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Si vous avez des problèmes avec votre ou vos chiens, nous vous recommandons vivement de faire appel à un éducateur canin spécialisé en rééducation comportementale ou à un comportementaliste (utilisant le renforcement positif et aucun outil coercitif, cela va sans dire).

Les explications et conseils donnés sur ce forum ne sont là que pour vous orienter et vous informer des possibilités qui vous sont offertes pour éduquer votre compagnon à quatre pattes.

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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptySam 2 Juil 2011 - 23:28

Persio, Mrusso, je comprends parfaitement ta méthode, seule, sans cours collectifs, c'est le mieux, les cours collectifs installent aussi beaucoup de mauvais comportements ou fauters.
Les distractions s'introduisent progressivement..
Je ne réagis pas à ton boulot mais aux phrases qui semblent dire que les chiots n'ont pas le droit d'aller vers leurs copains de leur espèce, le jeu entre chiots est important et il ont le droit à la détente entre semblables.
Détente et boulot sont compatibles.
perso, je ne te suivrai pas sur l'obé pure qui est une robotisation du chien sans utilité réelle, je ne pratiquait que l'IPO, et le ring, ring de campagne, exploitation des qualités naturelles du chien;.
Obé , dogdancing, je m'y emmerde, c'est plkat pour moi...

Dage, le type met deux laisses de mème longueur, de peur qu'une ne lache, idem pour les colliers...

Mrusso, je ne remets pas tes techniques en cause , point de vue technique, je peux en discuter jusqu'à demain, rien que pour la marche au pied, on peut faire au moins quatre page...ECT..
Je crois que tu restes braquée dressage, tu zappes le restes, c'est ton droit
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dage
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptySam 2 Juil 2011 - 23:31

Citation :
Dage, le type met deux laisses de mème longueur, de peur qu'une ne lache, idem pour les colliers...

deux laisse deux colliers MDR ,de quelles longueur?
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptySam 2 Juil 2011 - 23:31

tiens, amusons nous, explique l'utilite du ring ? de la marche au pied au ralenti, chien appuye sur la jambe du maitre, qui s'etale si on ecarte la jambe ? de blesser des chiens sur la palissade ou a coup de baton ou en percutant l'ha... j'ai hate de lire ca Wink

Marjorie
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptySam 2 Juil 2011 - 23:59

Ouala a écrit:
Je t'ai offensé?
non ;-)
Si Marjo me disait que je nuis à l'intégrité de mon chien cela me blesserait car tout comme pour moi c'est une priorité pour elle que ces chiennes vivent le mieux possible. Que des personnes pour qui j'ai un immense respect me le dise alors là j'arrête tout de suite ...
Au GPF le plus beau compliment qu'une juge, un éduc pro, des amis, des compétitrices tchèques ont pu me faire c'est me féliciter pas pour une 10 ème place PDR mais parce que mon chien était un des rares à s'éclater, s'amuser sur le ring. Et ça je le dois à Catherine Collignon chez qui je suis allée la 1ère année justement parce que je me rendais compte que je mettais trop la pression à mon chien en concours. En fait elel m'a fait prendre conscience que mon chie ns'en fichait royalement, c'est moi qui me rendais malade, lui gérait ça très bien !!!
A mon niveau je pense savoir créer la relation avec un chiot et même l'apprendre à mes adhérents au club ;-) Ceci dit c'est facile de dire il faut faire ceci, faire cela mais bizarre en concours y'a plus personne: ben oui cela ne vous intéresse pas, tout à fait votre droit mais se permettre de juger sans nous connaître, sans n'avoir jamais rencontré nos chiens sur la pression psychologique que l'on pourrait instaurer pffffffffff. Je connais bien plus de chiens de compagnie qui souffrent de cette pression que de chiens dit de travail.
Allez je respire, je suis en vacances à partir d'aujourd'hui ... sans doute pour cela que je suis plus à fleur de peau mais je n'aime pas qu'on attaque une amie avec qui je partage la même philosophie canine et c'est très rare car Marjo a l'honnêteté d'expliquer comment elle bosse et pas facile sans montrer alors que d'autres disent travailler en R+/P- mais si on lit entre les lignes ...
Bonne continuation avec vos chiens, ils ont tant à nous apporter, eux ne jugent jamais ;-)))
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 11:19

