Les éducateurs canins sont-ils utiles?

pensez vous avoir recours a un éducateur si vous ne gerez plus votre chien ?
l'avez vous déja fait ?
pensez vous au contraire que vous pouvez gerer ça seul, et pourquoi ?
qu'elle opinion avez vous des éducateurs canins ?

Bonjour à tous,

Nous sommes les heureux propriétaires d'un shiba-inu, Dyangko. Il est adorable mais extrêmement têtu et assez imprevisible. Le shiba inu est un chien plein de paradoxes : il est à la fois très rustique et plein de délicatesse, pantouflard chien et pourtant sportif, réservé et affectueux.

Ses défauts sont tous issus de l’indépendance qui lui donne tout son intérêt et ses qualités. Nous l'aimons plus que tout mais Dyangko cherche très souvent à imposer sa volonté et son petit regard nous fait souvent craqué, ce qu'il ne faudrait pas faire!! Il est donc assez difficile d'éduquer un shiba-inu. Nous étions donc un peu débordés car nous vivons en appartement et nous voulons qu'il apprenne les bases (le rappel, le panier par exemple). Nous avions essayé de lui donner des cours en groupe de 30 chiens mais Dyangko ayant beaucoup de difficultés à se concentrer était plus occupé par ses copains que par les ordres que l'on pouvait lui donner! Nous avons donc eu recours à une éducatrice à Chantepie, nous en sommes très contents, nous avons découverts une méthode d'éducation agréable pour nous comme pour lui! Nous avons des progrès tous les jours et cela nous motive pour continuer!! Il assimile de plus en plus le rappel et commence à connaitre son panier !! De plus, les exerices le fatigue et il est donc encore plus cool!!Alors VIVE L'EDUCATION. Merci!!

A l'arrivée de Vénus, nous avons fait appel à un éducateur canin, ça a permis de bien poser les bases. Les livres et conseils divers, c'est bien, mais un oeil extérieur qui relève les défauts et incohérences qu'on fait sans le vouloir, c'est encore mieux.
Après, on s'est vite lassé des cours sur le terrain un peu trop répétitifs, on aurait sûrement dû persévérer un peu, Vénus est loin d'être parfaitement éduquée, mais la relation qu'on a avec nos toon's nous convient très bien, on n'est pas très exigeants avec nos chiens.

Pour Orion, chien très facile finalement, on n'a pas ressenti de besoin d'aide, on a failli quand il fuguait en balade, mais ça s'est vite tassé. On savait qu'en cas de besoin, la spa avait une éducatrice à nous proposer
...
Si on rencontrait un souci, sans réussir à le résoudre seuls (disons, en 15 jours/1 mois), oui, on ferait appel à un éducateur. Je pense aussi qu'à l'arrivée d'un nouveau chiot, pour prendre un bon départ, quelques cours d'éducation seraient bien utiles. Idem si on s'orientait sur une race de chien qu'on connaît moins bien, par exemple, je rêve (entre autres... ) d'un Dogue Argentin, mais je ne me sentirai pas capable de l'éduquer seule, là, cours obligatoires.

j'ai l'impression que la mauvaise réputation des educateur (dresseurs brutaux) est en train de passer, ça fait plaisir (même si malheureusement il en reste encore)

et je pense que beaucoup de personnes confondent fermeté et brutalité!!!

tout a fait, ce n'est pas en usant de force que l'on obtient le controle de son chien

Le papa de Dyangko a été battu quand il était très jeune, les éleveurs auxquels nous avons fait appel pour notre chien l'avait récupéré dans un piteux état, très craintif et agressif, mais avec patience, douceur et persévérance, ils ont réussi a l'apprivoiser!!

