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 Morsure: évaluation comportementale obligatoire?

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyDim 21 Aoû 2011 - 10:34

Personne n'a dit qu'il fallait abattre le chien, mais se poser les bonnes questions et agir en conséquense, oui.
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 23 Oct 2012 - 20:58

Je ne sais pas si je devrais ouvrir un autre post, mais le sujet qui me préoccupe est le même : un chien qui a mordu une fillette. Grâce à Carine, j'en sais un peu plus sur l'évaluation comportementale : merci. C'est ce que j'ai recommandé de faire à la dame qui m'a appelé, car je dois avouer ne pas être à l'aise avec les chiens mordeurs, je manque d'expérience et d'assurance sur ce sujet. Mais du coup, j'ai des doutes quant aux conséquences que cela peut avoir sur l'avenir de ce chien (si le véto s'amuse à le plaquer sur le dos, par exemple, ça risque de mal se passer)...

Il s'agit d'un Dogue Argentin, mâle, entier, de 1 an, environ 50 kg. Couple avec fille de 10 ans, femme enceinte de 5 mois. Déménagement il y a un mois. Ils ont aussi la mère du DA qui a 12 ans, sourde de naissance, adorable avec eux, mais agressive envers tout étranger. Ce bébé DA a droit au canapé et dort sur le lit conjugal. Il était doux comme un agneau jusqu'à cet incident il y a 4 jours.

Les parents promenaient la doyenne, la fillette regardait la télé sur le canapé avec le chiot. Soudain, un grand bruit dans l'immeuble les a fait sursauter. Le chien s'est précipité en grognant et aboyant à la porte d'entrée qui est juste à côté du canapé. La fillette s'est levé, l'a menacé avec son index en disant "tais-toi" et s'est recouchée sur le canapé. Le chiot l'a mordu au crâne (qui était juste à côté de la porte). Elle a crié/pleuré et s'est enfuit (il l'avait aussitôt relâchée). Il l'a poursuivit (par jeu / excitation ?) et l'a mordu au bras. Elle s'est défendu en hurlant, il l'a mordu au doigt, puis est parti se coucher tranquillement à son panier. La fillette s'est enfuit et appelé la voisine à l'aide : pompiers, hôpital, 4 ou 5 points de suture en tout. Plus de peur que de mal, donc. Ceci dit la femme a prévenu la police (?!) mais n'a pas porté plainte car c'est le chien de son compagnon. Elle souhaite reprendre en main son éducation afin d'éviter l'euthanasie.

On imagine sans peine que si le chiot était réellement dangereux, il aurait causé beaucoup plus de dégâts. Donc, le semble maîtriser sa force. Il a été surpris / inquiet. Mais le risque de recommencer est présent. Le stress des parents risque de le pertuber davantage. Ils ne savent plus comment réagir, s'ils doivent empêcher le contact avec leur fille (je pense que non, au contraire, elle devrait par exemple lui donner sa gamelle...) etc. Nota : en rentrant 5mn après la scène, ils ont frappé le chiot dans son panier. Sans parler de hiérarchie, il me semble qu'on devrait tout de même remettre le chien à sa place de chien. Il risque de vouloir protéger ses privilèges. Il grogne aussi quand on le dérange pendant la nuit (il dort sur le lit). La femme est bien consciente qu'ils se sont laissé débordés et ils souhaitent éduquer correctement leur chiot (la mère n'a aucun de ces privilèges). Qu'en pensez-vous ?
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 23 Oct 2012 - 21:40

frapper les parents compte tenu de leur incapacité à gérer un chien de ce type et une enfant de 10 ans seulement ?
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 23 Oct 2012 - 21:46

+1 Ce qui me choque c'est la petite de 10ans seul avec un chiens ( quelque soit le type de chien)
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 23 Oct 2012 - 22:01

mordu a la tete ? j'ai du mal a imaginer la scene ... a peu pres autant que d'appeler un chien d'1 an un chiot ...

vraies morsures ou "attrapage" parce que 4 points c'est correct vu la description !

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 23 Oct 2012 - 23:00

nantia a écrit:
frapper les parents compte tenu de leur incapacité à gérer un chien de ce type et une enfant de 10 ans seulement ?
u


Il semble que le chien ait été surpris/a eu peur, et a donc redirigé sa réaction sur la fillette ?
Apprendre à la gamine comment se comporter correctement avec un chien: ne pas le menacer du doigt (elle l'a peut-être regardé dans les yeux?), ne pas se défendre en gesticulant et en criant.
Ne pas laisser un enfant de moins de 12 ans sans surveillance avec un chien.