Mrusso, le ring ne m'a rien apporté que la gloire, j'ai donc arrèté
Laure, je ne te dis pas que tu ne dois pas aimer bouloter avec ton chien, j'ai essayé d'expliquer que c'est dommage de commencer si tot , pour la plupart des amateurs de club avec des chiots et d'en mème temps ne leur imposer que vos propres amusements, tout en interdisant les contacts naturels avec ceux de son espèce.
Le chien est malléable , il y a des passifs qui feront tout pour faire plaisir et des actifs qui se révolteront.
Quand le chien semble ne plus etre intéressé assez, vous cherchez un autre moyen pour le raccrocher, sans vous poiser la question de savoir si il a encore envie de faire l'exercice..

Ce qui me plaisait dans le ring de campagne était l'énorme intervention du flazir, de la débrouillardise, le fait que le chien ne travazille jzamais en terrain fermé mais au milieu des gensd, au milieu de chierns étrangers au concours, il doit franchir des obstacles naturels, travauiller parfois à un kilomètre de distance de son maitre, prendre des initiatives, le conditionnement est moins présent et pas question de le gacver de bonvbons pour obtenir..

Il faut trois ans et plus pour que ce chien soit efficace , question expérience et maturité.

Il doit savoir ne pas agresser , se laisser caresser , faire des choix comme faut il défendre le maitre alors que celui ci lui a confié son sac à garder mais que le maitre plus loin se fait agresser?

C'est autre chose que ASIS COUCHER, .....
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 13:55

Mode Modération ON:

Très bien, je vois que tout le monde a oublié le sujet initial posté par Elyte qui, de plus, se veut orienté OB si j'ai bien compris.

Vos échanges me paraissent intéressants et censés.

Souhaitez-vous créer un nouveau post pour en débattre?

Cela permettrait à Elyte d'avoir les renseignements escomptés.

Merci d'y penser.

Mode Modération OFF

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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 20:37

pour moi c'est clos, je repondrais au besoin par mp Wink

Marjorie
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 20:45

C'est noté Marjorie thumleft

RDV sur d'autres posts alors!

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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 22:25

mrusso a écrit:
pour moi c'est clos, je repondrais au besoin par mp Wink

Marjorie
PK??
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 22:27

parce qu'a priori ce forum n'est pas trop fait pour causer obe.. ce qui n'est pas grave, mais bon, du coup ca sert a rien que je poste..

Marjorie
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 22:32

ce forum n'est pas un forum d'obé et tu le sais!!, mais il acceuille tout le monde ,chacun ses choix et ses hobies ses convictions et ses connaissances ses erreurs et ses reussites ses questions et ses propres doutes,chacun a droit de penser ce qu'il a envie c 'est ca la vie non?
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 22:38

tout a fait, mais en voyant une section nommee obeissance, je pensais pouvoir parler obe... mais je comprend que ca gene, et pour avoir la paix, je n'en parlerais plus ici...

j'ai mes idees, chacun a les siennes, et chacun a le droit de les avoir... donc j'ai le droit de ne plus vouloir parler sur ce forum non ?

Marjorie


Dernière édition par mrusso le Dim 3 Juil 2011 - 22:44, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 22:40

oh OUI OUI tu a le droit
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 22:50

Ce s'errait très dommage que vous partteriez, moi qui avez des questions et qu'elyte progresse avec le regarde mais mais ses pas encore ça est sa etc. Mais au cas ou c'est votre chois.C'est juste dommage !
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 22:53

tu n'as pas compris, pose tes questions et j'y repondrais Wink par mp... et je pars pas, je vais continuer a lire, pas mal de posts m'interessent, j'ai l'esprit ouvert perso...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyDim 3 Juil 2011 - 22:58

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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 11:50

mrusso a écrit:
tout a fait, mais en voyant une section nommee obeissance, je pensais pouvoir parler obe... mais je comprend que ca gene, et pour avoir la paix, je n'en parlerais plus ici...

j'ai mes idees, chacun a les siennes, et chacun a le droit de les avoir... donc j'ai le droit de ne plus vouloir parler sur ce forum non ?

dage a écrit:
ce forum n'est pas un forum d'obé et tu le sais!!, mais il acceuille tout le monde ,chacun ses choix et ses hobies ses convictions et ses connaissances ses erreurs et ses reussites ses questions et ses propres doutes,chacun a droit de penser ce qu'il a envie c 'est ca la vie non?