[quote="dyangko"]
Nous avions essayé de lui donner des cours en groupe de 30 chiens mais Dyangko ayant beaucoup de difficultés à se concentrer était plus occupé par ses copains que par les ordres que l'on pouvait lui donner! quote]

???????
Je ne sais pas si certains clubs fonctionnent ainsi mais franchement;, j'ai des doutes ....

si si je confirme c'est même assez courant 20 ou 30 chiens dans le même terrain a faire des assis couché

Nous fonctionnons par groupes de 3 à 7 chiens maxi, je ne connais pas de clubs qui fonctionnent avec ce nombre délirant de chiens par mono; il est d'ailleurs dit lors de nos formations qu'un groupe ne peut dépasser 10 chiens, donc je demande à voir ....

Les clubs étant des associations à but non lucratif n'ont aucun intérét à accueillir plus de chiens que leurs possibilités le permettent, c'est pour cela qu'il est souvent difficile d'intégrer un club dans les régions peuplées. (je pense par exemple autour de Paris).

Bon, ben le message entre les 2 miens a disparu (?????)

Apparemment il n'exite pas en France de règles concernant le nombre maximum de chiens par cours et par moniteur. Et nous reconnaissons qu'il est dommage que certains clubs partiquent avec ce nombre impressionnant de chiens. Dans le club que nous connaissons (et dont on ne citera pas le nom), il y avait donc 20 à 30 chiens par cours et il est vrai que nous faisions alors que 1 rappel (les uns après les autres) par cours en 1 h et le reste du temps de la marche en laisse autour d'un champ ou des "assis-couchés". Dans ce cas il faut alors un nombre impressionnnant de cours pour avoir des résultats.
Ainsi nous avons opté pour des cours particuliers, où le chien est pris en considération et où la méthode employée est très efficace. Nous souhaitons par ailleurs continuer avec des cours en petits groupes de chiens pour la sociabilisation.

Les monos bénévoles ont du mal à refuser des adhérents et puisqu'ils travaillent à côté et bien ils donnent peu de cours (en général 2 heures par semaine) donc parfois il y a surnombre. Samedi à l'école des chiots nous avions 13 chiots dans un cours alors on l'a dédoublé mais cela veut dire qu'on a fait chacun 2 heures de cours au lieu d'une et donc plus assez de temps pour s'occuper de nos chiens. Que faire ? Refuser les nouveaux qui arrivent ??? On aimerait être plus de moniteurs mais le bénévolat n'attire pas des masses surtout que c'est le samedi etc ... On aimerait pouvoir diriger ces personnes vers d'autres clubs mais pas d'école du chiot ou si on sait que ces clubs n'utilisent pas les méthodes positives ... On pensait que la crise ferait diminuer les adhésions et c'est l'inverse, d'habitude le pic des inscriptions c'est après Noël
Pour répondre à ta question Aline, je ferais si besoin appel à un éducateur pro (en fait je l'ai fait en allant au camp d'été ...) mais dans ma région je ne connais pas d'éducateur pro qui utilisent les méthodes positives. Parce que faire appel à un pro peut s'avérer être pire et votre profession n'est pas réglementée. Enfin grâce au club, à ma formation, aux divers stages maintenant j'ai des adresses ;-)))

Aline a écrit:

si si je confirme c'est même assez courant 20 ou 30 chiens dans le même terrain a faire des assis couché

Par ici non car le moniteur bénévole craquerait. Aucun plaisir ni eficacité pour l'adhérent mais également pour le moniteur et bonjour pour gérer les chiens !
L'adhérent a droit à un cours gratuit alors je ne comprends pas que l'on s'inscrive dans un club où on assisterait à un cours avec 20 ou 30 chiens. Il faut vraiment être maso LOL

Aline a écrit:

j'ai l'impression que la mauvaise réputation des educateur (dresseurs brutaux) est en train de passer, ça fait plaisir (même si malheureusement il en reste encore)

Même si je crains que ce forum ne soit pas tout à fait représentatif de la population lambda, c'est vrai que je crois que l'éducation positive est de + en + connue, merci internet et les forums qui permettent de se renseigner sur tous les sujets et de découvrir des façons de faire à côté desquelles on serait passé il y a encore 15 ans...quel que soit le forum chien fréquenté, on entend parler un jour ou l'autre d'éducation positive, de barf, de cliquer...encore faut-il s'intéresser suffisamment au chien pour fréquenter un forum...