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 23 Oct 2012 - 23:07

Merci pour vos réflexions. C'est sûr que s'il réagit ainsi aux cris de la fillette (certes, après une grosse frayeur), y'a du souci à se faire quand le nourrisson va arriver. Et l'idée de l'évaluation comportementale par un véto, vous en pensez quoi ?
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 23 Oct 2012 - 23:42

tout depend du veto ... et de la bonne volonté des maitres ...

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyDim 24 Mar 2013 - 17:39

Désolé de remonter ce vieux poste mais j'aimerais savoir ce qui est arrivé au chien.

Perso je trouve ça louche tout de même qu'un chien attaque juste a cause d'un gros bruit et d'un doigt pointé vers lui... Quelqu'un peut prouver que la fillette n'a rien rien fait de plus ? Elle aurait pu le frapper et ne pas le dire après par honte ou quelque chose comme ça ...

Par contre je trouve que c'est vraiment n'importe quoi de dire 'pas d'enfant sans surveillance avec un chien s'il a moins de 12ans', personnellement j'ai toujours vécu avec des chiens et j'ai eu mon propre chien a 10ans et j'étais tout a fait a même de m'occuper d'elle et de son éducation.
Je me suis occupé de tout les frais (sauf les frais vétérinaire), de toute son éducation, et sa sociabilisation, je ne me suis séparé d'elle que trois fois (je veux dire par là plus de 24h) car je considère que c'est moi chien et que j'ai pas a laisser mes parents s'en occuper a ma place. C'est moi qui lui donne son médicament tout les jours a 19h30 parce qu'elle a un souffle au cœur, c'est moi qui la ballade tout les jours et ce depuis mes dix ans. Alors franchement dire qu'on peux pas laisser un ado de 12ans seul avec un chien je pense vraiment que c'est ce moquer des jeunes qui ont et aiment leurs chiens.

Je vais avoir 15ans, j'ai un chien qui n'a jamais de laisse au cou et un rappel parfait, qui s'assoit et m'attends a la moindre demande, qui n'a jamais mordu quelqu'un, qui accepte avec joie de se faire tiré les poils par mon cousins de 3ans, et tout ça je lui ai appris quand elle avait même pas un an et mois même pas douze, donc j'ai vraiment trouvé ça insultant ... Mais bon, c'est pas de ça qu'on parle.
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyLun 25 Mar 2013 - 16:16

Wink tu avais la maturité, combien d'adultes ! ne l'ont pas encore eux meme...

c'est une moyenne et pour moi je maintient que selon le chien et le gosse je ne les laisserai pas ensemble seuls, meme si le gosse a 14 ans (et là je parle d'un cas concret)

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 9:57

béa, la maitresse de baxter s'est faite mordre hier, par le croisé caniche d'une voisine qui attaquait son chien. elle a un trou de crocs dans le bras.  baxter attaché, le chien en libre.
la maitresse du chien n'est pas excusée, et a ridiculisé la plaie de béatrice "ce n'est qu'une égratignure"... ce n'est pas la première fois que ce chien s'en prend a baxter.

quand elle m'a appelé, je lui ai indiqué les premiers soins, et je l'ai encouragé a aller voir un médecin et à  porter plainte, pour qu'au moins la personne fasse plus attention a son chien.
sauf qu'il lui a été répondu : plainte irrecevable : le chien n'est pas catégorisé, et la dame n'a pas lancé le chien sur vous. la flic aurait relu la loi pour etre sur.  ils n'ont meme pas vérifié si le chien était a jour question vaccin de la rage.

bref je suis perplexe devant l'attitude des flics, je pensait qu'on devait déclarer tous les chiens mordeurs pour le passage de l'évaluation.

en cherchant sur le net j'ai trouvé ce genre de choses, mais tous dataient de 2011 -2013... rien depuis.
Citation :

En cas de morsure chien

http://forum.doctissimo.fr/viepratique/Justice-et-droit/mordu-chien-sujet_5743_1.htm
Pour une affaire comme ça, l'attitude à avoir :
- téléphoner aux pompiers, ces derniers transportent la personne aux urgences => arêt de travail, certificat médical et tout le reste. Déplacement des flics sur la demande express des pompiers et constat, sur place, par les bleus, ledit constat pesera lourd, très lourd contre le propriétaire du chien, déposer une plainte avec constitution de partie civile.