Dage a raison Mrusso, ce forum est ouvert à tous et nous avons essayé de mettre un maximum de rubrique pour que tout le monde s'y retrouve. Donc tu es dans la bonne rubrique pour parler de ta discipline surtout avec Elyte qui cherche des réponses en ce moment.

Par contre, c'est sûr, s'exprimer, c'est prendre le risque d'être confronté à d'autres personnes qui ne partagent pas notre point de vue (partiellement ou totalement) et peut-être faut-il parfois voir en ce que nous ressentons vis à vis de ce que nous vivons comme une attaque une nécessité de se questionner, de savoir pourquoi cela nous heurte. Enfin, je le vois comme ça...

J'ai déjà vécut cela et la chance que nous avons sur un forum, c'est que nous ne sommes pas obligés de répondre séance tenante. On peut se laisser le temps de la réflexion, prendre du recul et décider si oui ou non, on répond ou si on continue de répondre au topic en laissant de côté ce qui ne nous a pas convenu.

Smile

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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 11:52

pourquoi ca me heurte ? euh, ca me heurte pas ! mdr ! je trouve ca ridicule lol mais bon, face aux extremismes a part perdre son temps, on ne peut rien faire, ce n'est pas un dialogue, d'ou l'arret pour moi de la discussion...

apres il est clair que face a des reponses de ce style, si ca se generalise et devient systematique, ca donne qu'une envie, fuir le forum...

Marjorie
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 11:57

Très bien MRusso, c'est toi qui choisi Wink

Et j'ai bien entendu ton message Concentration en OB - Page 6 2176152401

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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 13:52

Suis honteuse de t'avoir fachée Mrusso, je suis partie sur une autre partie du sujet, mes excuses à Elyte...
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 15:14

Oui c'est dommage, on n'a touts des divergences d'opinions ces normale et heureusement.
Mais quand on est sur un forum s'est pour échanger sur des sujets qu'on aime alors faut un esprits ouvre.

Sur ce forum, Mrusso est une des seules à fait de l'ob en plus en positif ce qui est rare !
Ici la force de ce forum c'est sa differcité car qu'on fait un sport précis où on doit être rigoureux/précis on peut vouloir faire a côté pour s'amuser de l'obr/des petits trours etc. et ici on peut le faire alors presseront la bon ambience.
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 15:15

d'ailleurs mes chiens font aussi de l'obr, des K9games, etc... je fais parfois 4h de route dans la journee pour 3h de jeux canins en positif Wink

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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 15:32

Ah mon nouveau club, il y a une étuc pro positif (qui est aussi une des mono) et elle veut que je laisse pour le moment l'ob (qu'ils font pas en plus) et se concentrer sur rendre le plaisir de travailler à Elyte quelle reprenne confiance en elle etc. Pour elle est trop calme, elle pencait qu'elyte à vais 5/6 ans alors qu'elle a 20 mois ! donc des marches d'obr ect. Résultas moi et elyte complètement pommer lol.
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 15:34

euh, tu m'expliques la difference ? parce que en obe, le chien doit etre gai, vif et joyeux, c'est la priorite ! Wink une marche a gauche en obr, c'est une marche obe ou peu s'en faut ! mdr !

l'obe c'est rigide pour le maitre mais ca doit pas l'etre pour le chien ! Wink

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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 15:44

Oui justement elle est pas gai/joyeux Sad et les marches obr que je parlais c'est à droite devant nous des tours extérieurs, marches parallèles,pas espagnol etc. alors moi ça me fait vraiment bizarre et elyte aussi !
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 15:46

on peut faire les 2 en parallele en fait... Gaia que je prepare en obe, ben au leurre, je lui fais alterner marche a gauche, entre les jambes, a droite... quelques pas, et hop felicitations, caresses, recompenses, jeux, et on recommence Wink

Marjorie
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MessageSujet: Re: Concentration en OB   Concentration en OB - Page 6 EmptyLun 4 Juil 2011 - 15:48

pour info Candy ma BA de beaute, elle a mis presque 3 ans pour apprendre a jouer et devenir folle ou presque de sa balle Smile en concours pour la marche on aurait dit que je la menais a l'echaffaud... Et maintenant j'ai du mal a la tenir pour pas qu'elle me devance ! lol

donc courage !!

Marjorie
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