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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 11:47
Alors pour repondre : des tricks, cest des petit tours quon fait pour les chiens genre : tourne, donne la patte, le salut, le slalom, etc etc ....
Fly merci ! Pas de soucis pour les idees, cest super gentil ! Mais comme la ca commence a peine je vais faire des plutot simple au debut (niveau 1 nonos)
Nantia et dc la grande poupee : 100% daccord, apprendre quelques tricks, simples au debut, permet daider le chien a apprendre a se concentrer !!
Et enfin : prochain tour mi juin, jhesite et jai besoin de vos avis : salut ? Rampe? Donne la patte ?
Pour vous quest ce qui est le plus abordable des trois en regle general ?
Invité Invité
Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 11:50
C'est vrai mitee est je sens que Feeling a de plus en plus envie de partager des moments avec moi! J'aimerais biens l'emmener à un WE ou il y aurais des jeux pour chien ou quelque chose comme sa mais à chaque fois c'est hyper loin de la région parisienne
mitee  
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 11:59
entrainne toi chez toi pour l'instant, pour qu'une fois ou tu le fera il n'aura pas idée d'aller agasser les oreilles des copains lol !
et pour qu'il y ai un lien entre vous , il faut le bosser aussi entre vous, c'est apres qu'on complique avec du monde autour
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Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 12:13
Charlotte a écrit:
Et enfin : prochain tour mi juin, jhesite et jai besoin de vos avis : salut ? Rampe? Donne la patte ?
Pour vous quest ce qui est le plus abordable des trois en regle general ?
Donne la patte est le plus facile. Ainsi, il peut y avoir la variante "donne la patte, l'autre". Une fois que le chien connaît le mot patte, ça aide à l'orienter dans d'autres tours. S'il commence avec le nez, on peut lui dire "avec la patte", chez nous ça fonctionne. Ca va être utilisé aussi pour apprendre le pas espagnol (moi j'y arrive pas, je me fais lacérer les jambes). Donc oui, donner la patte fait pour moi partie des premiers tours et en plus c'est soft pour un chiot.
nantia Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 12:23
plutôt que donne la patte je viserais plus le fait de toucher une cible avec la patte, c'est le démarrage de beaucoup de tricks futur et peut servir a donner la patte aussi.
ainsi chaque tricks devient un prolongement du premier appris, ça peut être sympa.
mais perso je n'apprend à aucun de mes chiens le "donne la patte" car ensuite trop de chien labour les jambes pour réclamer ... et oui tous les maitres ne posent pas les bonnes bases avant l'apprentissages de stricks .
Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 12:26
Moi c'est pas pour réclamer qu'elle me laboure les jambes, c'est quand j'essaie de lui apprendre le pas espagnol. Je n'ai pas de problème de chien qui réclame avec Fly, j'avoue que c'est cool.
Derby Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 12:47
nantia a écrit:
plutôt que donne la patte je viserais plus le fait de toucher une cible avec la patte, c'est le démarrage de beaucoup de tricks futur et peut servir a donner la patte aussi.
ainsi chaque tricks devient un prolongement du premier appris, ça peut être sympa.
mais perso je n'apprend à aucun de mes chiens le "donne la patte" car ensuite trop de chien labour les jambes pour réclamer ... et oui tous les maitres ne posent pas les bonnes bases avant l'apprentissages de stricks .
D'accord avec Nantia
Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 12:51
Ce que je comprends, pas, c'est pourquoi le fait de savoir donner la patte ferait que le chien réclame en labourant les jambes (enfin moi ça m'est jamais arrivé) et pas le fait de toucher une cible avec la patte ? Car finalement, c'est presque le même geste.
Charlotte Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 15:28
alors merci pour vos avis !
pour le fait de toucher une cible avec la patte, a part en faisant ça au shaping, je vois pas comment le faire ?
et dans les petits tours de charlotte, pour le moment pas de shaping, car les gens ne sont pas censé utiliser le clicker pour le moment.
je ferai un module spécial clicker, et spécial shaping, mais pas pour le moment !
le donne la patte moi aussi j'en suis pas fan, je l'ai appris à Carrie que samedi dernier LOOOL donc jsuis pas la pro du donne la patte MDR
Fly, ce qu'elles veulent dire, c'est pour les grands chiens par exemple, ils se posent devant toi et te donne la patte sur la cuisse en te labourant bien en insistant quoi MDR mais ça pour moi après ca dépend de si on apprend aux chiens à réclamer ou pas ^^
et puis la c'est trop poussé pour la rubrique des petits tours, ou c'est juste des petits tours pour que les gens essaient de s'amuser et surtout découvre les méthodes positives ^^
donc bon j'opte pour le donne la patte, mais alors pour expliquer le départ autrement qu'au shaping... MDR je vais me creuser la tête !
Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 15:41
Charlotte, moi je peux t'aider, j'ai des méthodes tellement lambda, pas du tout académiques, bref je suis Mme tout le monde qui s'est dépatouillée avec sa toutoune. Donc ça devrait marcher. Ca va faire bondir les pros du shaping mais justement, tu ne souhaites pas de shaping pour l'instant.
Alors voici le "donne la patte" en système D !
1) On demande au chien "assis" (c'est la moindre des politesses lol). 2) On lui tapote une patte sur le côté en disant "patte" ou "donne la patte" (perso, j'ai pu apprendre l'un ou l'autre à chaque chienne que j'ai eue). a) Si le chien donne direct (rare), c'est "ouiiiiiiii" et récompense "c'est bien, patte !". b) Si le chien ne donne pas la patte quand on tapote, on lui prend la patte et on le récompense en disant "ouiiiiiii, patte c'est bien !" (oui c'est antishaping mais ça fait pas mal au toutou ). En principe, il comprend vite. 3) On recommence jusqu'à ce que le chien donne spontanément quand on lui demande sans tapoter. Si au bout de 3 minutes le chien ne le fait pas, on en garde pour le lendemain pour ne pas le lasser.
Le petit plus, lui apprendre à donne "l'autre".
Charlotte Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 16:02
FLy : merci pour ton post !
je connaissais déja cette méthode, mais c'est vrai que comme elle est pas dans le shaping, je ne l'ai jamais appliquée MDR
allez, je vais le faire !! je vais essayer ça avec Utha, qui est la seule qui ne connaisse pas (ni la patte, ni le shaping MDR ! )
par contre je pense que ce sera pour le mois de juillet, je vais faire le salut d'abord finalement , le salut pour juin (plus facile à filmer, ce sera beaucoup plus court), la patte pour juillet je pense ! et pour la patte je ferai plusieurs niveau : - 1 nonos sans shaping - 2 nonos au shaping - 2 nonos "lautre" - 3 nonos avec le pas espagnol ! comme ça ça me laisse plus de temps pour faire toutes ces variantes (car en juin je travaille moins j'ai plus de temps pour moi !)
Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 16:12
Le salut aura plus de succès. Pas sûr qu'il soit très facile pour débuter. Aurais-tu quelqu'un qui débute et qui pourrait "tester" ?
Je l'ai appris à Fly en me mettant devant elle en position de jeu, les fesses en l'air et en disant "salut !". Elle me fait le salut maintenant tous les jours au réveil, pas pour s'étirer mais vraiment pour faire le salut. C'est rigolo, je pensais au début qu'elle voulait jouer mais non, elle dit bonjour, d'abord à moi, puis à mon compagnon. Je n'arrive pas à me souvenir ce qui a pu l'inciter à faire ça dans ces circonstances. Peut-être que je lui ai appris à le faire le matin, je ne me souviens plus vraiment.
Charlotte Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 16:15
oui j'ai une chienne débutante, une golden, avec qui on le travail !
c'est sur que c'est pas aussi facile que tourne.
ou alors je fais :
la patte toute simple juste juin
le salut en juillet
et puis plus tard je ferai les autres variantes
bon à voir à réfléchir ! MDR
merci pour ta vidéo elle est trop chouette !!
Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 16:18
Merci pour la vidéo.
N'hésite pas à me demander pour la façon dont on a appris avec Fly, je me régale avec les tricks.
springer62 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 18:35
Bonjour, moi ça m'intéresse les tricks, et j'aimerai connaître les étapes de salut. dernièrement, j'ai vue une vidéo d'un chien qui met sa patte sur son museau et sa maîtresse explique les étapes. _lui mettre un morceau de scotch sur le museau et dès qu'il lève la patte pour le retirer, click=récompense elle fait plusieurs séances, et au bout de quelques jours, elle met un mot sur le geste, ex: museau ou honte et le chien fait le geste. Alors, j'ai essayé avec dasko, rien que le fait de vouloir lui mettre du scotch sur le museau, il recule et aboie du coup je suis obliger de décomposer aussi pour le scotch, c'est à dire lui montrer un morceau de scotch, et dès qu'il regarde ou renifle, click=récompense, pour arriver progressivement à lui mettre le scotch et ensuite toucher son museau avec la patte. est-ce que je démarre trop compiqué avec lui, il sait faire un tour sur lui même, donner la patte droite ou gauche, faire le beau, c'est pas évident il se lève mais ne pose pas ses fesses aux sol.
Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 19:32
Springer62, tu veux parler de ce tour ? (au passage, j'aime beaucoup la bouille de ton chien, il me rappelle ma première chienne de chasse).
Y en a qui y sont arrivés en 5 minutes, nous il nous a fallu deux semaines. Le scotch collait pas bien sur le museau. Alors j'ai mis un chouchou sur la partie supérieure de sa mâchoire. Sauf qu'elle l'a viré et... elle l'a bouffé ! Dommage parce que c'était pas mal, le chouchou. Donc restait que le scotch et à force de persévérance, on y est arrivé. A la fin, je faisais semblant de lui coller le scotch sur le nez et ça marchait.
Essaie peut être le chouchou alors avec ton petit springer. Click dès qu'il baisse la tête, ça lui évitera de monter dans les tours. Peu à peu, tu devrais arriver à clicker pil poil la bonne pose.
springer62 Compte inactif
Nb de messages : 1070 Age : 58 Localisation : Pas-de-Calais,chez les phoques Emploi : les enfants, 7j/7
Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 20:07
oui c'est ce tour là, j'ai essayé encore tout à l'heure, mais comme tu dis le scotch ne colle pas bien, et lui mettre un chouchou, pour l'instant c'est pas possible son museau reste une partie difficile à toucher, mon premier éducateur lui tenait son museau fermé des deux mains, dès qu'il grognait, et dasko prend ce geste pour de l'agression, alors j'y vais doucement, je préfere approcher une récompense et au moment qu'il l'a prend je lui colle doucement le scotch, enfin quand ça veut coller!!!! je vais prendre mon temp pour ce tour et ça va aller. Je mettrai bien d'autres photos, mais n'y arrive pas, j'essaierai plus tard.
Charlotte Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 20:26
pour le tour du scotch, j'ai une personne qui m'a posé exactement la même question sur le site des petits tours ! je vais y répondre dès que j'aurai le temps !!
mais pour le moment, je n'en suis pas la, je travaille des tours progressifs pour les gens, donc pour le prochain je pense que ce sera le salut, le "cache toi" ou "j'ai honte" ce sera pour un peu plus tard quand même !
mais je répondrai à la question de la personne, et puis je te mettrai la réponse ici aussi !
mitee  
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Jeu 2 Juin 2011 - 22:37
un autre tour assez simple c'est le "roule" et ca fait marrer bcp de gens le "pan t'es mort" aussi d'ailleurs le "slalom" est assez simple a mettre en place et fait son petit effet !
springer rend le toucher de museau ultra interessant avant de penser a ce tour là je pense que ce sera plus agréable pour tous
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Ven 3 Juin 2011 - 19:21
bonsoir Charlotte,
Je souhaiterai savoir si après avoir appris un tour (tel que tourne par exemple) tu enlèves définitivement le clicker pour ce tour ou bien lorsque tu lui dis tourne un jour ou plusieurs jours après tu gardes quand même le clicker. J'avais appris à Kenaï ( ordres de base) plus les tours tels que le salut en capture spontané, donne la patte, l'autre, pan t'es mort Maintenant il me le fait sans le clicker mais j'ai l'impression qu'il n'est plus motivé comme avant car lorsque je le clicker je donnais de suite la friandise. Mais depuis que j'ai voulu réduire et lui donner aléatoirement il n'a plus trop envie. Selon toi, dois-je toujours le clicker pour les tours qu'il connait ou bien ne plus utilisé le clicker pour les tours appris mais le récompenser à chaque mouvement que je demande ? Ta vidéo m'a donné envie de reprendre les tours
Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Ven 3 Juin 2011 - 19:43
Persane, remplaces-tu la friandise par une autre récompense lorsque tu lui demandes quelque chose ? Par exemple une caresse avec un "ouiii c'est bien" (contente comme une folle lol) ou encore en lui jetant une balle ? Ca peut l'aider à se "sevrer" en douceur. Pour ma part, le clicker, c'est juste pour apprendre.