Conséquences :
- le chien est immédiatement mis à l'isolement dans une fourrière animale puis, si c'est un chien classé dangereux, euthanasié dans les 15 jours,
- le propriétaire du chien passe en jugement, au tribunal correctionnel, et sera condamné à une amende (laisser divaguer son chien sur la voie publique) et à des dommages-intérêts (le propriétaire est présumé responsable des dommages que son chien occasionne à autrui et aux bien d'autrui, même si ce chien s'est égaré ou sauvé (art. 1382 - 1383 - 1385 du code civil).

http://droit-finances.commentcamarche.net/forum/affich-4889864-morsure-de-chien-assurances-qui
http://wamiz.com/chiens/guide/que-faire-en-cas-de-morsure-de-chien-1196.html
http://dogmasters.com/conseils-gratuits-dressage-de-chien-education-canine-comportementaliste-dogmasters/conseils-justice-droit-avocat-et-chiens/conseils-avocat-droit-justice-morsure-chien-sur-humain/
http://www.experatoo.com/droit-penal/mordu-chien-plainte_120820_1.htm#.V2Kec0pOJFo
Si les negligences du proprietaire du mordeur chronique sont prises a la legère par la police il ne faut pas en rester la
vous avez 2 autres aspects à prendre au serieux : le medical
et le droit des assurances en responsabilité civile

un chien qui mord doit je crois legaleemnt etre suivi pendant plusieurs semaines par un veterinaire aux frais de son propriétaire.
s'il le pretend vaccine il doit le prouver,
il doit payer les frais medicaux et le suivi de votre soeur y compris les frais de recherches de son chien.

il doit aussi vous produire son attestation d'assurance en responsabilité civile afin que vous puissiez la contacter.

Outre que vous serez ainsi prise au sérieux par la police et par le proprietaire du chien ce sera le seul moyen de le faire poursuivre pour mise en danger , negligence grave en recidive


un chien dangereux est souvent considere comme une arme : a t il le droit de la detenir et promener sur la voie publique impunement est la question a poser aux policiers...

http://conseilsveterinaire.com/morsure-de-chienque-doit-faire-le-propritaire-du-chien-mordeur/
1) En tant que  propriétaire du chien mordeur, vous devez vous rendre chez un vétérinaire sanitaire qui mettra le chien mordeur sous surveillance sanitaire .Cette surveillance consiste en 3 visites ,sous 15 jours ( J0,J7;J14) et qui permettra au vétérinaire d’exclure toute suspicion de rage qui est la maladie la plus redoutée en cas de morsure de chien .A chaque visite sera délivré des certificats justifiants l’exclusion de suspicion de la rage . Un exemplaire devra être donné à la personne mordue ou à son médecin ,a l’assurance ou à la gendarmerie ou police si une plainte a été déposée et le vétérinaire enverra aussi un exemplaire à la direction des services vétérinaires
2) Le propriétaire doit aussi déclarer la morsure de son chien  à la mairie de son domicile .Le maire peut demander une évaluation comportementale du chien mordeur  auprès d’un vétérinaire spécialisé dans les pathologies comportementales de chien .Un certificat d’aptitude de pouvoir posséder un tel chien sera peut être exigé par le maire à la suite de l’analyse du vétérinaire .

http://forum.velovert.com/topic/146787-mordu-par-un-chien-que-dois-je-faire/

Il y a deux cas de figure:

1 - C'est une situation exceptionnelle le chien a échappé à la vigilance du maître ou a profité du portail ouvert pour sortir,
2 - Cette situation est habituelle, le chien divague et le propriétaire le laisse vagabonder pour qu'il ne pisse pas dans le jardin et ne pas à avoir à ramasser les crottes.

En général les gendarmes du lieu connaissent la situation. Ne pas porter plainte comporte un éventuel risque, celui de morsures graves sur un enfant à bicyclette.

Les gendarmes ont du boulot par dessus la tête avec ces petites "plaintes", donc on peut comprendre leur peu d'empressement à en gérer une nouvelle.

La morsure dont tu as été victime semble sérieuse. Malgré mon attachement aux chiens (voir sujets identiques précédents), je porterais plainte pour éviter que ce type d'incident se reproduise.

Si c'est une situation exceptionnelle le maître fera le nécessaire. Si c'est habituel, le maître est un con, que les gendarmes fassent le nécessaire pour éviter que ce fait se reproduise, notamment sur un enfant. Tu peux très bien expliquer cette situation et tes craintes aux gendarmes.

bref si vous avez des infos, des pistes, la loi... pour aider béa d'une part, mais surtout pour etre a jour coté démarches...

edit : je n'avais pas pu chercher ici hier mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 Mdr71
https://educationcanine.forumactif.com/t10239-mordu-par-le-chien-d-amis-que-faire
Vanille a écrit:
Le Sénat adopte le projet de loi en première lecture