J'ai quand même eu un exemple affligeant il y a 2-3 ans de croyance stupide en matière d'éducation (dans ma famille en plus !):
"je prendrai bien un chien pour garder la maison, mais faudrait que je le fasse dresser...", ce qui voulait dire dans la tête de la personne qu'elle achèterait le chien, puis qu'elle l'enverrait dans une sorte de "colo" pour chien où on lui apprendrait à se soumettre à l'humain, pour rendre ensuite une sorte de robot hyper éduqué à un maître qui le mettrait dans une niche ensuite...j'ai ramé pour expliquer que ça ne se faisait plus vraiment comme ça ( ça a existé un jour, ce genre de chose ???)...bon, rassurez-vous, depuis, ils ont mis une alarme à la maison, j'ai au moins réussi à les faire renoncer au chien, pauv' bête !

pour liliefox, vas dans le topic photos et cherche mon sujet sur un cours comme d'habitude... tu verras qu'on est entre 20 parfois 30.. sauf ce matin on était que 10... sous une averse torrentielle pendant une heure, chouette!!! du coup, pour parfaire mon education de maître, je songe sérieusement à commencer cours particuliers à partir de janvier.. ben oui, j'ai quand même payer une cotisation....alors, je vais pas partir avant, et puis, si mon chien progresse pas, j'aime bien parler avec les autres et voir ou ils en sont avec leurs chiens... ce qui me fait dire qu'il vaut mieux que j'opte pour des cours particuliers si je veux obtenir la marche au pieds sans laisse durant plusieures minutes avant ses trois ans...
pour info, en marchant en plein milieu de la route, elle tiens mieux le au pied... c'est bête, c'est le seul endroit ou il n'y a rien à renifler!!!

je pense que je ferai appel a un educateur si j'avais de gros problèmes. Mais en méthode douces uniquement
aujourd'hui, je navigue entre forums et conseils d'une amie. mais mes chiennes n'ont pas de problemes d'agressivité ou autres trucs ingerables.

Je n'hesite pas a conseiller un pro si on se sent debordés.

Quand j'ai eu Coyot, j'avais pensé nous inscrire dans un club mais n'ayant pas le temps (je faisais de l'équitation et emmenais Coyot), j'ai vite laissé tomber l'idée... Puis j'ai adopté Daïs car Coyot faisait de l'angoisse de séparation et avec elle, je n'arrivais à rien de rien :-(
J'ai donc cherché un club, en vain personne ne décrochait jamais, ni ne me rappelait grrrrr
Mon véto m'a conseillée une personne, educatrice pro, qui bosse en cours particulier et en conditions réelles (promenades en fôret ou en ville). Elle utilise la méthode traditionnelle. Sa méthode me convenait jusqu'à ce que mes chiens aient les bases mais je la trouve trop "dure" et "exigente" dans les activités ludiques.
J'ai trouvé et me suis inscrite dans un club qui pratique la méthode naturelle depuis début octobre !!!! Je suis vraiment ravie, mes chiens s'éclatent et moi, je suis pressée d'être le dimanche matin lol

En revanche, je trouve, POUR CE QUE J'EN AI VU, que la méthode traditionnelle et la méthode naturelle sont complémentaires

Mes chiens ont des bases solides, alors que les chiens du club éduqués de A à Z en méthode naturelle sont plus instables à mon sens. Par exemple, je ne suis pas tellement d'accord pour détourner l'attention d'un chien qui agresse les autres avec de la bouffe, certes le mien a pris 2 fois un coup de laisse sur le nez (et ça m'a coûté de le faire car j'aime mes chiens et j'ai un vrai profond respect pour eux et leur intégrité physique) mais maintenant je peux bosser sur un terrain avec d'autres chiens et sans laisse, le mien n'ira jamais cherché la merdouille (alors qu'avant oui)...

