait. je ressens de gros progrès sur certains points, comme le calme au réveil, l'arrêt des pleurs aux départs et arrivées, le calme général pendant la journée, la réduction du mâchouillage etc...
Mais d'un autre côté, certains de ses comportements me paraissent très virulents pour un bébé de 3.5mois. j'ai pourtant l'impression de tout mettre en oeuvre pour que ça marche. L'éleveuse me disait que c'était le plus dynamique de la portée.

Pour les croisements et le tu laisses ? C'est bien tu laisses, c'est une bonne chose Smile observe aussi ta gestuelle : mets tu suffisamment de distance pour l'aider à croiser, as tu un langage corporel cohérent (ne pas te tourner vers la chose à croiser) ?

J'ai l'impression de le faire oui, je change de trottoir, je lui demande un "tu laisse", ou "tu me regarde", je continue d'un pas détendue sans ralentir l'allure, en regardant du côté de notre destination. Peut être que j'ai l'impression de faire bien mais qu'en réalité je fais autrement...

L'ensemble de ce que tu décris donne un peu l'impression d'une ignorance du chien assez fréquente dans la journée Smile (à lire par forum interposé en tout cas Smile ignorer quand le chien s'excite, oui, mais il faut dans le même temps avoir des moments privilégiés dans la journée où l'on instaure une proximité physique calme avec le chiot (genre câlins/dodo sur canapé, sur coussin du chien à terre si pas le droit au canapé, etc). Sinon le chien demande (exemple du ptit Maalouf de Flauberte)

Effectivement je multiplie les périodes d'isolement quand il fait des sottises mais j'essaie de passer des moments avec lui pourtant. Je suis beaucoup à la maison, et j'ai l'impression de passer ma vie à m'occuper de lui depuis qu'il est là. Quand il est calme je lui fais souvent une petite carresse, ou un caâlin au sol. Je l'emmène jouer dans le jardin également et je fais des séances d'obéissance tous les jours pour qu'il se sente valorisé.

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