Présenté le 7 novembre 2007 par Michèle Alliot-Marie, le projet de loi relatif aux chiens dangereux a été adopté par le Sénat en première lecture avant d’être soumis aux député. Comme prévu, le texte instaure une formation à l’éducation canine, sanctionnée par une attestation d’aptitude. Tout chien mordeur ou potentiellement dangereux devra par ailleurs faire l’objet d’une évaluation comportementale, et toute morsure de chien devra être déclarée en mairie.
Le texte est assorti de plusieurs amendements dont certains émanant du gouvernement prennent en compte le souhait du Président de la République Nicolas Sarkozy. Calqué sur les peines prévues pour les conducteurs de véhicule responsables d’un accident mortel, le principal amendement prévoit une peine pouvant aller jusqu’à dix ans de prison pour les propriétaires de chiens responsables d’accidents mortels. « Avoir un chien, c’est un plaisir, partagé par nombre de nos compatriotes mais c’est aussi une responsabilité », a souligné Michèle Alliot-Marie en présentant son texte aux sénateurs.



Peut être mettre le texte de loi dans leur boite en exigeant de voir les vaccins du chien.

Vanille a écrit:
texte de loi exact


Article L211-14-2
Créé par LOI n°2008-582 du 20 juin 2008 - art. 7


Tout fait de morsure d'une personne par un chien est déclaré par son propriétaire ou son détenteur ou par tout professionnel en ayant connaissance dans l'exercice de ses fonctions à la mairie de la commune de résidence du propriétaire ou du détenteur de l'animal.

Le propriétaire ou le détenteur du chien est en outre tenu de le soumettre, pendant la période de surveillance définie en application du premier alinéa de l'article L. 223-10, à l'évaluation comportementale mentionnée à l'article L. 211-14-1, qui est communiquée au maire.

A la suite de cette évaluation, le maire ou, à défaut, le préfet peut imposer au propriétaire ou au détenteur du chien de suivre la formation et d'obtenir l'attestation d'aptitude mentionnées à l'article L. 211-13-1.

Faute pour l'intéressé de s'être soumis à ces obligations, le maire ou, à défaut, le préfet peut ordonner par arrêté que l'animal soit placé dans un lieu de dépôt adapté à la garde de celui-ci. Il peut, en cas de danger grave et immédiat et après avis d'un vétérinaire désigné par la direction des services vétérinaires, faire procéder à son euthanasie.

Lilliefox a écrit:
Un chien mordeur, si le véto ou les parents du mordu le déclare comme tel entre dans le processus du chien qui a mordu à savoir :
http://www.var.gouv.fr/IMG/pdf/La_reglementation_en_matiere_de_chiens_mordeurs_cle2c88a4.pdf
Il devra suivre le protocole et les maîtres aussi.

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 10:18

Si elle va chez le médecin, il devait à minima lui parler de la rage.

Karma a mordu un copain (qui a voulu séparer les chiens qui se battaient pour un bâton, son idée c'était d'ouvrir la gueule de Karma ... Bref, c'était très con comme réaction, on connaissait pas bien nos chien (une semaine qu'on les avait) et les chiens en général ...), bref, il a fini aux urgences avec rien de très grave, mais là-bas les infirmiers m'ont bien fait flipper avec la rage. En théorie, il faut faire une visite véto le lendemain ou le jour même, puis 7 jours plus tard, puis 15 jours plus tard (de mémoire), pour vérifier que le chien ne développe pas de symptômes de la rage.
Je ne l'avais pas fait, parce que le copain en question n'était pas du tout inquiet à ce propos, mais en théorie, c'est comme ça que c'est censé de passer.
Après, ça fait déjà bientôt 4 ans, alors peut-être que ça a changé, mais j'en doute.

Pour ce qui est de l'évaluation comportementale, il me semblait aussi que pour toutes les morsures déclarées, il devait y en avoir une, mais je ne suis pas sûre de ce que j'avance ...
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 10:19

Toutes morsures ou griffures faites sur un humain doit être déclarée en mairie.
Je ne sais pas dans quelle commune elle habite mais dans celle où je travaille au service environnement, il vaut mieux passer par l'écogarde (ou garde champêtre) que par la PM...
Ils connaissent la loi mais refuse parfois les plaintes Rolling Eyes

Elle peut aussi prendre rdv avec le maire pour accentuer les choses surtout si ce n'est pas la première fois, le maire a l'obligation légale de gérer les chiens sur sa commune.

Il faut aussi qu'elle aille au médecin pour faire une attestation de morsure, ou un truc du genre.


Perso j'ai déjà portée plainte contre la propriétaire d'un malinois qui avait attaqué mon Akita, je vois pas pourquoi sa plainte à elle serait irrecevable ??
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 10:24

Je trouve gros que sous prétexte de ne pas lancer le chien sur et que le chien ne soit pas catégorisé, un chien puisse mordre sans qu'il n'y ait aucune répercussion!

Béa a été bien soignée?


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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 10:30

Ben si normalement, tout chien qui a mordu doit faire les 3 visites chez un véto "agréé".