Invité Invité
Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Ven 3 Juin 2011 - 20:06
bonsoir Fly,
d'abord je voudrais te dire que ta chienne est magnifique et que je vois pas mal de vidéo de toi avec fly aussi. Quand j'éclaire mon ordi, je regarde toujours si tu as mis un message concernant fly. Pour en revenir au sujet en fait je n'ai pas confiance en moi, en plus je veux trop parfait mais j'oublie que je ne suis pas une pro. J'avais arrêté de lui faire ranger les chaussettes dans la bassine (j'avais vu ta vidéo) Aujourd'hui j'ai repris il avait l'air bien motivé mais je l'ai refait au clicker. Je vais essayé de travailler comme tu dis, il reçoit tellement de caresses toute la journée,( je ne travaille pas,) que pour lui ce n'est pas un plus pour les tours. Je vais essayer avec ses jouets en alternant, je te dirai comment ça se passe merci
Charlotte Educateur Canin Pro'
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Ven 3 Juin 2011 - 20:13
persane05 a écrit:
bonsoir Charlotte,
Je souhaiterai savoir si après avoir appris un tour (tel que tourne par exemple) tu enlèves définitivement le clicker pour ce tour ou bien lorsque tu lui dis tourne un jour ou plusieurs jours après tu gardes quand même le clicker. J'avais appris à Kenaï ( ordres de base) plus les tours tels que le salut en capture spontané, donne la patte, l'autre, pan t'es mort Maintenant il me le fait sans le clicker mais j'ai l'impression qu'il n'est plus motivé comme avant car lorsque je le clicker je donnais de suite la friandise. Mais depuis que j'ai voulu réduire et lui donner aléatoirement il n'a plus trop envie. Selon toi, dois-je toujours le clicker pour les tours qu'il connait ou bien ne plus utilisé le clicker pour les tours appris mais le récompenser à chaque mouvement que je demande ? Ta vidéo m'a donné envie de reprendre les tours
alors pour te répondre :
à terme j'enlève le clicker et la récompense, mais il faut le faire très progressivement.
déja, on commence par enlever le clicker, mais tu dis "ouii" ou "c'est bien " et tu récompense à la friandise.
et quand c'est automatique comme cela, alors tu peux commencer à diminuer les friandises, en les donnant de façon aléatoire : une séance un coup sur deux, puis après une autre séance un coup sur trois, etc etc....
et après tu arrive à ce que le chien le fasse sans friandises.
après personnellement, pour garder la motivation et le plaisir du chien, de temps en temps je récompense les ordres les plus simples, juste pour montrer au chien qu'il y toujours de quoi garder son plaisir et sa motivation !
Fly30 Compte inactif
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Ven 3 Juin 2011 - 20:15
Persane, je suis ravie que les vidéos de Fly t'inspirent, elles sont mises en ligne pour ça.
Faut se faire confiance et avoir confiance en son loup, c'est là qu'on arrive à mieux bosser. De toute façon, tu ne peux pas vraiment mal faire, t'as une boule d'amour en face de toi. Tu sais, avant Fly, j'avais pas fait tout ça avec mes chiens que j'ai eus avant elle. Donc moi aussi je découvre. Mais je cherche pas la perfection, plutôt la communication.
Si tu fouilles dans mes vidéos sur YouTube tu trouveras 2 versions du tour avec les chaussettes : 1 avec saucisses, l'autre avec un truc à tirer dans la bouche (donc du jeu). Elle est vraiment plus motivée par le jeu.
Invité Invité
Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Ven 3 Juin 2011 - 20:26
Merci pour toutes vos réponses.
Invité Invité
Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Lun 6 Juin 2011 - 14:12
En tout cas Charlotte je suis en train de mettre en pratique ta vidéo et avec Feeling nous apprenons le tourne!
Charlotte Educateur Canin Pro'
Nb de messages : 3271 Age : 37 Localisation : Région Parisienne Emploi : Ethologiste / Educateur Canin
Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte Lun 6 Juin 2011 - 14:20
ah super !!
tu me montreras ça !!
super !
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Sujet: Re: Vidéo clicker: Les Ptis Tours de Charlotte