Bref je m'égare, sans Daïs je n'aurais pas fait appel à un pro car, bien que Coyot avait des problèmes de socialisation, je faisais avec car dans l'ensemble ça se passait bien ...
A l'avenir, je ferais toujours appel à quelqu'un, même sans problème, ne serais ce que pour la socialisation et les contacts, ainsi que le ludique

Comme je le dis dans ma présentation, je parfais l'éducation de ma chienne.
Je pensais avoir recours à un éducateur.

Accordez-vous 2 minutes pour répondre à ces 3 question:

Cette profession est - elle utile? oui ou non?

Si oui, quel tarif (horaire ou sur prestation) seriez-vous prêt a dépenser?

Vous déplaceriez-vous? ou préféreriez-vous que le professionnel se déplace?

Il y a à boire et a manger d'après ce que je vois, entre les titulaires du BP et les autres ayant des formations de je ne sais ou...

Si j'avais besoin d'un éducateur, je n'irais que sur recommandation de la part de quelqu'un que je connais, parcequ'il y a vraiment de tout (et n'importe quoi).

Mais en principe, je me débrouille et je fais tout moi-même.
Et surtout depuis que je fais du "tout positif", j'ai trouvé énormément d'aide et de tutoriels sur internet et en particulier sur Youtube !
J'ai aussi consulté quelques livres.
Il n'y a que pour l'Agility que je vais en club, à cause des obstacles.

Quand tu dis "parfaire l'éducation", tu veux dire, améliorer la précision des exercices connus de ta chienne, lui en apprendre d'autres...en vue de faire de la compétition, d'avoir un chien agréable à vivre ?

C'est une boutade
C'est encore un chiot, mais je compte l'éduquer "comme il se doit" et bien sur d'en profiter un max en tant qu'animal de compagnie !

moi j'en ai soupé des éducateurs et des clubs; je me débrouille toute seule au feeling et grâce au forum et les résultats sont là: beaucoup de progrès en quelques semaines

damokles a écrit:

C'est une boutade

Ah.....

Non, mais ayant fait mono c'est un point de vue faussé..
Je déplore, en Belgique , que trop souvent les éducateurs soient peu attentifs aux signaux corporels du chien et franchissent souvent des limites dans l'éducation/dressage et que le vieux concept de dominance soit omni présent tant dans des clubs dits méthode douce que dans les tradi, archi nombreux chez nous..

On ne laisse pas souvent le temps d'apprendre, d'assimiler , on veut souvent qu'il passe le bac sans tenir compte du rythme du chiot..
Exemple , chez nous, l'école des babies est suivie du passage brutal de on fait ce qu'on veut à on obéit envers et contre tout sans plus avoir le droit de communiquer sans interférences avec les autres chiens.

J'ai vu de très rares clubs faire bosser les chiens en liberté, ces chiens semblaient plus détendus.

Donc je suis méfiante quant aux éducateurs actuels, souvent jeunes et sans trop de vécu/expérience...

Je serais prète à suivre un éducateur vraiment à l'écoute du chien , qui considèrerait que le chien est on client, accompagné d'un humazin, pas l'inverse.

Ceci fut l'avis d'une vieille bique belge

Je trouve dommageable que dans un forum éducation on tienne de tels propos. Je ne doute pas que les plus assidus d'entre vous ont des connaissances très poussées et s'en sortiront très bien seuls. Mais une partie des personnes qui viennent sur ce forum sont des personnes qui viennent chercher un conseil. Ils n'ont pas toujours le temps et la motivation pour chercher toutes les données nécessaires à la résolution de leur problème. Alors j'aurais envie de dire au lieu de clamer que la plupart des éducateurs sont anciennes méthodes, pourquoi ne pas donner les clés pour choisir son éducateur ?

Je ne suis pas d'accord non plus avec le chien est un client accompagné d'un humain. L'éducateur doit prendre en compte l'ensemble la famille entière et le chien. Si l'humain n'est pas motivé, n'est pas mis en confiance et ne voit d'évolution, il arrêtera sa démarche. Je cherche toujours à trouver la meilleure solution en prenant en compte toutes ces données.