C'est ridicule, comme si la rage ne touchait que les chiens catégorisés. mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 1264074620 mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 1264074620 mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 1264074620

C'était arrivé à un chien de BDS, qui avait mordu un gars dans la rue, alors qu'il venait parler à sa FA.
Le gars n'avait pas porté plainte, mais avait exigé que le "protocole mordeur" soit fait.

Bref, ça m'énerve un peu quand même, quand c'est un caniche, on prend pas la plainte, même s'il y a un trou... ça aurait été un gros chien, voir pire: un molosse, s'il pince on en fait quasiment un tueur... mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 4048880322
Certes, ils n'ont pas les mêmes mâchoires, mais la différence de traitement est... comment dire? mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 Chut08 mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 3767967952

S’il y a eu morsure ou griffure de personne, l’animal mordeur, quel que soit son statut vaccinal (vacciné ou non contre la rage en particulier), devra dans tous les cas être impérativement présenté à un vétérinaire sanitaire lors de trois consultations : la première dans les 24 heures suivant la morsure ou la griffure, puis au 7ème et au 15ème jour après l’accident. A cette occasion, le vétérinaire établira des certificats stipulant que l’animal est indemne de signe de rage.
(cf Arrêté du 21 avril 1997 relatif à la mise sous surveillance des animaux mordeurs ou griffeurs visés à l'article 232-1 du code rural)
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 10:34

en fait dans les textes c'est la mairie qui doit "prendre la plainte" donc "normal" que le commissariat l'ai refusé m'enfin là je n'en sais pas plus pour le moment. je viens de demander des nouvelles a béa, mais elle doit bosser... je vous tiens au jus.

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 10:42

mitee a écrit:
en fait dans les textes c'est la mairie qui doit "prendre la plainte" donc "normal" que le commissariat l'ai refusé

Alors la moindre des choses aurait été que le commissariat en informe Béa.

Merci à toutes pour les informations que vous venez de donner! Wink

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 10:50

mitee a écrit:
en fait dans les textes c'est la mairie qui doit "prendre la plainte" donc "normal" que le commissariat l'ai refusé m'enfin là je n'en sais pas plus pour le moment. je viens de demander des nouvelles a béa, mais elle doit bosser...  je vous tiens au jus.


Elle est allée à la Police Municipale (ou Nationale) ou à la gendarmerie ?

La Police est un service dépendant de la mairie, c'est eux qui prendront la déclaration car par extension ils gèrent le pouvoir du maire sur les animaux mordeurs.
La gendarmerie c'est un service d'état qui ne prendront pas la plainte car ce n'est pas de leur compétence.

Mais dès fois selon les agents, il y a de la réticence parce que c'est une procédure officielle qui doit être suivit de près, certains n'hésitent pas à refouler les gens pour s'en passer (ce qui est arrivé dans ma commune)
C'est pour ça que passer directement par le chef de la Police ou par le Maire peut être intéressant, en oubliant pas de leur présenter le texte de loi et de demander pourquoi ils ont pas pris en compte leur demande un étage plus bas.
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyVen 17 Juin 2016 - 11:02

c'est gonflé mais ca va. elle va a la mairie aujourd'hui.

commissariat municipal je pense.

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyDim 19 Juin 2016 - 9:00

Pour info, si la Police ou la Gendarmerie refusent de prendre une plainte, il est possible de déposer plainte directement auprès du procureur.

Je pense que c'est pas mal aussi d'envoyer un recommandé avec AR à la Mairie, ou même au syndic si on vit dans une résidence, juste pour avoir une trace au cas où un jour les choses tourneraient mal pour l'autre chien (genre si le gros chien finit par bouffer le petit, vu que c'est toujours la faute des gros chiens...)
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyDim 19 Juin 2016 - 21:41

béa a eu toutes les infos, mais bien sur la police municipale ouvre aux meme horaires que la mairie (fermée le vendredi aprem) ... tres pratique quand on les "meme horaires au travail"
bref, elle a vu le médecin , a des antibios et un énorme bleu au poignet.
je tiendrais au courant des suites éventuelles.

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 28 Juin 2016 - 9:26

les bobos de béa guérissent mais j'ai oublié de lui demander les suites Smile

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMar 16 Aoû 2016 - 13:59

Citation :
Prévenir les morsures de chien

Les morsures de chien font régulièrement la une de la presse. C’est parfois avec une délectation morbide que certains media mettent en avant la férocité de l’animal. Affublés du délit de « sale gueule », certains types ou races de chiens se voient aujourd’hui injustement stigmatisés. Or c’est surtout l’inconscience des propriétaires et l’ignorance des règles élémentaires des besoins et codes canins qu’il y a lieu de mettre en cause.

Les morsures canines ont souvent des conséquences dramatiques. Les blessures physiques et le traumatisme psychique de la victime sont lourds à surmonter. Le chien paie fréquemment le prix fort puisque dans la plupart des cas, il est euthanasié sans autre forme de procès. Pourtant, la grande majorité de ces accidents sont généralement prévisibles et pourraient souvent êtres évités si les propriétaires étaient suffisamment informés des besoins et des codes sociaux canins.

Selon les statistiques, il ressort que, dans 78% des cas, la victime connait le chien. Lorsqu’il s’agit d’adultes, les morsures ont fréquemment lieu lorsque la personne essaye de séparer des chiens qui se battent. Chez les enfants, la plupart du temps, l’accident survient lorsque l’enfant « dérange » le chien. L’âge des enfants varie entre 1 et 4 ans ou entre 11 à 13 ans. Les garçons sont plus fréquemment impliqués. Chez les jeunes enfants, les blessures sont généralement plus graves et plus nombreuses. Elles se situent surtout au niveau du cou, du visage ou de la tête soit à cause de la taille de l’enfant soit parce que ce dernier se trouvait à la hauteur de la tête du chien.

Quelles sont les causes les plus fréquentes d’agression ?

La méconnaissance chez les enfants des consignes élémentaires de sécurité. Beaucoup d’entre eux ignorent totalement ce qu’on peut faire et ne pas faire avec un chien.
L’ignorance des situations à risque et des codes sociaux canins.
L’incapacité à reconnaitre ou à respecter les signes de tension, de stress, d’apaisement ou d’évitement du chien.
Les rapports de force, c’est à dire maintenir, immobiliser le chien dans une position en le maintenant fermement.

Quelques exemples :

Lorsque le chien est puni alors qu’il tente par le grognement de faire comprendre son malaise.
Lorsque le chien est forcé à subir des manipulations sans y avoir été préalablement habitué ou préparé, qu’il s’agisse de soins, d’exercices de « dressage » ou pour faire preuve d’ autorité.
Lorsqu’on prive arbitrairement le chien d’une ressource importante (jeu, aliment,…).

Comment éviter les situations à risque ?

Quelques règles élémentaires permettent d’éviter beaucoup d’accidents:

Ne jamais laisser l’enfant et le chien sans surveillance. Ne pas déranger un chien qui mange. Ne jamais retirer la gamelle, un os ou un jouet à un chien lorsqu’il mange, mâche ou joue. Ne pas caresser un chien qui dort. Ne pas bloquer un chien dans un coin. Ne pas tenter de retenir un chien par la queue. Ne pas laisser un enfant exciter un chien, avec des jeux, en courant. Ne pas aller vers un chien inconnu pour le caresser. Ne jamais s’interposer lorsque des chiens se battent. Ne jamais forcer un chien à se mettre sur le dos ou le maintenir dans une position spécifique sous prétexte qu’on est le dominant. Ne jamais recourir à des jeux qui excitent le chien et qui risquent de lui faire perdre sa capacité d’autocontrôle. Ne pas donner au chien des privilèges qui sont ou pourraient être refusés à des enfants.

Quels types d’agression peut-on relever?

C’est souvent la peur qui est l’élément déclencheur. Même si le chien se montre menaçant, c’est parce qu’il a peur qu’il agresse.
Lorsque le chien n ‘a pas été suffisamment socialisé, lorsqu’il n’a pas appris ou n'aime pas être manipulé par son maître ou par des inconnus, il prend peur et menace ou agresse.
La notion d'espace intervient également. Lorsque le chien se sent acculé dans un coin, ou lorsqu’il est en laisse, il peut également devenir agressif. La protection d’un espace tels que le jardin, la maison etc. entre aussi en ligne de compte.
Une femelle qui veille sur ses petits ou un chien qui protège les enfants de la famille voire le landau peut devenir agressif. En cas de grossesse nerveuse, la femelle peut aussi protéger des substituts de bébés (jouets qui couinent, peluches etc.).
Le chien peut aussi mordre par frustration, par exemple, lorsqu’on l’empêche de courir derrière le chat, lorsqu’on le maintient au collier alors qu’il veut aller jouer.
Lorsque le chien est touché ou manipulé, alors qu’il est malade (arthrose, otite, etc.) ou lorsqu’il est blessé, il peut devenir menaçant, parfois même anticipativement.
Lorsqu’on touche à ce que le chien s’est approprié (nourriture, jouets, etc.), il peut se montrer menaçant pour protéger ses « ressources ».

Le mouvement des enfants qui jouent en criant, les joggeurs, les cyclistes, les chats qui courent, la volaille qui s’agite réveillent l’instinct de prédation des chiens qui peuvent également devenir agressifs dans ce contexte spécifique.

Conclusion

Le chien est et restera un animal et lorsqu’il se sent menacé (réellement ou non), il ne lui reste souvent que l’agression comme échappatoire. C’est donc au propriétaire du chien qu’il appartient de maîtriser la situation. C’est lui qui a fait le choix d’intégrer cet être sensible et différent dans la famille. C’est à lui de s’informer, de se former de façon à mieux comprendre son chien, de prendre le temps de l’éduquer et de lui apprendre les règles qui lui permettront de s’intégrer de façon harmonieuse dans la famille et dans la société. Il semble naturel pour de futurs parents de se renseigner sur les différentes étapes de la vie de l’enfant, sur le style d’éducation à privilégier, etc. Il semble également évident pour un couple qui ferait le choix d’adopter un enfant d’un pays lointain de se renseigner sur la culture, la langue, les coutumes, les usages du pays avant l’arrivée de l’enfant. Il est tout aussi nécessaire de préparer l’accueil d’un chien et de se mobiliser pour son éducation en privilégiant les méthodes actuelles et en optant pour des techniques d’éducation positive respectueuses de l’animal et basées sur la confiance et la collaboration.

http://www.canischola.be/page/morsures-canines.html

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptyMer 30 Aoû 2017 - 14:43

Citation :
Peut-on prédire une morsure ?
Par Laurence Bruder Sergent

Dans son besoin constant de contrôler son environnement, l’homme cherche à obtenir des réponses claires, précises et surtout, immuables. Lorsqu’il s’agit d’êtres vivants, cela n’est pas évident du tout. Passons en revue les critères permettant de se faire une idée des éléments factuels qui nous orienteraient vers une possible prédiction.

Pascale m’a demandé d’évaluer son chien Schmoutz (« bisous » en alsacien). Elle craint qu’il morde un jour ses enfants. Jean-Marc est persuadé que Filou va finir par blesser un de ses congénères.
Servons-nous de ces deux situations comme point de départ, car une enquête circonstanciée est à mener.

Peut-on prédire les morsures de son chien ?Tempéraments et critères de races

Parce qu’il faut bien commencer quelque part, je m’intéresse en premier lieu aux profils émotionnels de l’un comme de l’autre.

Comme son nom alsacien l’indique, le premier a tout de la boule de poil adorable. Issu d’un élevage réputé, sa généalogie est certifiée, il a même été confirmé par un Juge qui s’est assuré de sa conformité au standard de la race. Il s’entend bien avec les enfants, il n’y a jamais eu aucun épisode laissant penser qu’il pourrait mordre un jour.

Entraîné à l’obéissance de base, il est plutôt coopérant et sympathique au quotidien et défend sa famille avec un grand talent lors de n’importe quelle abord de la clôture. Ses humains l’ont toujours félicité quand il s’agissait de protéger le jardin : gare à celui qui passe la main par-dessus la clôture, il sentirait les babines de Schmoutz sur ses doigts et quelques éraflures incisives. Son profil émotionnel est plutôt rassurant.

Filou concourt dans une autre catégorie. Bagarreur avec les chiens mâles, appartenant à une lignée sélectionnée pour son aspect dissuasif et puissant, il a le grognement facile, hérissant le poil et montrant les dents dès que l’on s’approche de lui. Il n’a cependant jamais mordu aucun chien en six longues années de vie et de menaces quasi quotidiennes. « Il grogne mais il ne mord pas », disent ses propriétaires, malgré tout peu confiants pour l’avenir.

Expériences du passé et maîtrise de leurs émotions

En apparence les éléments sont déjà clairs, le premier reçoit nos faveurs, le second inspire de la méfiance. Ce serait pourtant un raccourci incomplet au regard des faits. Filou n’a jamais mordu alors qu’il avertit souvent.

Au contraire Schmoutz a un attachement tellement fort vis-à-vis de son entourage qu’il n’hésite pas à aller au contact physique, sans être pour le moment passé à l’acte mais susceptible de le faire un jour. L’un se met en colère fréquemment mais s’arrête aux avertissements, l’autre annonce peu mais agit vite.

Ils ont tous les deux vécu des expériences qui leur ont appris à réagir d’une manière dans certaines circonstances, il y a une répétitivité plus forte par la menace pour l’un, par l’agression pour l’autre. Les apprentissages ont façonnés leurs attitudes d’aujourd’hui et établi un profil avec des indicateurs différents.

Et l’environnement, dans tout cela ?

Cette première analyse ne serait pas complète sans que l’on tienne compte de l’environnement de chaque animal que l’on cherche à évaluer : les attentes des humains et leur mode de vie. Les projections des propriétaires sont primordiales, pensez aux noms qu’ils ont choisi pour leurs boules de poils, elles ne sont pas anodines.

Quant aux méthodes d’éducation employées, plus ou moins autoritaires, rudes ou laxistes, elles impactent forcément les comportements canins d’aujourd’hui. Et l’ambiance générale, qui offre un climat anxiogène ou rassurant doit aussi être insérée dans la balance !

Les attitudes des personnes alentours sont grandement génératrices de mal-être et donc, de morsures défensives. Un enfant harcelant ou juste trop immature dans ses gestes, un adulte violent ou testant la réactivité du chien en le provoquant, sont autant de mobiles pour un chien de chercher à se défendre.

Evaluation après antécédent

Cela n’est pas le cas avec nos deux protagonistes, mais concernant d’autres chiens qui auraient déjà mordu, un état des lieux de la gravité des blessures occasionnées devra être fait sans tarder.

En effet les statistiques montrent que plus l’intensité de morsure préalable était forte et délabrante, plus le risque de récidive est élevé si rien n’est mis en place pour y pallier.

Cela fait donc partie des critères importants à examiner, en même temps que tous les autres cités plus haut. Bien entendu, l’état de santé et hormonal en font partie aussi, une visite chez le vétérinaire s’impose.

Prédire, prévoir, anticiper, empêcher ?

La réponse à la question posée ne peut se limiter à un raisonnement manichéen.
Une enquête complète permet de lister les éléments réels, factuels et objectifs, d’anticiper les éventualités, et donc, de les prévoir. Cependant des indications ne sont en aucun cas des prédictions.

Nous parlons d’êtres vivants par définition inconstants, avec des affects, des caractéristiques et des paramètres individuels internes et externes.

Heureusement à l’aide des informations listées préalablement nous avons la possibilité d’agir et donc d’éviter les risques. Si nous acceptions de nous remettre en cause, de nous interroger sur nos propres comportements et sur d’éventuelles situations problématiques que nous aurions générées nous-même, il est alors possible de préparer un plan de modification et d’anticipation.

Nous avons le pouvoir de faire des aménagements permettant de ne jamais voir apparaitre des attitudes qui avaient pourtant été identifiables préalablement à la faveur d’indices évidents.

Optimisme réaliste

Nous ne sommes ni victimes ni passifs : l’accumulation d’éléments circonstanciés peut nous permettre d’agir sur le court, moyen et long terme.

En soulageant l’animal qui vivrait dans un contexte anxiogène, en mettant en place des mesures correctrices, sur l’animal lui-même ou son environnement, nous pouvons protéger les victimes potentielles et l’animal, qui paie généralement de sa vie une attitude non tolérée dans la société.

Laurence Bruder Sergent
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http://www.vox-animae.com/peut-on-predire-une-morsure

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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptySam 29 Juin 2019 - 7:22

J'ai une question sur le déroulement suite aux morsures de chien...
Ma mère a été mordue par un berger allemand qui était chez lui dns son jardin mais sans surveillance prtail grand ouvert..... Et personne sur place !
Il s'est jeté sur guess pour le bouffer a priori et en s'interposant il a mordu ma mère 4 fois au moins nécessitant intervention des pompiers, point de suture, antibios soins par infirmières ect....
A priori le chien n'en est pas à son coup d'essai.... Il a déjà attaque et mordu au sang deuc autres chiens avant ça sans jamais avoir été déclaré chien mordeur !
Les flics ont déconseillé à mes parents de porter plainte parce que c les faisait chi*r sans doute.... Resultat des courses le chien est encore chez les proprios n'a pas vu de veto et pourrait recommencer à tout moment ! Mes parents ont contacté les gens ils ont la ferme intention de ne rien faire..
Je pensais appeler la mairie pour gueuler d'ici je ne pas faire grand chose de plus... Quels recours à t. On ?
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptySam 29 Juin 2019 - 10:03

Bien sur qu il faut porter plainte. Et demander à  la mairie une évaluation chien mordeur.
Le truc est que si le proprio nie les faits la plainte est classée. Un temoignage   c est mieux. Ils ont une assurance juridique ? Pour demander conseil sur ka mar he a suivre.

Il faut insister pour la plainte ou la main courante. On decourage les gens pour baisser kes stats ou parceque c est un copain ou que le prefet l a demandé ou etc mais faut insister.
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MessageSujet: Re: Morsure: évaluation comportementale obligatoire?   mordu - Morsure: évaluation comportementale obligatoire? - Page 4 EmptySam 29 Juin 2019 - 12:27

porter plainte et aller a garches pour faire expertiser les morsures par des médecins experts !

faire un courrier au maire aussi.

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